Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Tyrväältä Anna ja Johan
Olisin kiinnostunut mieheni isän äidin äidin Hilma Eliina Uusimaan isovanhemmista Johan Johansson s.5.8.1803,k.13.3.1867 ja Anna Abrahamsd.s.25.4.1803,k.4.3.1834, mistä ovat kotoisin ja ketkä vanhemmat.Johan on syntynyt Tyrväällä,Anna Karkussa.Sen pidemmälle en ole päässyt. Leilalm
Onko HisKi (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi) sinulle tuttu? Entäs Digiarkisto (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/index.htm)?
Niistä löydät melko helposti etsimäsi tiedot, mutta tässä nyt aluksi;
TYRVÄÄ:
5.8.1803 7.8.1803 Illo Torp. Joh. Kytövuori Regina Pehrsdr Joh.
eli Illon kylän torppari Johan Kytövuori ja Regina Pehrsdotter olivat Johanin vanhemmat.
Juha
LaaksonLilja
01.04.14, 17:13
Tyrvää - kastetut
*5.8.1803 7.8.1803 Illo Torp. Joh. Kytövuori Regina Pehrsdr Joh.
Tämä osuisi ihan nappiin.
Kiikka - kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*25.5.1803 26.5.1803 Mjelan: Drag: Abr: Fält Maria Bertilsd:r Anna
Kuukausi heittää, mutta silti mahdollinen.
Tyrvää - kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*14.5.1826 16.5.1826 Tapiala Drg. Johan Johansson Anna Abramsdr. Anna Carolina
*20.1.1830 21.1.1830 Tyrvis by Trp. Johan Njemenpä Anna Abrahamsdr. Johan Christian
*3.12.1832 7.12.1832 Tyrvis by Trp Joh Pyhänjemi Anna Abrahamsdr. Albertina Vilhelmina
*1.6.1835 3.6.1835 Tyrvis by Trp. Joh. Pyhänjemi Anna Abrdr. Maria
*30.3.1838 1.4.1838 Tyrvis by 287 Trp. Johan Pyhäniemi Anna Abrahamsdr. 30-35 Carl Adolf
*8.3.1840 9.3.1840 Tyrvis by Pyhäniemi p 287 Trp Johan Johansson Anna Abrahamsdr. 35-40 Agatha Elisabeth
*9.7.1841 11.7.1841 Tyrvis by Pyhäniemi 460 Tp. Johan Johanss: Anna Abrah:d:r 35-40 Herman Fabian
*9.1.1845 12.1.1845 Tyrvis by Niemenpää el: Pyhäniemi 760 Tp. Johan Johss: Anna Abrahd:r 40-45 Herman Fabian
*23.1.1847 24.1.1847 Tyrvis by Niemenpää 460 Tp. Johan Johanss: Anna Abrahd:r 40-45 Frans Herman
Kiitos kaunis vastauksista!Anna siis Kiikasta eikä Karkusta;olin vain laittanut K-kirjaimen muistiinpanoihini...Ja kuukausikin on oikein;siis toukokuu.Johan s.20.1.1830 on siis Hilma Eliinan isä,loistavaa!Tässä tätä opetellaan Hiskiä sun muuta... Leilalm
vielä...vähän meni mietteliääksi:mjelan:drag:abr:fält....mutta kopoti kop Kiikan kirkonkirjoihin.Mjelan voisiko olla Mielaniemi,sitten dragoner ja sieltähän se rakuuna Abraham Fält löytyi ja Anna-tytär!Isä Abraham tosin ´saknas´eli jossain sotimassa,ehkä.Katselin sivua vuosilta 1803-10.Äiti kuollut 1808;monta pientä lasta ja isä ties missä...Onneksi oli vanhempia sisaruksia.Tässä yrittää kuvitella tilannetta.Mutta mielenkiintoista.Leilalm
LaaksonLilja
02.04.14, 13:14
Nämä (http://users.utu.fi/isoi/talot/index.html) auttavat oikein kunnon raviin http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-fc/dog.gif (http://www.freesmileys.org/smileys.php) ainakin Tyrvään ja Kiikan seudun sukututkimuksessa, kunhan on ensin onnistunut saamaan torpparille talonisäntä-isän (tai joskus äidinkin).
Kyllä auttaa!Kiitos piristyksestä;kaikkea sitä ínsinööri´keksii,en voinut kuin nauraa...Iso-Iivarin juttu myös mielenkiintoinen;täytyy vielä lukaista uudelleen.Talonhaltijaluettelot monessa auttaneet,mutta kun torppareita sukuni täynnä,mitenkään väheksymättä.No,naimakaupoilla on joku tytär taloonkin päässyt.Leilalm
LaaksonLilja
03.04.14, 15:18
Ainakin Johan Kytövuoren isän suvun kautta pääset kiinni talonisäntään Kiikan Leikkuun Prihtillä. Olet tainnut jo löytääkin.
LaaksonLilja
03.04.14, 15:41
Regina Persdotter onkin paha löydettävä. Ainakin kahden vanhemman lapsen kummeissa on vain muita torppareita. Muita en ole katsonutkaan. Onnea etsintään!
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8657019
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8657039
Kiitos jälleen viesteistä!!!Elämässä on nyt vähän sitä sun tätä enkä ole ehtinyt paneutua asiaan,mutta kyllä Kytövuori selvitetään.Ja tämä konekin vähän kenkkuilee...Apua tulossa!Leilalm
Regina löytyi!Ketolassa äitinsä piika Anna Johansdotterin kanssa,Reginalle ei tosin merkittynä syntymäaikaa.Äidin edessä isä(?)renki Jagob Pehrsson synt.9.3.1762;aika nuori muuten isäksi,mutta mahdollista!Reginahan syntyi 1777.Äiti syntynyt 29.9.1748.1778-86 edelleen Ketolassa äitinsä kanssa,nyt syntymäaikakin merkitty.Regina Pehrsd. sitten piikana Illon Heikkilässä.Sieltä Illosta löytyi kaiketi Johan Ericsson,mutta hänen `jälkiään`en ole löytänyt.En vaikka kuinka `ravasin`siellä Kiikan Prihtillä...Leilalm
Regina Persdotter onkin paha löydettävä
Löysin Illon muistiinpanoistani tiedon että Regina syntyi Tyrväällä Ketolassa 25.7.1777 Anna Johansdotterin aviottomana tyttärenä, "fadern sades vara unga karlen Matts Mattsson från Komero". En tiedä mistä hänelle tulee isännimi Per. Hänellä oli toisessa avioliitossaan torppari Salomon Abrahamsson Välihollon kanssa vielä kaksi lasta. Kuoli toisen kerran leskenä 7.3.1854.
Hela
Komeron Iso-Komerolla oli poika Matts Mattsson, s. 5.9.1752 eli ikänsä puolesta sopisi hyvin Reginan isäksi. Anna Johansdr piikoi juuri Iso-Komerolla ennen Ketolaan siirtymistään, ks. Tyrvään RK 1771-1777, s. 100.
Reginan myöhempi patronyymi Pehrsdr on peräisin hänen isäpuoleltaan Pehr eli Petter Nändbergiltä, jonka kanssa Anna Johansdr avioitui 21.2.1790. Tämä perhe löytyy Tyrvään rippikirjasta 1787-1798 sivulta 192.
Ensinnäkin kiitos kaunis vastauksista!Tämäpä menee mielenkiintoiseksi...Mieheni isän puolen isän sukujuuret menevät Ketolan Iso -Komeroon kun taas äidin puolelta sukujuurissa löytyvät Regina Anna-äitinsä kanssa!Huomasin myös,että Anna Johansdotter oli ainoa piika Ketolassa.Mutta ei tullut mieleenkään,että isä löytyisi samasta pihapiiristä!Matts Mattsson oli siis mieheni esi-isän Johan Mattssonin synt.28.6.1762 isoveli,kymmenen vuotta vanhempi.Siis suvut ovat niinsanotusti ´yhtyneet´ 1700-luvulla ja uudestaan,kun Lydia ja Aaro Kustaa menivät naimisiin 1900-luvun alussa!Ei kai tämä nyt niin harvinaista ollut,kun matkaan naapurikylään meni puoli päivää.Nykyäänhän vaimot,miehet haetaan maailman ääristä.Leilalm
vielä...tarkoitan siis Komeron Iso-Komerolla ja Anna ainoana piikana siis Komerolla,sitten vasta Ketolassa...leilalm
ja vielä...entä JOS Matts Mattsson ei olisikaan vietellyt piika Anna Johanssonia,Reginaa ei olisi syntynyt,ei myöskään miestäni!Koko sukupakka olisi siltäpuolen seonnut...On tässä niin suuren draaman ainekset,että Seiskaan täytyisi myydä!Leilalm
ametsapuro
17.04.14, 08:20
Hei,
Lisäisin vielä tähän lapsilistaa yhden:
Eeva Christina s. 22.12.1827
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8661948
Ihan vain "Trivial Pursuit" tyyppisenä tietona että hänen tyttärensä Severina Wilhelmina meni naimisiin Germanus Jacobssonin kanssa. Ei ole muita noin komealla nimellä vastaantullut.
-Anne
Tyrvää - kastetut
*5.8.1803 7.8.1803 Illo Torp. Joh. Kytövuori Regina Pehrsdr Joh.
Tämä osuisi ihan nappiin.
Kiikka - kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*25.5.1803 26.5.1803 Mjelan: Drag: Abr: Fält Maria Bertilsd:r Anna
Kuukausi heittää, mutta silti mahdollinen.
Tyrvää - kastetut
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*14.5.1826 16.5.1826 Tapiala Drg. Johan Johansson Anna Abramsdr. Anna Carolina
*20.1.1830 21.1.1830 Tyrvis by Trp. Johan Njemenpä Anna Abrahamsdr. Johan Christian
*3.12.1832 7.12.1832 Tyrvis by Trp Joh Pyhänjemi Anna Abrahamsdr. Albertina Vilhelmina
*1.6.1835 3.6.1835 Tyrvis by Trp. Joh. Pyhänjemi Anna Abrdr. Maria
*30.3.1838 1.4.1838 Tyrvis by 287 Trp. Johan Pyhäniemi Anna Abrahamsdr. 30-35 Carl Adolf
*8.3.1840 9.3.1840 Tyrvis by Pyhäniemi p 287 Trp Johan Johansson Anna Abrahamsdr. 35-40 Agatha Elisabeth
*9.7.1841 11.7.1841 Tyrvis by Pyhäniemi 460 Tp. Johan Johanss: Anna Abrah:d:r 35-40 Herman Fabian
*9.1.1845 12.1.1845 Tyrvis by Niemenpää el: Pyhäniemi 760 Tp. Johan Johss: Anna Abrahd:r 40-45 Herman Fabian
*23.1.1847 24.1.1847 Tyrvis by Niemenpää 460 Tp. Johan Johanss: Anna Abrahd:r 40-45 Frans Herman
ametsapuro
17.04.14, 08:44
Moro,
Johan Ericsson löytyy Nuupalasta vanhempiensa kanssa. Johan Ericssonin isä Eric Johansson, joka oli seppänä Nuupalassa meni toiseen avioon Carin Matintytär Prihtin kanssa.
Eipä ollut minun tiedostossani mistä Eric Johansson tai Caisa Ericsdr (Johan Ericssonin vanhemmat) ovat kotoisin. Löytynevät lähialueelta.
-Anne
Regina löytyi!Ketolassa äitinsä piika Anna Johansdotterin kanssa,Reginalle ei tosin merkittynä syntymäaikaa.Äidin edessä isä(?)renki Jagob Pehrsson synt.9.3.1762;aika nuori muuten isäksi,mutta mahdollista!Reginahan syntyi 1777.Äiti syntynyt 29.9.1748.1778-86 edelleen Ketolassa äitinsä kanssa,nyt syntymäaikakin merkitty.Regina Pehrsd. sitten piikana Illon Heikkilässä.Sieltä Illosta löytyi kaiketi Johan Ericsson,mutta hänen `jälkiään`en ole löytänyt.En vaikka kuinka `ravasin`siellä Kiikan Prihtillä...Leilalm
Se´n moro!Kiitos löydöistäsi ANNE.Hienoa,kun on ´auttajia´..Eva Christina s.22.12.1827 mahtuukin juuri tuohon väliin,edellinen lapsi 1826,seuraava 1830...Oli siinä vipinää!Tyttären miehellä tosi komee nimi,tosiaan.Olen itsekin löytänyt joitain erikoisia:Emili,Titus,Amos,Feliks...mutta komein on Johan!Ja niin harvinainen... Ja Johan Ericsson sai myös vanhempansa,kaunis kiitos!Kevättä!Leilalm
Palaan vielä tähän ´vanhaan ´ Tyrvään sukuhaaraan;nyt on ollut pieniä(!) vaikeuksia löytää Anna Johansdotterin synt.29.9.1748 vanhempia.Hiski ei tuo vastausta...Annahan oli piikana 1770-luvulla esim.Iso-Komerolla ja synnytti aviottaman Regina-tyttären 23.7.1777.Myös Ketolalla piikana;mutta ei löydy lähialueen torpistakaan.Voi olla,että on kotoisin Karkusta;siellä näkyy olevan parikin Anna-nimistä rippityttöä synt.1748...Leilalm
Ehdoton ´suosikkityttöni´ tämän mieheni suvun tienoilta on löytänyt vanhempansa!Eli Anna Johansdotter (näitä kaimojaan on varmaan muutama...)synt.1748 Vatajan kylässä ja vanhemmat Johan Andersson synt.1713 ja Carin Jöransdotter synt.1718.Asian tekee mielenkiintoiseksi se,että samoilla nurkilla mieheni on viettänyt puolet elämästään,niitä ikiaikaisia taloja Harsu,Prusi myöskin vähän nuoruudessaan palvellut...Leilalm
ametsapuro
17.08.14, 16:18
Katselin ihan uteliaisuuttani tätä Annaa ja kun Annalle löytyi vanhemmatkin. Johan Andersson ja vaimonsa Carin Jöransdr kolmas lapsi Anders löytyy syntyneenä Vesilahdelta.
Vesilahti (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?plid=613) > syntyneet-vihityt, 1755-1808 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14932) > 21: 07 1757
s. 32
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14932&pnum=21
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7361898
Oikean puoleinen sivu, elokuun 20. päivältä löytyy. Paikkaa en tunnista mutta muuten saa jotenkin selvää.
Vesilahden syntyneitä ei ole vielä 1748, mutta olisiko Anna ja Walborg (s. 23.4.1754) myös syntynyt Vesilahdella?
Nuorin lapsista Matts Johansson on syntynyt Tyrväällä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8656707
mutta kummit näyttää olevan Prusilta, Haukalta ja Harsukorvelta. Hän päätyy lopulta Näntölän torppariksi.
Eli olisivatko vanhemmat Johan Andersson ja Carin Jöransdr tulleet Vesilahdelta lasten kanssa ja jos/kun niin löytyykö siitä mitään dokumentteja Vesilahdelta?
Tervehdys Anne!Mielenkiintoista,että olet palannut Annaan ja Johaniin.Aivan oikein;Anders on ´född i Wesilax´ 1757,kuten rippikirja Tyrvää 1760-1767 sivu 39 Wataja kertoo.En saa myöskään selvää paikasta missä syntynyt;voisi olla vaikka Vakkala...Rippikirja Tyrvää 1750-1759 sivu 41 Wataja bys inhysningar löytyy perhe ja Wallborg synt.23.41754 ja Anna synt.29.9.1748;Matts taas tosiaan jälleen synt.23.3.1761 Tyrväällä.Perhe on varmaankin matkannut hommiin Vesilahdelle joskus 1755-56;Vatajaltahan ei montaakaan kilometriä ole Vesilahdelle.Harva se viikonloppu sitä väliä nykyään autolla huristellaan...Leilalm
ametsapuro
18.08.14, 19:54
Mietin lähinnä että onko Anna syntynyt Vesilahdella kun en minä ainakaan nähnyt Tyrvään syntyneissä?
Ei taida olla mitään mahdollisuutta tätä katsoa mistään.
Tuon Andersin syntymätiedoista mietin tuota paikaa. Voiko olla Kurkela?
Asutuksen yleisluettelossa ei näitä työmiehiä taida olla, mutta tässä Kurkela:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=600795
-Anne
Tosiaan,mitään varmuutta Annan syntymäpaikkaan tuskin mistään saadaan.Mutta kun veljensä Anders erikseen mainitaan syntyneen Vesilahdella,niin miksei sitten olisi myös mainittu Annan ja Walborgin syntyneen Vesilahdella,jos niin olisi.Jokatapauksessa tytöt ovat Tyrvään rippikirjassa 1750-1759 vanhempiensa kera.Se riittää minulle.Minun on helppo kuvitella heidät tuttuakin tutummissa Lantulan maisemissa siinä Harsun talon pihassa kirmaamassa!Leilalm
Hei
Vesilahdella syntyneen Anders pojan ensimmäisenä kummina on Eric Mattsson Kupari joten Anders lienee syntynyt Kurkelan Kuparilla jossa talossa on Vesilahden taloista ainoana Tyrvään Vatajan kylässä (Reku) syntynyt emäntä, sattumaako ?
Vesilahden avioliittoon kuulutetuista löytyy yksi sopiva isäehdokas eli kuulutus
16.8.1747 skräddaren Johan Andersson ifrån Suomela.
Jos nyt oikein tulkitsin,niin Rekulla on syntynyt Carin (1718-1720),vanhemmat Eric ja Maria Jöransson?Siis Annan äiti.Muuten olen ulkona kuin lumiukko koskien tietoja Kurkelan Kuparilta,en löydä(!) Carinia,en Johania...Aloittelijan mokia vaiko mitä?Apua!Leilalm
Hei
Tarkoitin että Tyrvään Vatajan Rekun tytär Caisa Ericsdotter k. 1758 Vesilahti vihitään 1. avioonsa 17.11.1728 Tyrväällä Jöran Larssonin kanssa ja 2. avioonsa 21.12.1743 Tyrväällä Kurkelan Kuparin isännän Matts Påhlssonin kanssa ja onko tällä Caisa Ericsdotterilla jotain tekemistä Johan Anderssonin tai Caisa Jörandotterin kanssa kun asuvat Kurkelan Kuparilla ja myöhemmin Tyrvään Vatajan kylässä.
Tyrvään Vataja 1750-1759 samalla sivulla Kurkelan Kuparin emännän veli Påhl Ericsson ja hakemasi Johan Andersson ja Caisa Jöransdotter sekä Johan Anderssonin vanhemmat alimmainen pariskunta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20009&pnum=41
Vesilahden Kurkelan Uotilassa on vuosina 1757-1759 pariskunta Johan ja Kaisa. Johania sanotaan Uotilan isännän Andersin veljeksi:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=600795
Voisivatko nämä Johan ja Kaisa olla se pariskunta, josta tässä ketjussa keskustellaan?
Näyttää siltä, että Johan Anderssonin vanhemmat ovat Anders Jöransson ja Lisa Simonsdr., Uudenkylän Priikin isäntäpari 1722-34:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tyrvaa/rippikirja_1730-1750_ap/15.htm
Perheen Antti-poika lienee juuri tuo Vesilahden Kurkelan Uotilan isäntä Anders Andersson, jolla tosin Vesilahden rippikirjoissa on syntymävuosi 1723.
ametsapuro
20.08.14, 18:07
Kiitos Esko ja Tytti!
Niin vain ratkeaa tämäkin arvoitus!
http://users.utu.fi/isoi/talot/tyrvaa.htm
Iso-Iivarin isäntäluettelossa onkin Priikin kohdalla:
231 71 1701-12 is Simon Johanss 1645 1670 11.11.1714 Tyrv
231 72 Gertrud Mattsd 1642 1670 h 21.12.1729 Tyrvää
340 89 vä Anders Johanss 2.6.1704 Tyrvää
340 50 Lisa Simonsd Riipi k 26.12.1680 Tyrvää 8.3.1713 Tyrvää
340 49 1722-34 II Anders Jöranss 8.3.1713 Tyrvää
Lisa Simonsdr kuolema löytyy
Tyrvää (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?plid=578) >rippikirja, 1760-1767 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20010) > 43: Wataja, Inhysesfolk.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20010&pnum=43
s. 39
Trp mor Lisa Simonsdr Natus 1679 obiit 13.12.1763
Ja yläpuolella siis tämä Johan Andersson ja Carin Jöransdr perheineen.
Ja Iso-Iivarin isäntäluettelosta Vesilahdelta löytyy myös
http://users.utu.fi/isoi/talot/vesilaht.htm
8 69 163 1752-75 vä Anders Anderss Priiki 1.10.1722 Tyrvää 1752 Vesi 1799 Vesi
869 164 Walborg Henricsd Uotila 1734 1752 Vesi 1807 Vesi
- Anne
Kauan sitten (no,keväällä..) alkamani etsintä on tuonut niin paljon yhteydenottoja,että olen ymmällä...Kiitos kaikille!Sukupuu on jo valmiina,nyt vain lisätään nämä uudet henkilöt,jotka olette ystävällisesti ´löytäneet´.Saa mieheni,jonka suvusta tässä on kyse,60-vuotislahjaksi.Ulkona kuin lumiukko yhä,mutta enköhän saa porukan järjestykseen.1679 syntyneet Anders ja Lisa Tyrvään rippikirjassa 1750-1759 ovat saaneet nimiensä viereen merkinnän ´i Wesilax´.Että reissattu on.Mutta kiitos kaunis kaikille!Leilalm ps.Suosikkityttöni Anna, synt.1748, jotenkin ´puhuttelee´.Onkohan muilla samansuuntaisia tuntemuksia sukututkimuksissaan?!
Palataan vielä Annaan!Mitähän lukee rippikirja 1760-1767 Wataja inhysesfolk.sivu 39 Annan ja Andersin nimien perässä? En nyt vain saa selvää...Muuten suku selvisi;Anders Jöransson s.1679 näyttää kuolleen Vesilahdella 1755 ja Lisa palannut Tyrväälle,koska kuolee siellä 1763.Leilalm
ametsapuro
23.08.14, 18:22
Moro,
Siellä lukee Pälänen, josta heidät löytää sivun alareunasta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20010&pnum=30
t. Anne
Moromoro Anne!Selvisi tämäkin aika Annan elämässä.Onkohan tuo Matts Jöransson jotain sukuakin sisaruksille,kun teini-ikäiset on sinne sijoitetttu isänsä kuoltua?Ennenkin sijoitettiin lapsia,nuoria,mutta surullista,että näinä hyvinvoinnin päivinä sijoitetaan enemmän kuin koskaan!Sivuraitella...Sieltä sisarukset näyttävät yhdessä taas siirtyneen Ketolaan ja loppu onkin tiedossa.Leilalm
ametsapuro
24.08.14, 08:59
Moro,
Mun mielestäni Matts Jöransson ei ole sukua. Eikä ilmeisesti vaimokaan. Anna oli jo 16-vuotias mennessään piiaksi Päläselle. Lasten isä kuoli siis 1764, jonka jälkeen Anna ja Antti menivät Päläselle, Valpuri vissiin Vesilahdelle? ja Matti oppipojaksi Tyväänkylään.
Lasten äidin suvusta ei ole ollut mitään puhetta (muistaakseni). Carin Jöransdr syntymäajaksi on mainittu 1718, mutta oliko hän Vesilahdelta vai Tyrväältä? Ei sillä siis mitään merkitystä ole tässä kohdassa, mutta kun nälkä kasvaa syödessä....
Tyrväällä on syntynyt Hiskin mukaan:
28.11.1713 29.11.1713 Sold. Jören Erichss. Kirstin Josephsd:r Caisa
Muuta Jöranille syntynyttä Caisaa en löytänyt Tyrväältä 1710-1720.
Olisipa vain kiva tietää Caisankin taustasta.
t. Anne
Moro!Selasin tuossa Uusikylän muita taloja ajatellen,että siihenaikaan vaimo löydettiin aika läheltä (ei Thaimaasta...) ja jos nyt oikein tulkitsin,niin Uusikylä Mullilla olisi ainakin syntynyt 1718-1720 Carin-niminen tyttölapsi Jöranille.Kaltsila Rosilassakin Carin...Vähän on vaikeata,mutta kuten sanoit ´nälkä kasvaa syödessä´.Annasta ajattelin,vaikka olikin jo 16,että ei piiaksi,kun edellä on jo merkattu yksi piika.Mutta niinhän se on,että töihin varmaan heti joutuivat,vaikkapa kakaroitten perään katsomaan,jos halusivat syödä!Jokatapauksessa Johanin jäljillä päästy 1600-luvulle.Leilalm
ametsapuro
24.08.14, 16:21
Moro,
Anders Jöranssonin kuolemasta kommentti.
Muuten suku selvisi;Anders Jöransson s.1679 näyttää kuolleen Vesilahdella 1755 ja Lisa palannut Tyrväälle,koska kuolee siellä 1763.Leilalm
Jos viittaat Iso-Iivarin isäntäluetteloon niin 1755 Anders Jöransson on muuttanut Vesilahdelle. Sitä tarkoittaa näissä isäntäluetteloissa tuo että vuosiluku on ennen paikkakuntaa.
Kuolema on siis tapahtunut 1755-1763. Kaventaisin väliä 1756-1760 sillä rippikirjassa 1750-59
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20009&pnum=41
Ei ole mainintaa kuolemasta, eikä Lisa Simonsdr ole leski.
Ja seuraavassa rippikirjassa 1760-67
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=20010&pnum=43
Andersia ei mainita ja Lisa mainitaan "torps mor" eli torpparin äitee. Miksi ei ole mainintaa "enka"? Johtuisiko siitä että Anders kuoli aikaisemmin Vesilahdella ja Lisa muutti Johanin perheen mukana takaisin Tyrväälle. Ja jos olisi kuollut sen jälkeen kun tulivat Tyrväälle, eli viimeistään ennen 23.3.1761, jolloin syntyi Matthias Johansson, olisi Anders Jöranssonin kuolema mainittu Tyrvään kirjoissa.
Tämä nyt on spekulointia mutta näin rajoitan Andersin kuoleman 1755-1760 väliselle ajalle. Harmi kun Vesilahden kirjoja ei ole.
- Anne
Aivan oikein;vähän epäilin itsekin Andersin kuolemaa,kun Vesilahti oli merkitty ennen kuin vuosi 1755.Siis muutto, ja kuolema jää selvittämättä.Carin varmaankin syntynyt 1718,niin monesti se on mainittu.Mutta missä?Jaksaako selata ja kun nuo merkinnätkin ovat sitä sun tätä...Eivät he silloin ajatelleet meitä sukututkijoita muutaman sadan vuoden päästä!Aivan hyvä,että yleensä ovat ylös präntänneet.Tässä sitä mieli vie niihin savupirtteihin ja pappi siinä kyselemässä:Milloinkas tuo lapsukainen on syntynyt?Ei ollut kalentereita seinillä...Leilalm
Löysin tämän vanhan ketjun Googlella, kun pähkäilin muutaman esivanhemman alkuperän kanssa, ja ilahduin kovasti. Kiva havaita, että joku muu on etsinyt täysin samoja ihmisiä. :)
Moro,
Johan Ericsson löytyy Nuupalasta vanhempiensa kanssa. Johan Ericssonin isä Eric Johansson, joka oli seppänä Nuupalassa meni toiseen avioon Carin Matintytär Prihtin kanssa.
Eipä ollut minun tiedostossani mistä Eric Johansson tai Caisa Ericsdr (Johan Ericssonin vanhemmat) ovat kotoisin. Löytynevät lähialueelta.
-Anne
Minulla on mielipide siitä, mistä Eric Johansson perheineen tuli, ja haluaisin siihen kommentteja, erityisesti, päätyikö alkuperäinen kirjoittaja samaan tulokseen.
Eli mielestäni Eric Johansson on syntyisin Karkun Oravalasta Sepän talosta, vanhemmat Sepän vävy (ja isäntä) Johan Henricsson Seppä, ent. Aakus (1696-1790), ja tämän toinen vaimo Carin (Caisa) Mårtensdotter Paavi (1712-1761). Tuota ei pysty aukottomasti todistamaan, kun muuttomerkinnät puuttuvat ja rippikirjat ovat sotkuisia. Perhe on minulta hukassa ainakin pariin otteeseen. Hiskistä ei muistiinpanojeni mukaan ole apua, siellä taisi olla syntyneissä tässä aukko. Rippikirjoíssakin taisi olla aukkoja. Oravalan tekee hankalaksi vielä se, että se on välillä merkitty Karkun, välillä Suoniemen rippikirjoihin.
Joka tapauksessa, Eric Johansson ja tämän ensimmäinen vaimo Caisa Ericsdotter (joka mielestäni on Iso-Ropo syntyjään, Kutalan jahtivoudin Eric Anderssonin ja tämän vaimon Anna Jacobsdotterin tytär, oikea syntymävuosi olisi 1749, vaikka myöhemmissä rippikirjoíssa on 1750) häipyvät 1774-syntyneen Anders-poikansa kanssa Sepältä, ja löysin heidät muistaakseni vasta Nuupalasta. Todisteina lähinnä nimet ja syntymävuodet.
Minulle perhe on tärkeä, koska olen sukua sekä Andersille (jälleen kerran pelkkää päättelyä, Anders häipyy Tyrväältä Nuupalasta samana vuonna kuin oma esi-isäni ilmestyy Äetsään pitäjän sepäksi juurikin Tyrväältä, syntymävuosi on oikea ja nimi sekä patronyymi ovat oikeita, lisäksi isäkin oli seppä) että tämän veljelle Johanille. Anders olisi ääiiii, ja Johan ääiääii. Eli ääii olisi nainut pikkuserkkunsa tyttären. :D
Tervehdys PKa73!En ole aikoihin vilkaissutkaan mieheni sukua (miestäni näen sentään vähän iltasella...),mutta täytyy palata tuonne Tyrväälle pikapuoliin ja palauttaa asioita mieleeni ja vastata,jos on vastattavaa!Leilalm
Eli mielestäni Eric Johansson on syntyisin Karkun Oravalasta Sepän talosta, vanhemmat Sepän vävy (ja isäntä) Johan Henricsson Seppä, ent. Aakus (1696-1790), ja tämän toinen vaimo Carin (Caisa) Mårtensdotter Paavi (1712-1761). Tuota ei pysty aukottomasti todistamaan, kun muuttomerkinnät puuttuvat ja rippikirjat ovat sotkuisia. Perhe on minulta hukassa ainakin pariin otteeseen. Hiskistä ei muistiinpanojeni mukaan ole apua, siellä taisi olla syntyneissä tässä aukko. Rippikirjoíssakin taisi olla aukkoja. Oravalan tekee hankalaksi vielä se, että se on välillä merkitty Karkun, välillä Suoniemen rippikirjoihin.
Johan Henriksson Seppä lienee ollut Kojolan Aakuksen vävyn ratsumies Henrik Henrikssonin poika. Siinä tapauksessa hänen äidistään ja sisarestaan Annasta on tietoja ketjussa Karkun Kojolan Kulmala/Nurkkala.
H. I.
Tervehdys PKa73!Hela ehtikin on antaa aikaa tyhjentävän vastauksen Eric Johanssonin vanhemmista;kiitos hänelle,saatiin kaikki arvokasta tietoa!Minulla jäljet loppuivat Nuupalaan.Johan Ericsson on mieheni iääiiisä.Leilalm
Kiitoksia tiedoista! :)
Oma tutkimukseni on enemmänkin hutkimusta vielä, olen pian saapuvien DNA-testien tulosten takia tehnyt sukupuuta kiireellä, eikä taitokaan vielä oikein riitä ainakaan aikaan rippikirjojen tuolle puolen, aikä oikein aina rippikirjoihinkaan. Hiukan on lohdullista, ettei kukaan ainakaan suorilta käsin tyrmännyt tuota olettamaani Eric Johanssonin alkuperästä. :)
Johan Johansson Aakus ja Margareta Filipisdotter ovat Iso-Iivarin mukaan menneet naimisiin 1678. Vanhin tytär Anna olisi siis syntynyt aikaisintaan samana vuonna, ja ollut nippa nappa 18, kun Johan Henricsson syntyi 1696. Tietääkö kukaan tarkemmin, milloin Anna nai ratsumies Henric Henricssonin?
Hiskistä parille löytyi ainakin kolme lasta, Anna 1705, Henricus 1710 ja ilmeisesti Jören 1712 (kahteen kertaan jopa). Tuossa mainitussa Karkku-keskustelussa kerrottiin, että Henric olisi mennyt naimisiin Tyrväänkylän Paavin tyttären Lisa Mårtensdotterin kanssa, mikä tukisi kyllä tätä teoriaa, koskapa Johan Henricsson, tuon Henric Henricssonin oletettu veli, nai Carin Mårtensdotter Paavin 1746 (Carin oli jäänyt leskeksi edellisenä vuonna ja Johan itse peräti samana vuonna).
Johan Henriksson Sepän syntymävuosi 1696 rippikirjassa ei voi olla lähestulkoonkaan oikea. Äiti Anna Johansdotter on Aakuksella henkikirjoissa tyttärenä 1700-1704 (1705-1708 kirjat puuttuvat) ja 1709-1712 merkinnällä ”sr, R.H.” (sisar, ratsumiehen vaimo) ja Isonvihan jälkeen 1722-1725 edelleen sisarena. Hän on siis mennyt naimisiin ratsumies Henrik Henrikssonin kanssa noin 1704. Vihittyjen luettelot alkavat vasta 1712. Ratsumies Henrik mainitaan kastekirjassa 1705 (Anna), 1710 (Henrik) ja 1712 (Jöran). Johan puuttuu kastekirjasta. Hänen on täytynyt syntyä 1706-1709, koska hänet vihittiin Sepän tyttären Valborg Mattsdotterin kanssa 2.11.1726. Nuoren ikänsä takia hän puuttuu henkikirjoista Aakuksella, vaikka hän vihittyjen luettelon mukaan ilmeisesti asui siellä äitinsä ja sisarustensa kanssa.
En ole koskaan aikaisemmin nähnyt tapausta, jossa syntymäaika olisi ilmoitettu näin väärin rippikirjassa. Asia olisi toinen, jos voitaisiin olettaa, että Henrik Henriksson olisi ollut ensin naimisissa tuntemattoman naisen kanssa ja Anna Johansdotter olisi Johanin äitipuoli. Tällöin Sepän sukuhaara ei kuuluisi minun esipolvitaloni Aakuksen sukuun. Mutta tämä mahdollisuus on poissuljettu, koska Johan Sepän lasten kummit ovat suurimmaksi osaksi Anna Johansdotterin sukulaisia.
Seppä Erik Johanssonin syntymävuosi on Tyrvään rippikirjassa 1751 ja Oravalan Sepällä on syntynyt tämänniminen poika 11.5.1751. Tätä syntyperää tuskin tarvitsee epäillä. Hänen isänsä sisar Anna ja veli Henrik mainitaan ketjussa ”Karkun Kojolan Kulmala/Nurkkala”. Henrik Henriksson oli myöhemmin isäntänä Pitkänkaron Järrillä Karkussa.
H. I.
Kiitos taas vastauksesta!
Väärä syntymävuosi selittäisi kyllä paremmin kolmannen avioliiton, harvoin on menneinä aikoina tullut vastaan 66-vuotiaana avioituvia, 56-vuotiaita kyllä. Samoin 94 vuoden ikä kuollessa on hyvin harvinainen, 84 ei aivan niin harvinainen. Käsitys syntymävuodesta 1696 säilyy ilmeisesti kuolemaan asti, kuolinmerkinnässä iäksi on merkitty tuo 94.
Uskallan siis pitää Nuupalan sepän alkuperää varmana. Samoin uskaltanen pitää Äetsän pitäjänsepän Anders Ericssonin alkuperää varmana, oikea syntymävuosi, patronyymi ja alkuperäkunta, sekä isän ammatti vielä, ynnä poistui Nuupalasta juuri oikeaan aikaan.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.