Pedersöre Teljeknif

[Leo K]

Olen tullut mielestäni seuraavaan johtopäätökseen:

Eric Johansson Raak/Nybränn 14.4.1762-20.5.1816 Överpurmo Raket
Ericin esi-isistä löytyy hyvin tietoja netistä.
vih.2.11.1783 Pedersöre
Lisa Andesdotter Teljekinf 29.2.1764 Ytterpurmo Teljekinf-17.12.1837 Purmo Back
Lisan vanhemmat löytyvät
Anders Johansson Teljeknif 1711-1780 Ytterpurmo Teljekinf
Löyttyykö joltakin Anders Johanssonin esi-isiä?
vih.2.11.1760 Pedersöre
Anna Andersdotter Kylänpää 27.5.1726 Överpurmo Kylänpää-16.4.1787 Ytterpurmo Teljekinf
Annan esi-isät löytyvät hyvin netistä.

Tässä ensin mainittu pari merkitty x:llä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=18333&pnum=18

Terveisin Leo Koskinen

[JaskaS]

Eipä ole varmuutta tämän esitätini puolison taustoista :confused:

Rippikirjasta 1713-1727 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24316266) voisi poimia ehdokkaat Anders Simonsson ja Malin Sigfredsdotter.
Leski Malin kuolee 77-vuotiaana 27.3.1766 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t5983607) (näkyy rippikirjassa 1762-1780 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9584398)).

:) Jaska

[Leo K]

Kiitos Jaakko.
Kyllähän siinä vanhemmassa rippikirjassa , nyt opastusta saaneena, lukee ja kun täydentää Hiskin tiedoilla:

Johan Simonsson (Teljeknif) 1685-h.17.3.1745 Pedersöre Ytterpurmo (Teljeknif)
h(ustru) Malin Sigfresd(otter) 1689-27.3.1766 Pedersöre Ytterpurmo Teljeknif,leski

s(on) Anders Johansson (Teljeknif) 1711-1780 Pedersöre Ytterpurmo Teljeknif

Parin vanhempien etsiskelyssä loppui taas taitoni.

Onkohan kukaan tutkinut vielä vanhempia asiakirjoja kuin rippikirjat?

Terveisin Leo.

[JaskaS]

Löytyisiköhän ratkaisu Lappajärveltä?

12.1.1705 vihitty (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10115201) Johan Simonsson Ollila ja Malin Siffersdotter Slijp (ifrån Purmo!)
Rippikirjassa 1694-1710: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10111867
HisKistä löytyy parin tyttären jälkeen syntynyt Anders 3.10.1711 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4241066).
Näistä ei jälkiä Lappajärvellä tuon koommin.
Isonvihan myllerrysten jälkeinen muutto Malinin synnyinseuduille olisi hyvinkin mahdollinen.
Ja eikös tuolla em. Tälgknifin sivulla 1713-1727 kirjassa ole myös ylipyyhitty Susanna? Sopisi Andersin 29.1.1707 syntyneeksi isosiskoksi.

:) Jaska

P.S. Edelliseen viestiin lipsahti Johanin sijasta Anders :(

[JaskaS]

En ole uumoiluineni yksin :cool:
Reijo Ollilan tutkimuksissa on päädytty Juho Simonpoika Ollilan perheen suhteen samaan suuntaan.
Taulussa 3208: http://koti.mbnet.fi/evijsuku/Reijo_Ollila_1/listaus_528/index.htm

:) Jaska

[Leo K]

Kiitos Jaakko taas!
Todentuntuinen polku, ehdotuksesi.

Mitähän Malin Sifferdotterin kohdalla lukee antamassasi rippikirjassa? Voisi selvittää tilannetta. Minulle liian vaikea teksti. Osaatko sinä tai joku muu tulkita kirjoituksen?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10111867

Kiitollisena Leo.

[Matti Lund]

Kiitos Jaakko taas!
Todentuntuinen polku, ehdotuksesi.

Mitähän Malin Sifferdotterin kohdalla lukee antamassasi rippikirjassa? Voisi selvittää tilannetta. Minulle liian vaikea teksti. Osaatko sinä tai joku muu tulkita kirjoituksen?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10111867

Kiitollisena Leo.

Ei se tee muuta kuin vahvistaa, että Mallu Sifferintytär on syntynyt jo mainitussa Slijpin talossa:

"födder i Purmåå Sljpers gård"
ja sen jälkeen palvellut siellä päin (siis eri puolilla Purmoa tulkintani mukaan):

"sedan tient dä(r)skilligestädes"

terv Matti Lund

[Leo K]

Kiitos siitä, että asiat selvisivät mukavasti.http://suku.genealogia.fi/images/icons/icon7.gif
Onko kellään hajua Malin Sigfredsdotter Sliipin esi-isistä?

[Matti Lund]

Kiitos siitä, että asiat selvisivät mukavasti.http://suku.genealogia.fi/images/icons/icon7.gif
Onko kellään hajua Malin Sigfredsdotter Sliipin esi-isistä?

Pedersören henkikirjojen mukaan vanhemmat olisivat Sifferi Pietarinpoika (tai Sigfrid Pärinpoika) Slip ja Valpuri Laurintytär (tai Valborg Larsintytär). He ovat jo 1674, mutta näyttävät väistyvän Sliipin hallinnasta jo 1680 -luvulla ja isännäksi Sifferin tilalle nousee hänen lankonsa Erkki Matinpoika (Eerik Matsinpoika) vaimonaan Valpuri. Sifferiä edeltää Matti Erkinpoika (1671) ja tätä Erkki Matinpoika (1660). Erkillä on yhtiömiehenä 1690 -luvulla Matti Ryttäri. Myöhemmin Erkki Matinpoika on Sliipissä itsellinen ja Seppä. Tällaista käsitystä muutamalla otannalla.

Lienee Erkin seuraaja Sliipin isäntänä, Erkki Ollinpoika (Eerik Olofinpoika) hänen vävynsä. Rippikirjajaksolla 1713-20, 1725-27 Överpurmo n:o 6 Sliip on tämän Erkki Ollinpojan katrasta, näyttäisi olleen useampi ripilläkäyvä poika ja tytär.

terv Matti Lund

[Leo K]

Kiitos Matti taitavasta juonnosta Sliipissä.
Taitaa varsinaiset Sliipin isännät löytyä Erkki-Matti ketjusta.

Itsellinen Sigfred Sliip löytyi Lappajärven Kerrtualta Simon Kankkusen talosta vuosina 1695-96, vaimon nimeä ei ole mainittu:
http://www.sci.fi/~jaskas/gen/div/Kerttua.html

Myös Lappajärven hiskin kuolleet tuntevat :
Torpparinpoika Siffred Persson Slijp 1634-8.4.1704 Kerttua, miksihän maininta Torpp.son?
Vaimona Torpparin leski Margeta Thomasdr (Sliip) 1648-2.9.1706 Kerttua.

Olisiko Matin mainitsema 1.vaimo Walborg Larsdr kuollut jo Purmon Sliipissä ja sen vuoksi olisi tullut siellä isännän vaihto alkuperäiseen isäntä sukuun?

Eipä taida löytyä vielä isä Periä (Sliippiä)?

Terveisin Leo.

[Matti Lund]

...
Torpparinpoika Siffred Persson Slijp 1634-8.4.1704 Kerttua, miksihän maininta Torpp.son?
Vaimona Torpparin leski Margeta Thomasdr (Sliip) 1648-2.9.1706 Kerttua.

Olisiko Matin mainitsema 1.vaimo Walborg Larsdr kuollut jo Purmon Sliipissä ja sen vuoksi olisi tullut siellä isännän vaihto alkuperäiseen isäntä sukuun?

...
Terveisin Leo.

Viittaamassasi tiedossa on pieni lukemisvirhe:

Siinä lukee "Siffred Persson Slijp ifrå Kerttobyyn Torpparen som bleff dödh d 8 Aprilis wid pass klockan 8 på morgondelen, lefwat wid pass 69 åhr och 5 Månader"

Siis suomennettuna: Sifferi Pietarinpoika Sliip Kerttuankylästä, torppari, joka kuoli 8.4.1704 noin kello 8 aamupuolella, oli elänyt 69 v 5 kk.

Kun on kerännyt raakadatan Hiskistä ja muista puhtaaksikirjoitetuista tiedostoista, sen jälkeen tulee tiedot vastaanottaa tietoina, eli verrata raakadataa alkulähteeseen kuten tässä tapauksessa Lappajärven haudattujen luetteloon, takastaa vastaanotetun raakadatan oikeellisuus, tarvittaessa analysoida ja arvottaa sen tarkemmin ja sen jälkeen kannattaa vasta "pähkäillä" tiedon omituisuuksia, jos sellaisia on jäänyt jäljelle.

terv Matti Lund

[Leo K]

Kiinnostuin siitä ,että Sigfred Sliip on mainittu kuollessa 1704 olleen torppari.
Netin tietojen mukaan Ruotsin käytäntönä oli ,että vuodesta 1740 talonpoika voi ottaa perintötilalleen torppareita. Käytäntö ennen vuotta 1740 oli, että kruunu ja aateliset sekä pappilat+virkatalot+kestikievarit saivat ottaa tiloilleen torppareita.
Eli minkäläinen torppari Sigfred oikein oli?