Leppävirran Karjalaiset ja Karhuset

[Irma Nykänen]

Tiedän yhden isoisovaarini olevan Gustaf Karjalainen s. n. 1816 ja kuollut 7.7.1855 39 vuotiaana. Kuolinpäivä on varma, mutta syntymäaika ei. Eläessään vaikutti Haapamäellä ja Kotalahdessa eri numeroissa. Tietääkö kukaan hänen vanhempiaan?

Naimisissa oli Stina Lovisa Karhusen kanssa, syntynyt tammikuussa 1821, päivä vaihtelee eri rippikirjoissa, enkä löydä syntyneistä. Kuoli 1.4.1899.
Lapsia oli ainakin Olof Henrik (Olli Heikki) eli isovaarini, Gustaf ja Karoliina.
Stina Lovisan isän nimeksi paljastuu Henrik lastenkirjoista, mutta äidin nimeä en löydä. Asuivat ainakin joskus Haapamäellä.
Onko joku Karhusia tutkinut?

[Tapani Kovalaine]

Jäppilän kylässä Pieksämäellä tämä Gustaf Karjalainen oli renkinä ja muutti sieltä sitten Leppävirralle syksyllä 1839.

Muutot, digi 372: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/muuttaneet_1828-1849_tk2090/372.htm

[Heikki Väisänen]

Tämän mukaan Stina Lovisan äidin nimi olisi ollut Christina Kosoin (Kosuin?), jonka kanssa Henric Karhu(in) naimisiin 1.1.1812. Stina Lovisaa en minäkään v. 1812 L-virran syntyneistä löytänyt, tuossahan kyllä onkin varsin iso toleranssi tämän mukaan (v.v.1816-1825), johon mahtuu.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/lastenkirja_1829-1841_tk2083-2084/93.htm

Lieneekö Karjalaisen Gustaf sitten 1.10.1816 Pieksämäki 2:ssa syntynyt Anna Karjalaisen oä-lapsi? Annahan mennyt sitten v. 1822 naimisiin Staffan Keinosen kanssa. Tosin Gustafiakaan en noista P-mäen lastenkirjoista löytänyt (mutta eipä olisi ensimmäinen, eikä varmaan viimeinenkään kerta kun "ohi menee").

[Tapani Kovalaine]

...Lieneekö Karjalaisen Gustaf sitten 1.10.1816 Pieksämäki 2:ssa syntynyt Anna Karjalaisen oä-lapsi? Annahan mennyt sitten v. 1822 naimisiin Staffan Keinosen kanssa. Tosin Gustafiakaan en noista P-mäen lastenkirjoista löytänyt (mutta eipä olisi ensimmäinen, eikä varmaan viimeinenkään kerta kun "ohi menee").
Ohi menee monelta, vaikka sanon että sivulla 372 lastenkirjassa 1814-1842 Gustaf Fredrik Karjalainen on neljänneksi alimpana himmeänä lapsena. Hänen äitinsä isävainaa on sivulla heti ensimmäisenä ja leski Eeva Tarkiainen toisena. Eeva oli Gustafin äidinäiti.

Didi 189, sivu 372: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/lastenkirja_1814-1842_msrk_tk1420-1421/189.htm

Varsin vaikean ropleemin löytää rippikirjan sivulta 541, kun rengiksi Suontientaipaleelle 1836 saapunut Kustaa Karjalainen 1816 yliviivataan ja rippikirja vaihtuu samalla uuteen kirjaan. Ei löydy enää seuraavasta kirjasta saman talon kohdalta, ei löydy sivulta 199, josta Kustaa saapui. Löytyy saman niminen ja saman ikäinen Kustaa Karjalainen sivulta 94, digi 97. Muuttaa sivulle 102, josta muuttaa syksyllä 1839 Leppävirralle. Tältä Kustaalta oli toinen etunimi Fredrik tippunut pois varsin vaihaisessa muuttojen vaiheessa.

Digi 145, sivu 541: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pieksamaki/rippikirja_1827-1837_msrk_tk1415_ll/145.htm

[Irma Nykänen]

Kiitoksia! Tämä Kusti se on, koskapa, kun isovaari kastettiin Leppävirralla nimellä Olof Henrik, oli isänä Gustaf Fredi Karjalainen, Fredi lienee lyhennys toisesta etunimestä.
Kotipitäjäni kirkonkirjoissa on nimenä Olli Heikki ja pikkasen on suvun kesken keskusteltu, ettei Olli olisi halunnut toista etunimeään suomennetun, koskapa Henrik oli hänen poikansakin toisena nimenä, kun itse sai päättä nimen asusta.

[Tapani Kovalaine]

Esipolvien etsinnässä voi tulla mieleen kipale Ruusuja hopeamaljassa... Perustelut:

Erkki Junkkarinen 1678-1755 Moninmäki, puoliso Liisa Kaisa Essinen
Erkki Junkkarinen 1714-1756 Moninmäki, puoliso Anna Juutilainen 1720-1753
Elisabet Junkkarinen 1739-1811, puoliso Iivari Vänttinen 1735-1786 Saijanlahti
Riitta Vänttinen 1758, I puoliso v. 1780 Paavo Kosunen 1754, II pso n. v. 1795 Tapani Kosunen 1772
Kristiiina Paavontytär Kosunen 1789, puoliso Henrik Karhunen
Stiina Loviisa Karhunen 1821, puoliso Kustaa Fredi Karjalainen 1816
Olli Henrik Karjalainen

[Tapani Kovalaine]

Henrik Karhunen on salaperäinen tapaus, mutta etsimällä hänet löytää sotilaana, jonka nimi oli Henrik Modig s. 1763. Hän oli kolmesti aviossa. Ensi puoliso oli Helena Laitinen s. 1751. Toinen puoliso oli Kristiina Kröger s. 1779. Kolmas puoliso oli 1812 lähtien Kristiina Kosunen 1789.

Kiteeltä muutti Ukonlahden ruotuun nro 100 sotilaaksi lasteni esi-isä Johan Finsk ja hän erosi vuonna 1795, jolloin tilalle valittiin Henrik Karhunen-Modig s. 1763. Että niinku Junkkarisen Erkkikin Moninmäestä on lasteni esi-isä, niin jotta kun tarpeeksi pitkälle menneisyyteen mennään, niin puoli Suomea on sukua keskenään. :)

[Irma Nykänen]

Kiitoksia! Aina huimemmalta näyttävät esi-isät!
Eihän se edes riitä, että puolet suomalaisista on sukua keskenään. Minunkin sukuuni on ajansaatossa sekaantunut myös valtaapitävien verta, Ruotsin vallan aikaisia Ruotsista muuttaneita virkamiehiä ja Ruotsin armeijaan värväytyneitä saksalaisia ammattisotilaita. Ihan virallisesti avioliiton kautta, tiedä sitten mitä suvun äpärien perimä on.
Ja kyllähän Karjalaiset antoivat panoksensa myös Amerikan väestöön. Olli Heikin tytär, mummoni sisar Aleksandra Karjalainen muuti Amerikkaan ja siellä on melkoinen joukko jonkinasteisia serkkuja, joiden kanssa ei kuitenkaan enää olla tekemisissä. Kun Sandra kuoli, eivät serkut osanneet suomea, emmekä mekään vielä silloin juurikaan englantia. Hädin tuskin saimme käännetyksi kirjeen, jolla vanhin serkku ilmoitti äitinsä kuolemasta.

[Pekka Sipari]

Kiitos tiedoista sain ensimmäiselle Erkille vaimon sukunimen. Minullekin tuli mieleen tuo "Risuja hopeamaljassa", kuten meillä kotona parodioitiin, kun löytyi Junkkarisen Erkkejä kaksin kappalein. Nuo Kosuset (kirkonkirjoissa tod.näk.väärin Kosoin) löytynee Niinimäki 1 (ainakin kannattaa lähteä sieltä, jos joku kaipaa

TAULU 392
Heikki (Henric) Matin poika Kosunen, s. 1718, k. 6.11.1785 Leppävirta, Niinimäki, ikä 67 v.
Pso. Kristiina (Christina) Tirkkonen (Tirkotar), s. 1725, k. Leppävirta, Niinimäki.
Lapsia:
Matti (Matts, Mathias) Kosunen, s. 10.6.1745 Leppävirta, Niinimäki
Heikki (Henric) Kosunen, s. 1748 Leppävirta, Niinimäki.
Helena (Elin) Kosunen, s. 8.4.1750 Leppävirta, Niinimäki 1
Anna Kosunen, s. 21.7.1752 Leppävirta, Niinimäki 1
Paavo (Paulus) Kosunen, s. 5.12.1754 Leppävirta, Niinimäki 1, k. 1828 Leppävirta, ikä 74 v
Katariina Kosunen, s. 20.12.1756 Leppävirta, Niinimäki 1
Maria Kosunen, s. 8.8.1759 Leppävirta, Niinimäki 1
Aatami (Adam) Kosunen, s. 19.5.1761 Leppävirta, Niinimäki 1
Kristiina Kosunen, s. 1.4.1764 Leppävirta, Niinimäki

ja Junkkariset

TAULU 821
Helena (Elin) Junkkarinen, s. 1714 Leppävirta, k. Leppävirta, Riihiranta. (Taulusta 1660). L:v: rk 1723-38, kuva 107. (vht. Erik Junkkarinen s. 1676 ja Elisabeth xx s. 1670)

TAULU 830
Erik Junkkarinen s. 1719 Monninmäki (vht. Erik Junkkarinen ja Elisabeth xxx)
Pso. Anna Juutilainen
Vih. 1737
Lapsia:
Maria Junkkarinen s. 9.6. 1750,

TAULU 1642 (TAULU 1660)
Erik Junkkarinen s.1676
Pso. Elisabeth xx s. 1670
Lapsia:
Elin s. 1714 Leppävirta, k. Leppävirta, Riihiranta (Tauluun 821)
Erik s. 1719
Arved s. 1729. Pso Margareta Konttinen s. 1733
L:v: rk 1727-38, kuva 107, rk 1738-52, kuva 155

vain yksi Karjalainen sukuun Leppävirralta (Pieksämäeltä aika paljon). En tiedä mistä lie Karjalainen (en ole kerennyt setviä)

TAULU 1656
Bertil Oksman s. 1706 (soldaden asuinp. Kopolanniemi)
Pso. Margareta Karjalainen (Karjatar) s. 1705, k. 30.8.1782
Lapsia:
Bertil s. 1734 (vai 1725) k. 2.7.1788
Margaretha ? s. n. 1730
(Joroisten Ruokojärvellä vihitty 12.5.1751 torppari Matts Oinonen ja sotilaan tytär Marg Oxman Kopolanniemestä. )
Olof s. 1734-35
Johan s. n. 1736
Anna s. 1737
Caspar s.1738
Maria s. 1740


Pekka

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 107 Leppävirran rippikirjasta kertoo Moninmäestä Junkkaristen talon asukkaat:
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1723-1738_tk2071/107.htm

Yllätys on että vanhaisäntä on Erkki Jumppainen, joka on kenties muutettu Junkkariseksi. Hänen puolisonsa on Elisabet Essetär. Rippikirjan tarjoamaa sukunimeä on eri tahoilla arvuuteltu. Voisiko olla Essiläinen, Ässiläinen, Assilainen tai Assinen. Tai jospa nimi on Essinen? Voisiko nimi liittyä erääseen pitäjään Pohjanmaalla, jonka nimi ruotsiksi on Esse (= Ähtävä)?

Pariskunnan poika on Erkki Junkkarinen s. 1713. Isä-Erkin sukunimen yläpuolella oleva teksti voi olla ihan muuta kuin sukunimi.
Siperrys voidaan tulkita: nämndeman, byaman, sexman tai mitä muuta vaan!

[Kimmo Kemppainen]

Mutta eikö nimi Jumppainen koko lailla selvästi viittaa tiettyyn maakuntaan ja kansalliseen vähemmistöön?
Kimmo Kemppainen

Digikuva 107 Leppävirran rippikirjasta kertoo Moninmäestä Junkkaristen talon asukkaat:
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1723-1738_tk2071/107.htm

Yllätys on että vanhaisäntä on Erkki Jumppainen, joka on muutettu Junkkariseksi. Hänen puolisonsa on Elisabet Essetär. Rippikirjan tarjoamaa sukunimeä on eri tahoilla arvuuteltu. Voisiko olla Essiläinen, Ässiläinen, Assilainen tai Assinen. Tai jospa nimi on Essinen? Voisiko nimi liittyä erääseen pitäjään Pohjanmaalla, jonka nimi ruotsiksi on Esse (= Ähtävä)?

Pariskunnan poika on Erkki Junkkarinen s. 1713.

[Pekka Sipari]

Joo, näköjään lukki luki häiriö. Jossain kirkonkirjoissa Erick s. myös 1714.

Pekka

[Kimmo Kemppainen]

Siteeratussa kirkonkirjassa on kiistatta Jumppanen ja alla Junkkarisen pojat. Mutta kun oikein täikamman kanssa käyn läpi, niin mikä todistaa, että Erkki Jumppanen olisi Erkki Junkkarisen poikien isä? En näe tässä välttämätöntä yhteyttä. Voi olla kaksi erillistä ruokakuntaa. Onko muita todisteita Jumppasen muutoksesta Junkkariseksi?
Kimmo Kemppainen

[Pekka Sipari]

Aika harvinainen nimi savossa tuo Essitär. Voisihan isän nimi olla vaikka Esse tai Essi, Ässe, josta kirjoitusasuksi tyttärelle Essetär

[Pekka Sipari]

Varmaan sama Jumppanen=Junkkarinen koska vaimo on vielä Ässitär rk 1756-65 kuva 95.

Toisaalta pappi on halunnut (hoono kuulo) Jumppaseksi joita savossa aika paljon, mutta suku korjannut myöh. oikeaksi. Oisivatko molemmat muuttaneet Pohjanmaalta Hämeestä ? kun Junkkari alkuisetkin on aika harvinaisia savossa

Pekka

[Kimmo Kemppainen]

Kyllä, tuossa entisen Jumppasen sukunimi on täysin kiistatta Junkkarinen.

Liisa Kaisa Essitär s. 1679?! Ei talonpoikaistytöillä tuohon maailmanaikaan ollut kahta etunimeä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/leppavirta/rippikirja_1753-1760_tk2072/95.htm
Kimmo Kemppainen

Varmaan sama Jumppanen=Junkkarinen koska vaimo on vielä Ässitär rk 1756-65 kuva 95.

Toisaalta pappi on halunnut (hoono kuulo) Jumppaseksi joita savossa aika paljon, mutta suku korjannut myöh. oikeaksi. Oisivatko molemmat muuttaneet Pohjanmaalta Hämeestä ? kun Junkkari alkuisetkin on aika harvinaisia savossa

Pekka

[Irma Nykänen]

Kiitoksia taas! Itsekin juuri olin löytänyt Kosusen Paavolle vanhemmat ja kasteessa annetun nimen.
Nimet ja niiden kirjoitusasu on ongelmallinen kysymys. Milloin suomentaminen on paikallaan? Ja miten suomennetaan? Minkä nimisiä katsoivat itse olevansa?
Ongelmallisista on sekin, että kirkonkirjoissakin nimen kirjoitusasu vaihtelee papin mukaan puhumattakaan muista viranomaisista. Tosin muut viranomaiset taisivat enimmäkseen olla nimismies ja käräjät. I alla fall, muiden lähteiden käyttämistä haittaa jos niissä käytetään samasta henkilöstä eri nimeä.

[Pekka Sipari]

Vielä tuohen Ässittäreen. Lisa Kaisalla (ELisabeth Cathrinalla) on ollut jo tuolloin kaksiosainen etunimi, mikä jonkun täällä keskustelleen mukaan ei ollut tavallista rahvaalle. Jos näin on ollut niin voisi olla siis jotain sotilas/pappissukua tuo "Moninmäen Ässä"

Peku

[Kimmo Kemppainen]

Jotenkin minulle syntyy se vaikutelma, siis pelkkä vaikutelma, ei tieto, että Junkkari ja Ässitär voisivat olla iso vihan pakolaisia jostakin Itämeren-maakunnasta.
Kimmo Kemppainen

Vielä tuohen Ässittäreen. Lisa Kaisalla (ELisabeth Cathrinalla) on ollut jo tuolloin kaksiosainen etunimi, mikä jonkun täällä keskustelleen mukaan ei ollut tavallista rahvaalle. Jos näin on ollut niin voisi olla siis jotain sotilas/pappissukua tuo "Moninmäen Ässä"

Peku

[Kimmo Kemppainen]

Toisaalta jotakin tekemistä Essittären kanssa voisi olla Iisalmen komppanian sotilas Petter Essingilläkin:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24162079

Kimmo Kemppainen

Jotenkin minulle syntyy se vaikutelma, siis pelkkä vaikutelma, ei tieto, että Junkkari ja Ässitär voisivat olla iso vihan pakolaisia jostakin Itämeren-maakunnasta.
Kimmo Kemppainen

[Tapani Kovalaine]

Moninmäen Junkkarisen perheestä tunnetaan kolme lasta ja heille etunimet Eerikki, Arviidi ja Liisa. Voiko Arvid toimia mitenkään johtolankana kun se on Leppävirralla ollut tuohon aikaan kovin harvinainen.

VIHITTY 14.9.1746 Monimäki Gårdesson. Arvid Junckarin gårdsd:r Margaretha Lautitar ? Paukarlax

Kirkonrakentaja Arvid: http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvi_Junkkarinen

[Kimmo Kemppainen]

No, kun pakolaisteoriani kerran esitin, niin Käkisalmessa asui Erkki Junkkari ja Liperin sekä Impilahden käräjillä mainittiin Arvi Junkkari ennen isoa vihaa.
Kimmo Kemppainen

Moninmäen Junkkarisen perheestä tunnetaan kolme lasta ja heille etunimet Eerikki, Arviidi ja Liisa. Voiko Arvid toimia mitenkään johtolankana kun se on Leppävirralla ollut tuohon aikaan kovin harvinainen.

14.9.1746 Monimäki Gårdesson. Arvid Junckarin gårdsd:r Margaretha Lautitar ? Paukarlax

http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvi_Junkkarinen

[Kimmo Kemppainen]

Ja täältä herrasväelle perukirjaa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6993831
Kimmo Kemppainen