seppä Isac Abrahamsson Rönnholm, s. 5.5.1734, Mynämäki?

[Hermanni123]

Sattuuko joku tietämään enemmän noista Rönnholmeista? En tiedä, onko Isak itse kotoisin Mynämäeltä, mutta hänen tyttärensä ja esiäitini, Maria Rönnholm (16.11.1778 Mynämäki, Nihattula - 30.12.1852 Ilmajoki, Peurala, Walli) on siellä syntynyt. Tässä hänen syntymämerkintänsä:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/mynamaki/syntyneet-vihityt-kuolleet_1747-1788_ap/233.htm

Sen tiedän, että Maria Rönnholmin täti oli Siikajoen papin puoliso Maria Termenius (os. Rönnholm, k. 1808). Siitä herääkin kysymys, että mikä suku tämä Rönholm on, kun oikein papin puolisoita löytyy.

Jossain vaiheessa Marian syntymän jälkeen Isak Rönnholm muutti perheineen Tampereelle (1780-1785?), jossa hän toimi Borgen talossa seppänä. Muuta en sitten tiedäkään. Isakin esivanhemmatkin olisi mukava löytää, mutta minun taidoillani se ei onnistunut.

[Tuulakki]

Isakin syntymäajaksi on merkitty 5.5.1734, rkr:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5436735

Mynämäen syntyneiden luettelossa on puuttuvia vuosia, joista viimeinen on 1734: http://digihakemisto.appspot.com/ :
Arkistot (http://digihakemisto.appspot.com/) > Mynämäen seurakunnan arkisto (http://digihakemisto.appspot.com/index_am?atun=184251.KA&amnimeke=Myn%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto) > Syntyneiden ja kastettujen luettelot (http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=73588.KA&atun=184251.KA&amnimeke=Myn%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot) > Syntyneiden luettelot 1665-1746 (I C1:1, 1665-1731, 1735-1746) (http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Myn%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+a rkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=Syntyneiden+luettelot+1665-1746+%28I+C1%3A1%2C+1665-1731%2C+1735-1746%29&ay=286298&sartun=73588.KA&atun=184251.KA&ay2=102513) (Digitaaliarkisto (http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=102513.KA))

Mikäli Isak on syntynyt Mynämäessä, hänen löytämisekseen pitäisi käydä "kaikki" rippikirjat läpi. Mutta - jos tiedät hänen siskonsa syntymäajan, sillä pääsee eteenpäin. Milloin Maria Termenius siis on syntynyt?

HisKin mukaan Isak on avioitunut kolme kertaa. Hän "ilmestyy" Nihattulan Raivolle 1759 1. vaimonsa Maria Jaakontyttären kanssa:http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5436735

[Hermanni123]

Papin leski Maria muutti Mikko Juhonpojan ja hänen vaimonsa Marian kanssa Ilmajoelle, jossa kuitenkin kuoli pian. Löysin Ilmajoelta rippikirjan sivun, jossa on se syntymäaikakin. Mahtaneeko olla 30.4.1741? Paikkakunnasta en saa ihan selvää, mutta Mynämäeltä näyttääpi. Pitääpä heti katsoa sieltä syntyneistä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilmajoki/rippikirja_1804-1810_ik410/92.htm

[Hermanni123]

Tässä se näkyy selvemmin. Ja syntymäaikakin oli 1731:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6067759

Voisiko joku harakanvarpaiden tulkintaan tottuneempi kertoa, mikä tuo syntymäpaikkakunta on. Ei se sittenkään taida olla Mynämäki. Olisiko Mustasaari?

[Tuulakki]

Näyttäisi enemmänkin olevan Mustasaari kuin Mynämäki. Tarkoittaako tämä nyt, että Mustasaaressa syntyneen Marian yläpuolelle merkitty Maria s. 1778 ei olekaan Mynämäen Isak Rönholmin tytär?

[Hermanni123]

Hiskistä löytyi erään seppä Iisak Rönnholmin (hyvin todennäköisesti sama) kuolinmerkintä. Sen mukaan hän kuoli matkalla Tampereelta Mustasaareen. Tampereella Borgen talossahan tämä "meidän seppämme" työskenteli. Eli mahtanevatko olla nämä Rönnholmit Turun seudulta lainkaan.


http://hiski.genealogia.fi/hiski/57m5hp?fi+0180+haudatut+3247

[Hermanni123]

Hyvä kysymys, Tuulakki. Minä tosin uskon, että tuo 16.11.1778 syntynyt Maria Helena Rönnholm on sama kuin Mynämäen Nihattulassa 16.11.1778 syntynyt Maria Helena Rönnholm. Hänen vanhempansa vain ovat muuttaneet sinne syystä eli toisesta. Marian kohdallahan ei ole syntymäpaikan kohdalla ainakaan tuossa rippikirjan sivussa mitään mainintaa.

[Tuulakki]

Niinpä! Isakin kuolintiedon mukaan hän olisi ehkä syntynyt jo noin v. 1730. Hänen Tampereelle muuttonsa Mynämäeltä on kyllä mainittu rkr:ssa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5437587

Vielä voisikin heittää yhden kysymyksen: Olisiko Isak kuitenkin itsekin syntynyt (myös) Mustasaaressa, kuten ilmeisesti sisarensa Maria? Vertaa vaikka tähän:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/57mbbn?fi+0227+kastetut+8005)5.5.1734 10.5.1734 Hälsingby Abraham Ersson Brita Elied:r Isack

[Hermanni123]

Tuulakki: Joo, itsekin uskon, että sekä Maria että Iisakki ovat syntyneet Mustasaaressa. Iisakki on sitten vain lähtenyt työn perässä Turun suuntaan.

Tuo löytösi onkin jännä, liittyyköhän tähän :)

http://www.geni.com/people/Abraham-R%C3%B6nnholm/6000000022422736026

Mites tuon saisi nyt varmennettua, että puhumme meidän seppä-iisakin Aabraham-isästä. Sanoisin, että järjellä ajateltuna tuossa se perhe on, mutta onko se nyt aukotonta sitten? Niin kuin nyt mikään voi aukotonta olla, varsinkin, kun puhutaan Mustasaari/Vaasasta (viittaan vuoden 1852 tapahtumiin).

[Hermanni123]

Tarkemmin ajateltuna täytyyhän sen olla sama Iisakki (siis tuossa syntymämerkinnässä), kun syntymäaikakin on tuossa Hiskissä tuo, mikä löytyi rippikirjoistakin muualta. Se kuolinmerkinnässä oleva muutaman vuoden ikäheitto nyt jää vähän arvoitukseksi.

Ihan kiva, että tuo Rönnholmin suku paljastuu loppujenlopuksi olevan kotoisin ihan tästä kotinurkiltani :)

Nyt olisi vain hauskaa vielä tietää, mitä tuo Aabrahami teki elääkseen.

[Tuulakki]

Tämä tietopaketti kaipaa tarkistuksia - halusin vain pikaisesti tsekata, tuleeko yhteyksiä omaan sukuuni. Ei tullut.

Pohojammaalla taidetaan paremmin nuo vanhat asiat, mutta mihin katoaa neljä lasta ennen Tampereelle muuttoa. Kuolevatko he lapsina - vai näkyvätkö vielä rkr:ssa Tampereella?

Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/57mygj?fi+0345+vihityt+1356)1761 29.11.1761 Nihattula S:ne smd, uk. Isaac Abr: Rönholm Enck. Maria Jacobsd:r Nihattula
- Maria oli leskirouva:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5436626, kuoli 16.1.1774, syntynyt mahdollisesti Raimela, Imbo vuonna 1718

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/57mygj?fi+0345+vihityt+1680)1775 27.8.1775 (tel:1775%2027.8.1775) Nihattula Smd, änkl: Isac Abrah Rönholm Pig Anna Göransd:r Nihattula
- Anna syntyi 1751, mahdollisesti Korvensuun Jäppi, kuoli 22.6. - ilmeisesti 1777? :
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5437241

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/57mygj?fi+0345+vihityt+1738)1778 20.4.1778 (tel:1778%2020.4.1778) Nihattula Smd. änkl. Isaach Rönholm Qp. Lisa Johansd:r -
- Lisa oli rkr:n mukaan syntynyt v. 1738, mahdollisesti Hietamäki Antila, näyttäisi tulleen sivulta 159, Lepistön Seppä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5437241

Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
3.8.1761 3.8.1761 Nihattula Raivoi S:ne smd. Isaac Abr: Rönholm Qp.(blifvit senare vigda Maria Mateus (pag 410)
5.2.1776 6.2.1776 Nihatt: Smds tp. S:ne smd. Isac Rönholm Anna Göransd:r Fredrich Johan
23.5.1777 23.5.1777 Nihatt: Smeds tp. S:ne smd. Isach Rönholm Anna Anna
16.11.1778 20.11.1778 Nihattula Smd. Isac Rönholm Lisa Johansd:r Maria Helena
8.6.1781 10.6.1781 Nihattula Smd. Isaac Grönholm Lisa Johansd:r Johan Fredric

Lähtikö lapsista vain Maria Helena vanhempiensa mukana Tampereelle, kun muita ei täällä näy:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5437587

[Hermanni123]

Kiitoksia tiedoista ja vaivannäöstä. Se lasten kohtalo on kieltämättä mystinen, ainakin tässä vaiheessa. Sain tuosta myös tärkeää lisätietoa Iisakin vaimosta ja Marian äidistä Lisa Johansdotterista. Yritän kaivaa hänen esivanhempiaan vielä.

[Tuulakki]

Eipä tästä vaivaa ollut, vilkaisen yleensä aina vähän tämän paikkakunnan kyselyjen henkilöitä! Katselin appspotin kautta lisätietoja:
Mynämäen seurakunnan arkisto (http://digihakemisto.appspot.com/index_am?atun=184251.KA&amnimeke=Myn%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto) > Kirkkokassan tilit (http://digihakemisto.appspot.com/index_sarja?sartun=73693.KA&atun=184251.KA&amnimeke=Myn%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Kirkkokassan+tilit) > Kirkonkassan tilit 1751-1774 (http://digihakemisto.appspot.com/index_ay?amnimeke=Myn%C3%A4m%C3%A4en+seurakunnan+a rkisto&sarnimi=Kirkkokassan+tilit&aynimi=Kirkonkassan+tilit+1751-1774&ay=2575349&sartun=73693.KA&atun=184251.KA&ay2=116769) (Digitaaliarkisto (http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=116769.KA))

Suosittelen tutustumista kirkonkassan tileihin. Lapsia on kuollut ja itse seppä on saanut maksuja "för otidigt sängelag" - monet muutkin miehet. Tässä eräs linkki: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7527048

Maria lienee ollut ainoa eloonjäänyt lapsikatraasta, Mateus kuoli jo muutaman päivän iässä tai heti. Seurava lapsi olisi muuton aikoihin ollut vain 5-6 vuotias.

[Hermanni123]

Mielenkiintoisia tietoja. Tarkkaa on ollut siveyden kanssa (eikä olisi pahitteeksi nykypäivänäkään. Tulevien polvien sukututkijoilla tulee olemaan täysi työ pysyä kärryillä nk. uusperheistä).

[Tuulakki]

Jäi vaivaamaan eräs arvailuni! Lisa Johansdotterin alkuperä ei olekaan Hietamäen Antila. HisKin mukaan kyseinen tytär avioitui Erich Hurtigin kanssa vuonna 1763. Mynämäen rippikirjat ovat melko hankalia seurata, koska niistä puuttu usein tulo- ja lähtötietoja. Onko hänen kuolintiedoissaan kenties syntymäaika?

Lepistön Sepällä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5437231 Lisalla on syntymäaika 30.9.1738. Sitä ennen hän on ollut Kallisten piikana, pelkällä syntymävuodella merkittynä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5437305. Kuitenkaan edellisen kauden rippikirjoista häntä ei Kallisista löydy.

Onnea vaan etsinnöillesi! Palaan asiaan, jos oikea Lisa löytyisi muissa yhteyksissä. Täällä forumilla on muutamia tutkijoita, jotka osaavat varmasti antaa vinkkiä tästä henkilöstä!