PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Oulun tonttikartan luku?? Paikkoja hukassa.


Wiljami
14.02.14, 02:47
Ao. linkissä pitäisi olla tontti/korttelikartta Oulusta n. v. 1837. Numerot lienevät tarkoittamassa tontteja, mutta ilmaisu kortteleista ja taloista näyttäisi puuttuvan. Olisko kenelläkään tiedossa hieman uudempaa tontti/korttelikarttaa Oulusta, eli ajalta suurinpiirtein 1860? Ja mielellään sellainen, että ao. paikka voisi löytyä.
-Kun köyhäinhuoltoluettelosta nyt löytyi asuinpaikaksi Oulu, alue 3, kortteli 2 ja talo 103, alkoi kiinnostamaan, missähän se tarkalleen sijaitsi. Vai olisiko minun käännyttävä museon tms. puoleen? Jos apua saatavilla, kiitollisena otan sen vastaan.
- Toinen kohde Oulussa olisi myös hakusessa, eli Wettestenin no: 34, nahan parkkuun opetuspaikka vuoden 1885 seutuvilla. Tästä puuttuu muut tarkentavat tiedot mm. kortteli. Mahdollisesti samalla paikalla asuttiin ja parkattiin.

http://www.vanhakartta.fi/historialliset-kartat/kaupunkikartat/gylden/**mapview?handle=hdl_123456789_21543

Pietari Jörönpoika
14.02.14, 06:29
Ao. linkissä pitäisi olla tontti/korttelikartta Oulusta n. v. 1837. Numerot lienevät tarkoittamassa tontteja, mutta ilmaisu kortteleista ja taloista näyttäisi puuttuvan. Olisko kenelläkään tiedossa hieman uudempaa tontti/korttelikarttaa Oulusta, eli ajalta suurinpiirtein 1860? Ja mielellään sellainen, että ao. paikka voisi löytyä.
-Kun köyhäinhuoltoluettelosta nyt löytyi asuinpaikaksi Oulu, alue 3, kortteli 2 ja talo 103, alkoi kiinnostamaan, missähän se tarkalleen sijaitsi. Vai olisiko minun käännyttävä museon tms. puoleen? Jos apua saatavilla, kiitollisena otan sen vastaan.
- Toinen kohde Oulussa olisi myös hakusessa, eli Wettestenin no: 34, nahan parkkuun opetuspaikka vuoden 1885 seutuvilla. Tästä puuttuu muut tarkentavat tiedot mm. kortteli. Mahdollisesti samalla paikalla asuttiin ja parkattiin.

http://www.vanhakartta.fi/historialliset-kartat/kaupunkikartat/gylden/**mapview?handle=hdl_123456789_21543

Nuo alueet 1- 6 on kartassa erotettu väreillä, tosin erottuvat vähän heikosti. Menevät kuitenkin järjestyksessä vasemmalta oikealla ja ylhäältä alas. Värikoodit ovat kartan vasemmassa alalaidassa.
Tuo alue 3 on keskellä vasemmassa reunassa ja kortteli 2 näyttäisi osuvan Isonkadun länsilaidalle Kauppurienkadun ja Saaristonkadun puoliväliin.

Parempaa karttaa digitoituna minulla ei ole tiedossa, mutta Oulun kaupungin verkkosivuilta löytyy tietoa kaupungin vanhoista kartoista, ainakin kaupunginarkistosta niitä näyttäisi löytyvän.
http://www.ouka.fi/oulu/kadut-kartat-ja-liikenne/oulun-historialliset-kartat

Oulun kaupungin historia, osa IV, näyttää sisältävän tietoa asemakaavan kehittymisestä ja kartat vuosilta 1882 ja 1888, jotka ovat tosin niin pieniä ja suttuisia, että niistä ei kovin paljoa iloa taida olla.

Historiakirjasarjan osassa V on liitteenä hyvälaatuinen, väriillinen asemakaavakartta vuodelta 1940, mutta sen numerointi näyttöö poikkeavan olennaisesti tuosta vanhemmasta, ainakin näin pikaisesti vilkaisten.

JHissa
14.02.14, 19:23
VANHOJA KARTTOJA OULUSTA (http://www.orajarvi.net/karttatekstit/kartta_johdanto.htm) Esko Orajärven sivuilta:
kartta_1649 (http://www.orajarvi.net/karttatekstit/Karttakuvat/kartta_1649.jpg)
kaava_1651 (http://www.orajarvi.net/karttatekstit/Karttakuvat/kaava_1651.jpg)
Haxell_1763 (http://www.orajarvi.net/karttatekstit/Karttakuvat/Haxell_1763.jpg)
Kjerstrom_1876 (http://www.orajarvi.net/karttatekstit/Karttakuvat/Kjerstrom_1876.jpg)
Liljeblad_1887 (http://www.orajarvi.net/karttatekstit/Karttakuvat/Liljeblad_1887.jpg)
kartta_1940 (http://www.orajarvi.net/karttatekstit/Karttakuvat/kartta_1940.jpg)

Wiljami
15.02.14, 01:58
Alueitten värikoodit näkyy nyt hyvin, kun sen tietää. Kiitos vaan! En sitä ollut huomannut. Mutta entäpä korttelimerkintä. Onko nuo numerot korttelinumeroita ja tarkoittanutkin aikanaan pienempää aluetta, muuta kuin mitä nykyisin tarkoitetaan? Tähän saakka olen korttelina ymmärtänyt kokonaan katujen risteyksien sisälle jäävää isompaa aluetta. Eli tuossa esittämässäni kartassa olisikin tässä tapauksessa yhdeksän korttelia risteyksien rajaamalla alueella. ....Ei kait?! ....Vai mistä Pietari J. tiesit määrittää korttelin sijainnin ja kadun, jolla rakennus sijaitsi? Oulun historia IV antaa ko. paikalle vuoden 1888 tietona suurennusluupilla katsottuna no. 32. Mitä se sitten tarkoittaakin? Hakemani paikka siis on alue 3, kortteli 2 ja talo 103 (vuonna 1865).

-Kun nuo kartat netissä ovat yleensäkin kovin pienessä koossa, eikä niistä suurennettuna saa selvää, menenpä ensi viikolla Kaupunginarkistoon toiveenani saada valokuvata ko. karttoja. Mutta saattaa olla, että sielläkään ei näistä merkitsemistavoista välttämättä tiedetä. Joten mielelläni näen vielä tällä palstalla näkemyksiänne. Minulla ei itselläni ole tuon ajan kartoista vielä tähän mennessä ollut riittävää ymmärrystä. Toivottavasti tähän jotaki tolokkua pikkuhilijaa saahaan myös minun kohalle.

Pietari Jörönpoika
15.02.14, 07:27
Alueitten värikoodit näkyy nyt hyvin, kun sen tietää. Kiitos vaan! En sitä ollut huomannut. Mutta entäpä korttelimerkintä. Onko nuo numerot korttelinumeroita ja tarkoittanutkin aikanaan pienempää aluetta, muuta kuin mitä nykyisin tarkoitetaan? Tähän saakka olen korttelina ymmärtänyt kokonaan katujen risteyksien sisälle jäävää isompaa aluetta. Eli tuossa esittämässäni kartassa olisikin tässä tapauksessa yhdeksän korttelia risteyksien rajaamalla alueella. ....Ei kait?! ....Vai mistä Pietari J. tiesit määrittää korttelin sijainnin ja kadun, jolla rakennus sijaitsi? Oulun historia IV antaa ko. paikalle vuoden 1888 tietona suurennusluupilla katsottuna no. 32. Mitä se sitten tarkoittaakin? Hakemani paikka siis on alue 3, kortteli 2 ja talo 103 (vuonna 1865).

-Kun nuo kartat netissä ovat yleensäkin kovin pienessä koossa, eikä niistä suurennettuna saa selvää, menenpä ensi viikolla Kaupunginarkistoon toiveenani saada valokuvata ko. karttoja. Mutta saattaa olla, että sielläkään ei näistä merkitsemistavoista välttämättä tiedetä. Joten mielelläni näen vielä tällä palstalla näkemyksiänne. Minulla ei itselläni ole tuon ajan kartoista vielä tähän mennessä ollut riittävää ymmärrystä. Toivottavasti tähän jotaki tolokkua pikkuhilijaa saahaan myös minun kohalle.

En ole asiaan varsinaisesti perehtynyt ja parempaa tietoa löytyy varmasti noista kaupungin historiikeista. Rakennusjärjestys ja asemakaava on muuttunut 1882, jolloin myös numerointi on tainnut mennä uusiksi. Vanha alue-käsite vastannee jotakuinkin nykyistä kaupunginosa-käsitettä. Itse olen tulkinnut tuon vanhan kortteli-termin nykyistä tontti-käsitettä vastaavaksi. Yhdellä tontilla on käsittääkseni voinut sijaita useita taloja, nehän olivat tuolloin vielä pääosin puusta, eivätkä nykyaikaisia massiivisia betonikolosseja. Se miten talot on sijainneet tontilla (korttelissa) jäänee arvoitukseksi - siitä tuskin löytynee dokumentteja (näin ainakin luulen).
Itselläni on näköispainos tuosta vuoden 1839 asemakaavakartasta, löysin sen joskus takavuosina jostain netissä olevasta karttakaupasta. Ei maksanut paljon mitään ja on ihan laadukas. Ostopaikkaa en juuri nyt muista, mutta eiköhän se löytyne etsimällä. Kotimainen ja yleisesti tunnettu.

Wiljami
02.03.14, 16:04
Kun nyt löysin asiaani ratkaisun, laitanpa tänne pari osaa kartasta, josta hakemani talon sijaintipaikka sitten löytyi. Alueet ovat tosiaan koodattu eri väreillä ja, kun oikea kartta löytyi, oli helppo löytää myös oikea sijainti. Harmi vaan, että jouduin kuvia pienentämään, jotta kuvat hyväksyttiin tähän liitteiksi. Mutta eiköhän näistä selviä oleellinen.
Alueen, korttelin ja talon tiedothan olin löytänyt Kaupunginarkiston köyhäinhuollon tiedoista hakemalla he paikanpäällä arkistossa.