Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mikko Riikonen Pielisjärvi
Pertti Pumalainen
15.03.14, 06:22
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9187&pnum=111
Mikko Riikosen syntymäaikaa/kuolinaikakin auttaisi, sekä vanhempia.Linkissä olevat tiedot ovat aika epäselviä.Vaimon Anna Saarelaisen sa.näkyy hyvin.
Pertti Pumalainen
15.03.14, 06:24
Huomasin että sana etsin,jäi pois.
Pertti Pumalainen
16.03.14, 11:56
Michel Rigoinen/Rigovitsiä ei löydy.
Todennäköisesti hän on syntynyt Karjalan kannaksella.
Hiitolassa Kylänlahdessa on esim. Riikosten keskittymiä.
Nimet ovat niin epäselviä,että ei niistä saa selvää.
Periksi on annettava.
Syntymäaikaa tuossa ei näy ollenkaan, mutta kuolinaikoja voi olla kaksikin: 1826 tai 3.4.1838.
Mikko on merkitty veljeksi, joten hän on joko ylimmän Gabrielin tai alempana olevan Olexin tai kummankin veli.
Pertti Pumalainen
16.03.14, 13:22
Kiitokset Essimi.Tarkoitat varmaan linkkiä jonka annoin.Mikä noista antamistasi kuolinajoista on todennäköisin.
Tapani Kovalaine
16.03.14, 15:28
Syntymäajoista todennäköisin on 1781, sillä tuollaisen vuosiluvun voi olla löytävinään syntymäaikasarakkeen loppuviivan ympäriltä. Ortodoksiveljeksistä näkyy olevan kyse, joten jossakin voi olla metrikka, jossa kunnolliset tiedot ovat.
Pertti Pumalainen
16.03.14, 19:43
Kiitokset Tapanille vastauksesta. Mikko jäi historian hämärään.
Hei,
Mikko Riikonen (ent. Rigovitz) on esivanhempiani, olen hän vanhemmistaan löytänyt kirkonkirjoista seuraavan tiedon:
Vanhemmat: Sponsus/sulhanen Hb (husbonde) Rodjo Rigovitz ifrån Hattuvaara, sponsa/morsian Maria Lierinen ifrån Liexa
Vihitty: Rodjo Rigovitz ja Maria Lierinen 30.11.1766
Rodjolla ja Marialla oli useita lapsia, ehkä noin 10, mutta Mikon/Mikaelin syntymäaikaa en ole löytänyt, kuolinvuosi on (oletettavasti) 1838, rippikirjan sivu 107/kuva 111. Heillä oli myös poika Olof, joka on HisKissä myös nimellä Olexi. Tähänkö rippikirjan sivulla viittaus sanalla veli (Bror)? Gabriel-nimistä lasta en ole Marian ja Rodjon jälkeläisistä löytänyt, mutta seudulla paljon Rigovitz/Rigoin-nimisiä, todennäköisesti Rodjon veljiä ja sisaria.
Michel/Mihkel Riikosia oli ainakin kaksi, toinen naimisissa Brita Walliuksen kanssa ja syntynyt joskus 1700-luvun puolivälissä. Tämä nuorempi (syntynyt jälkeen 1766) Mikko Riikonen naimisissa Anna Saarelaisen (1772-1826) kanssa, jonka kuolinvuosi on tuo rippikirjassakin ollut 1826, näin sen ainakin tulkitsin.
Minua kiinnostaisi kovasti tietää mistä tämä Rigovitzien suku on alunperin. Minulle Kaisa/Carin/Catharina Riikonen (Mikon tytär) on suorassa äitilinjassa (äidinäidinäidinäidinäiti), ja siksikin tärkeä lenkki omassa sukutukimuksessani.
Antti Voipio
17.04.21, 21:51
Kommentoin tätä vanhaa viestiketjua.
Michel Rigoin, joka on kohteena ensimmäisessä kysymyksessä on kuten rippikirjassa mainitaan veli ja nimenomaan yläpuolella mainitun Olexin veli. Tämä Michel Rigonen kuolee kuten rippikirjassa lukee 3.4.1838. Tieto varmistuu Pielisjärven perukirjasta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=77101330
Siinä on mainittu Michelin pojat Eric ja Johan, tytär Chatarina, joka on naimisssa Staffan Wänskän kanssa. Lapset asuvat samassa taloudessa setänsä Olofin kanssa. (Olexin. Olex esiintyy asiakirjoissa monella nimimuodolla: Olex, Olexei, Alexander, Alex. ja Olof, suomeksi käytetään usein Olli-nimeä).
Joskus Kansallisarkiston tummemmiksi jääneistä digikuvista näkee tällaisen yksityiskohdat paremmin kuin SSHYn kuvista.
Olex ja Michel Rigoin ovat ortodokseja, joten syntymäaikoja voi olla mahdoton löytää. Heidän perheensä muut jäsenet ovat puolisoiden kautta luterilaisia.
Olex ja Michel Rigoin ovat Timitran, Lieksa 34, asukkaita, henkikirjoissa Abraham Grigovitzin pojan, Timitra Abrahaminpojan mukaan Dimitroffeja. Vuoden 1772 henkikirjassa tilalla mainitaan haltijana Michi Dimitriof, mukana veli Gabriel, tytär Oudi, veli Ivan vaimoineen, veli Conrad vaimoineen ja veli Michin (eli haltijan) Ondrei. (Oudi Rigoiselle muuten löytyy syntymäaika 1741, kun hän on luterilaisen Matilaisen leski. Rippikirja 1802-13 litt r SSHY272.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12738039
Tilalla 34 rippikirjassa 1802 mainittu Brita Wallian puoliso on Michel Gaurilsson. Ondrei Rigoin mainitaan 1780 tyttärensä kuolintiedossa "Ondrei Gaurilaises". Siis hän on vanhemman Michelin veli, joka saa vielä 1786 aviottoman tyttären Anna Malittaren kanssa. Mutta onko hän sama Ondrei kuin Anna Puumalaisen kanssa naimisiin mennyt 1797 hemm:son Anders eli Ondrei?
Uskon, että Olexin ja "lilla" Michelin isä on veljeksistä Ivan. Olexi on vanhempi ja tilan haltijana henkikirjoissa korvaa Ivanin. Olexin vanhimman pojan nimi on Johan (=Ivan) ja Johanin vanhin poika on tradition mukaan Olof! Samoin on Michel "Gaurilaiss" ja Brita Wallian vanhin poika Gabriel.
Hattuvaaran Rodion Rigovitz voi olla samaa sukua, mutta vähän kauempaa.
Pielisjärven historian liitteissä sukujen levinneisyydestä mainitaan, että Riikoset esiintyvät Lieksassa alkaen n. 1690.
Taipaleen ort seurakunnan ekassa säilyneessä rippikirjassa vuodelta 1809 on Lieksa mukana: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5118249 keskivaiheilla oikeata sivua on nainen 760 otsikon Jarvi Pielis Lieksa alla, hänen kohdallaan lukee "kuolleen talonpoika Ivan Dimitrievin leski" Marfa Repolaistova (Repolainen) 70, sitten tulevat poika Ivan Ivanov 42, luterilainen vaimo, poika Aleksei Ivanov 38, luterilainen vaimo. Mies 826 seuraavassa perheessä on Mihail Dimitriev 60, luterilainen vaimo sekä veli Andrei Dimitriev 55.
Vuonna 1810 teksteissä on leski kerrottu toisin: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5118259 perhe 40, kuolleen talonpoika Ivan Dimitrievin leski Ustinia Terentjeva 71 v, poika Aleksei Ivanov 41, lut. vaimo, lapsia: Ivan 17, Fedor 11, Afanasei 7. Poika Nikita (Mikita) 36, lut. vaimo. Perhe 41 Andrei Dimitriev 56, lut. vaimo, lapsia Andrei 12, Gavriil 9.
1811 rippikirja tämän kanssa identtinen http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5118283 ja tämän jälkeen en Lieksaa noista rippikirjoista löydä.
Mutta nämäkin vahvistavat edellisen viestin arveltua.
Tuula K
Antti Voipio
18.04.21, 22:12
Kiitos hyvästä tiedosta! Olen kysynyt esim. Ortodoksisukujen tutkijapiirin henkilöilta, mistä löytyy Pielisjärven Ortod. seurakunnan rippikirjat ja metrikat näiltä ajoilta. Lopuksi selvisi, että seurakunta kuului silloin Ilomantsin yhteyteen. Sieltä en ollut löytänyt näitä. Nyt selvisi.
Timitrassa, Lieksa 34, olivat siis 1809-1810:
Ivan Dimitroff Rigoisen leski Ustinia Terentjeva 71
Ivan Ivaninpoika Rigoin s.n. 1767 , joka oli Gertrud Janhoisen (+22.4.1791 ) leski, tytär Justina (Huom: vrt. isoäidin nimi!)
(Ivan I. Rigoin on Ondrei Rigoisen ja Anna Puumalaisen 31.1.1800 syntyneen Maria-tyttären kummi.)
Aleksei (Olex, Olexei, Alexander, Olof) Ivaninpoika Rigoin s.n. 1769, vaimo Christina Henrikintr Turunen s.28.4.1771 ja lapsista Ivan = Johan s 24.11.1793, Fedor = Henrik s. 19.11.1797, Afanasei = Absalon s. 19.4.1803.
Nikita (Mkita, Michel) Ivaninpoika Rigoin s.n. 1774 – 3.4.1838,.
Mihail Gaurilss Dimitroff Rigoin s.n. 1769, vaimo Brita Wallia n.1753-18.3.1809
Andrei (Ondrei) Gaurilais Dimitroff Rigoin s.n. 1754, vaimo Anna Andersintr Puumalainen s 4.6.1766 -3.4.1809 ja lapsista Andrei = Andreas s. 3.6.1797, Gavriil = Gabriel s. 4.1.1803
Muut lapset löytyvät HisKistä.
Ikätiedot vahvistavat sen, että on vain yksi ja sama Ondrei Rigoin/ Andru Rigonen Dimitroff/ Ondrei Gaurilaises Rigoin, joka meni naimisiin 1778 Maria Peckin/ Peckarisen ja sai kaksi lasta, Margareta ja Gabriel (Huom: isoisän nimi!), sai 11.10.1786 aviottoman Christina-lapsen (kaikki lapset ja heidän äitinsä kuolivat nuorina) ja meni naimisiin 5.3.1797 Anna Puumalaisen kanssa.
Ortodoksinimien vastineet joskus hämäävät. Esim. Daria on luterilaistettu Carin-nimeksi. Lieksa 34: 1802-13 rippikirjassa esiintyvä Daria Condres dott. On naimisiin mennessään Daria Conr: Rijgonen ja kuolintiedoissaan Daria Condres dter, mutta lapsen äitinä Kaisa Rigoin.
Antti Voipio.
Tapani Kovalaine
21.04.21, 13:14
Pohjois-Karjalan läänin ensimmäinen maaherra oli Lauri Riikonen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lauri_Riikonen
Kenties hänen isälinjansa sukupuussa osuu Lieksan Timitran Riikosiin:
Lauri Riikonen 1900-1973 .. Antti Juho Riikonen 1854-1902 Lieksa 29 Lampela .. Olli Riikonen 1817-1804 Lieksa 41 Rouvala .. Ivan (Juho) Riikonen 1793-1855 .. Oleksei Rigonen (Riikonen) 1769- n. 1830 Lieksa 34 Timitra .. Ivan Gavrilinpoika Dimitroff-Rigonen noin vv. 1730 - 1800.
Antti Voipio
21.04.21, 22:13
Mielestäni tuossa listassa oleva vanhin Ivan ei ole Gavrilinpoika vaan Michelin poika. Gavril (Gabriel) on Ivanin veli (Pielisjärven henkikirja 1772).
Tuossa sukupuussa Olli (Juhonpoika) Riikosen vuosien pitäisi olla 1817-1890, http://haudat.genealogia.fi/php/haudat1f.php?coun=fi&lang=fi&code=179&id=23
hän asui Timitran jälkeen Iljanniemessä Lieksa 44 (myöh.). Hänen isänsä Johan (Juho) Olexinpoika oli kastettu luterilaiseksi eli ei ollut koskaan Ivan.
Olexin kuolinvuoden voi päätellä henkikirjoista:
Olex näkyy vielä 1850 ”Far Alex.”, mutta ei enää 1851.
1850
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=474549
1851
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=50940294
Tässä lista Riikosten Timitran omistuksesta Olexin Henrik-poikaan asti:
Timitran tila Lieksa 34, Olex Riikosen sukua:
Abraham Gregorjof (1723-45 rippikirja)
poika Dimitra Abrahamsson (1734 maakirja)
Michel Dimitriof (1765 maakirja)
Michi Dimitriof (1772 Henkikirja)
tilalla Br Gabr. och dott. Oudi. Br Ivan mhr d(it)o Conrad mhr Br Michis Ondrei
(eli: Michaelin veljet Gabriel, Ivan ja Conrad sekä Michaelin poika Ondrei.)
Ivan Dimitrioff (1794 maakirja)
Ivan ja Michel Dimitrioff (1802 henkikirja)
Ivan ja Ondrei Dimitrioff (1805 henkikirja)
Olexei ja Ondrei Dimedrioff (1808 henkikirja)
Olof ja Gabriel Dimetrioff (1820 henkikirja)
Olof Dimittroff (1835 henkirja)
Olof Riigoin (1840 henkikirja)
Henric Riigonen (1845 henkikirja) asukkaana Far Alexander
Henric ja Eric Rigonen (1850 henkikirja) asukkaana Far Alex.
Voisin arvata, että Dimitran poika on Michel ja Michi veljineen ovat hänen poikiansa. Ivan olisi Michin veljenä vanhemman Michelin poika. Voisi olla myös kaksi Ivania peräkkäin
Isoäitini kirjoitti 1954:
”Äitini [Kristina Sofia Riikosen] vanhemmat olivat maakauppias ja talollinen Johan Riikonen, synt. 1.8.1826 Lieksan Särkkälässä, kuollut Lieksan Kaakilassa 18.2.1895, ja hänen vaimonsa Helena Sofia, o.s. Rautiainen, kotoisin Kuopiosta, synt. 14.1,1828, kuollut Kaakilassa 7.9.1891. Heidät vihittiin avioliittoon Pielisjärvellä 21.5.1848.
Varhaisemmista polvista on isän puolelta seuraavat tiedot:
Johan Riikosen vanhemmat olivat talollinen Johan Riikonen ja Kaisa Liisa Nevalainen. Heidät vihittiin 14.1.1817 Pielisjärvellä.
Tämän vanhemman Johan Riikosen vanhemmat olivat Olli (Olex) Riikonen ja Kirsti Turunen. Heidät vihittiin 8.1.1793 Pielisjärvellä.
Kaisa Liisa Nevalaisen vanhemmat olivat Tapani Nevalainen ja Helga Honkanen, vihityt 25.1.1793 Pielisjärvellä. Helga Honkasen isä oli nimeltään Maunu Honkanen.
Särkkälän talossa asui kaksi veljestä, Johan Riikonen ja veli, joka hänkin oli naimisissa. Kolmas veli piti lähellä olevaa Iljanniemen taloa. Kaiketi se melko lähellä oli, päättäen siitä, että muistan äitini kertoneen, miten he lapsina aamulla herättyään heti ensimmäiseksi juoksivat katsomaan, joko Iljanniemen ikkunoista näkyy tulet, ja Iljannienessä tarkattiin samalla tavalla Särkkälän tulia. Tästä Iljannienen talosta polveutuu Kuopion läänin nykyinen (huom. v.1954) maaherra Lauri Riikonen.”
Tapani Kovalaine
22.04.21, 13:12
Pohjois-Karjalan läänin ensimmäinen maaherra oli Lauri Riikonen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lauri_Riikonen
Kenties hänen isälinjansa sukupuussa osuu korjailujen jälkeen Lieksan Timitran Riikosiin seuraavasti:
Lauri Riikonen 1900-1973 .. Antti Juho Riikonen 1854-1902 Lieksa 29 Lampela .. Olli Riikonen 1817-1890 Lieksa 44 Iljanniemi .. Juho Riikonen 1793-1855 .. Oleksei Rigonen (Riikonen) 1769- n. 1850 Lieksa 34 Timitra .. Ivan Michelinpoika Dimitroff- Rigonen noin vv. 1730 - n. 1800-1810.
Antti Voipion hyvän ja seikkaperäisen palautteen perusteella olen korjannut maaherra Lauri Riikosen isälinjausta edellä vahvennuksien osoittamalla tavalla. Korjaustenkin jälkeen jotkut vuosiluvut ovat ortodoksisia arvailuja ja odottavat josko Lieksaa koskevat metrikat tulisivat joskus nettiin.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.