Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ratsumies Uudeltamaalta vai Varsinais-Suomesta?
Tietääkö kukaan tästä perheestä tai tämän historiasta?
Saattaa olla niin, että ratsumies Henrich on Göran Ruuthin pojanpoika?
Uudellamaalla Nummen Röhkölässä ratsutila Kraami.
Ratsumies Henrich Dirichs.
Vihitty: 12.8.1688
Puoliso: Margeta Peersd. Crami
Lapset:
Henrich s. 26.10.1688
Elin s. 21.4.1690 – k. 1693
Karin s. 27.10.1691
Johan s. 25.5.1693
Maria s. 9.1699
Mathias s.13.2.1708
Beata s..8.1711
Markku
Pitää varmaan laajentaa reviiriä:D:
Henrikin perässä oleva sana ei ehkä tarkoitakkaan patronyymiä, vaan on sukunimi. Sukunimeä Dirichs esiintyy edelleen ainakin Keski-Euroopassa.
Mitenkäs tuolta 1600-luvun Preussista haetaan tietoa ? Löytääkö sitä netin kautta jostakin osoitteesta, -onko tieto maksullista ?
Vai pitääkö matkustaa paikan päälle arkistoon, joku muukin on varmasti joutunut samaan tilanteeseen :confused:
Markku
Kyllä toi mun mielestä on selkeästi nimenomaan patronyymi, jos katselee kastettujen luetteloa.
Juha
Ok Kiitos!
Täytyy jatkaa etsintöjä :)
Markku
Itse hahmoittaisin myös rippikirjasta patronyyminä;
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7108&pnum=25
Juha
Tuo Henrikin perhe on aika mystinen, kun se tuntuu katoavan tuohon Isovihan aikaan. Ainakaan minä en ole löytänyt heitä, että olisin päässyt sulkemaan heidät täysin pois kuvioista :(
Nimittäin Koivistolle ilmestyy 1741 alkaviin kirkonkirjoihin Matts Didrichsson s. 1708. Hän on saapunut jostakin Koivistolle ja avioitunut jo noin 1730-luvulla. Lisäksi Matin pojan jälkeläiset ottavat käyttöön sukunimen Didrik…Didrich, muoto vähän vaihtelee…
Ehkä se on kuitenkin ollut vain sattumaa, että näiden Mattien etunimi ja syntymävuosi täsmää.
Markku
Hei,
oletko katsonut asutusluetteloita? Nummi ja tuo Röhkölän kylä on Lohjan alla.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11810644
Itse en tuota nimeä huomannut, mutta lukuisia Raaseporin komppanian ratsumiehiä oli mainittu. Röhkölä mainitaan myös Jättölän puolella augmenttina, eli kannattanee selata ainakin 10 seuraavaakin aukeamaa.
Kiitos, kyllä tuo lähialue on tullut melko tarkkaan haravoitua. Ratsumies Henrich on saattanut tulla kauempaakin.
Sen verran löytyi tietoa lisää, että Henrich on muuttanut 1724 puolisonsa ja vanhimman poikansa kanssa Vihtiin.
Ei tästä mitään apua liene, mutta tuli mieleen, että rykmenttihän, tai paremminkin sen rippeet, oli Pultavassa 1709, ja sen jälkeen sotavankeudessa jopa vuosikymmeniä. Rykmentti koottiin kokonaan uudelleen, ja se sitten oli Norjan-retkellä. Rippeet sanon siksi, että muistelen Englundin kirjoittaneen suomalaisten rykmenttien olleet jo purettuja ennen Pultavaa, ja että miehet olisi siirretty täydennysmiehinä riikinruotsalaisiin yksiköihin.
http://www.algonet.se/~hogman/regementen_kav_sf.htm
Koko Ruotsin armeija uudelleenorganisoitiin 1721. Mm. upseerin virkoja ei ollut tarpeeksi, ja katkeruutta aiheutti sotavankeudesta palaavien huono asema.
Mainitsen tämän siksi, että tämä uudelleenorganisointi ja mahdollinen sotavankeus voisi selittää uuden paikkakunnan (jos vanhaan ruotuun oli otettu uusi mies, joka oli palannut Norjasta). Tämä ei kylläkään selitä kuopuksen syntymää vuonna 1711.
Suomalaisrykmenttejä täydennettiin 1700-luvun mittaan Ruotsista käsin:
http://www.genealogia.fi/hakem/regem/indexr.htm
Matti A. Nieminen
10.02.14, 16:47
Ratsumies Henrich Didrichssonin alkuperään ei näy sotilasrullistakaan löytyvän lisävalaistusta.
Hänet mainitaan jo 1683 ja 1685 Uudenmaan ja Hämeen läänin [Otto Vellingkin] ratsuväkirykmentin pääkatselmuksissa ratsumestari Claes Boijen komppaniassa, mutta ilman tarkempia henkilötietoja:
Katselmus Helsingissä 15.8.1683: "Röchkylä Peer Johansson T[ienare]: Hendrich Diderichsson" [Muut tiedot varustemääriä.]
Katselmus Helsingissä 21.7.1685: "N:o 6 Peer Johansson T[ienare]: Hend: Didrichson för Röchkilä, God Munteringh."
Terveisin
Matti Nieminen
Kiitokset vinkeistä ja selvityksistä tuli ainakin Henrikin patronyymi vahvistettua vielä tätäkin kautta. Henrikin isä todennäköisesti myös löytyy sotilasuralta. Ovat vain niin vietävän hankalia lukea nuo sotilasasiakirjat, tällaiselle tavalliselle tallaajalle :mad:
Taitaa etsintä kuitenkin suuntautua itään päin, nimittäin Henrikin veli saattaisi löytyä Viipurin maaseurakunnasta, siellä vihitty kylässä Leppelä 29.5.1689 Dirick Dirickson, vaimo Anna Johansd. kylästä Räsiä. (lähde Hiski )
Lisäksi löytyy käyttöfilmiltä LT 1207 sivu 1668 v.1711
Kapteeni luutnantti Didrics
Erik Vi?tolhielms Reg ocs 7gitt Companie
Tästä asiakirjasta voisi löytyä jotakin, kenelle se avautuu :confused:
Markku
Kiitokset vinkeistä ja selvityksistä tuli ainakin Henrikin patronyymi vahvistettua vielä tätäkin kautta. Henrikin isä todennäköisesti myös löytyy sotilasuralta. Ovat vain niin vietävän hankalia lukea nuo sotilasasiakirjat, tällaiselle tavalliselle tallaajalle :mad:
Taitaa etsintä kuitenkin suuntautua itään päin, nimittäin Henrikin veli saattaisi löytyä Viipurin maaseurakunnasta, siellä vihitty kylässä Leppelä 29.5.1689 Dirick Dirickson, vaimo Anna Johansd. kylästä Räsiä. (lähde Hiski )
Lisäksi löytyy käyttöfilmiltä LT 1207 sivu 1668 v.1711
Kapteeni luutnantti Didrics
Erik Vi?tolhielms Reg ocs 7gitt Companie
Tästä asiakirjasta voisi löytyä jotakin, kenelle se avautuu :confused:
Markku
Huutelen taas täältä puskista: kirjoitusasu kahdella d:llä viittaa voimakkaaksi siihen, että alkuperäinen alkumaalainen kirjoitusasu on kantaa: http://www.diederich.com/diederich_surname.html
Lisäksi Belgiassa (tarkemmin Flanderissa) esiintyy myös nykykirjoitusasua Didrickx ja Didricx, jotka lausutaan 'didriks' / ditriks' yhtä kaikki . Tavallinen etunimi Dirk ääntyy 'dirik'. Tuolta suunnalta on virrannut väkeä Pohjolaan ruukkeihin ja kaivoksiin liittyvän osaamisen merkeissä.
Lisäksi, olisiko mahdollista, että jos 'sukunimellisen' upseerin/kauppiaan poika liittyy väkeen rivimieheksi, niin hänelle olisi merkitty sukunimi patronyymiksi, jos sotilasnimet eivät ole muuten olleet käytössä.
Kiitoksia taas lisätiedoista, mielenkiintoinen tarina.
Olen pitkään ihmetellyt eri kirjoitusasuja näistä patronyymeistä, ehkä sen ajan kirjureilla on ollut vaikutuksensa tällaisissa ”hankalasti” suomen kieleen taipuvissa sanoissa. Kaivamalla lisää henkilöitä historian hämärästä, saattaa auttaa selvittämään tuon sukunimi vai patronyymi asian.
En tiedä edelleenkään olenko vielä oikeilla jäljillä näiden tällä hetkellä esiin tuotujen henkilöiden kanssa. Yksi asia on kuitenkin varmaa, tuo mainitsemasi maantieteellinen suunta on oikea :)
Kiitoksia taas lisätiedoista, mielenkiintoinen tarina.
Olen pitkään ihmetellyt eri kirjoitusasuja näistä patronyymeistä, ehkä sen ajan kirjureilla on ollut vaikutuksensa tällaisissa ”hankalasti” suomen kieleen taipuvissa sanoissa. Kaivamalla lisää henkilöitä historian hämärästä, saattaa auttaa selvittämään tuon sukunimi vai patronyymi asian.
En tiedä edelleenkään olenko vielä oikeilla jäljillä näiden tällä hetkellä esiin tuotujen henkilöiden kanssa. Yksi asia on kuitenkin varmaa, tuo mainitsemasi maantieteellinen suunta on oikea :)
Aloin HisKimään (ennen piti sanoa HisKiä) hieman, ja huomasin pari asiaa, auttaako tarinassa, en tiedä.
Jos katsoo luettelemisiasi lapsia, isän kohdalla merkintä 'ryttare' poistuu 1708 mennessä. Olisiko mahdollista, että palvelusaika olisi täyttynyt tuossa välissä? Tämä selittäisi merkinnät henkilölle myös Pultavan jälkeen. Värväytymisen olisi pitänyt tapahtua 1670/80 vaihteessa. Ikää ei lue missään, monestihan se selviää sotilasrullista?
Voi tietenkin olla joku muukin ratsumies kyseessä, mutta haudatuissa oli vuodelle 1715 'entisen ratsumiehen lapsi' Röhkölästä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/53nore?fi+0360+haudatut+1031
Varsinainen löydös, joka ehkä auttaa alkuperässä, on vihkitieto koskien Karin Di?drichsdotteria vuosilta 1679 ja 1692. Kotikyläksi mainitaan Sierla. Voisi olla sisko, ja 1660 tai ennen syntynyt.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/53n5ze?fi+0360+vihityt+16
http://hiski.genealogia.fi/hiski/53n5ze?fi+0360+vihityt+147
Ensimmäinen mies kuollut 1688:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/53n5ze?fi+0360+haudatut+299
Tämä vähän rönsyilee, mutta 1697 kuolleissa oli toinenkin Lisu-niminen. Merkintä "13 st: lijk alla utien graf uthan peng:" ilmaissee, että toisena suurten kuolonvuosien nälkätalvena tätäkin kylää koeteltiin.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/53n5ze?fi+0360+haudatut+614
"""
Ruukki/kaivosteoriaan liittyen huomasin tuollaisen kokoelman:
https://familysearch.org/learn/wiki/en/Smedskivan
Lainaus wikipediasta:
Pohjan pitäjästä tuli 1600-luvulla Suomen raudanvalmistuksen keskus, sillä Fiskarsin ruukin lisäksi alueella sijaisitsivat myös Mustion (perustettu 1616), Antskogin (1630), Billnäsin (1641), Fagervikin (1646) rautaruukit ja Kärkelän kuparisulatto (1766) .
...noh, Pohja ei ole Nummi eikä Vihti, mutta vireää on ollut toiminta ainakin lähitienoilla jo 1600-luvulla.
Kiitos Mikko hienosta selvityksestä, kovin pieninä palasina näyttää tieto olevan, kun ei ole mitään vakituista sukutaloa.
Sierla oli tosiaan se paikka, johon Didrichin lapset saapuivat, isä Didrich ei tuossa talossa kuitenkaan asunut.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11809497
Tuo Ruukki/kaivosteoria pitänee paikkansa, sieltä nimittäin löytyy tapaukseen soveltuva perhe. Isä Didrich Reinke.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1187544
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1188058
Didrich toiminut myöhemmin Tenholan Svenskbyyssä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=674150
Kuten jo aiemmin mainitsin, Henrik ja Margeta siirtyivät vanhimman poikansa Henrik Henrikinpojan kanssa Vihtiin 1724.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1389006
Toivottavasti tulkintani on oikea, kun näytti vuosiluvuissa olevan heittoa, siitä oli kyllä maininta jo käyttöohjeessa.
Kyllä perheen lasten patronyymi näyttää olleen isän mukaan, joko Henrikintytär tai - poika.
Näin ollen Matti Ditrichinpoikaa ei tästä suvusta näytä löytyvän, pitää jatkaa hakua :(
Markku
Hei,
sattuu olemaan WikiTree'ssä tuo Tenholan-Didrich:
http://www.wikitree.com/wiki/Reincke-3
MikkoL
Hei,
sattuu olemaan WikiTree'ssä tuo Tenholan-Didrich:
http://www.wikitree.com/wiki/Reincke-3
MikkoL
Lisäys:
Didrichin poikaan Joakimiin WikiTreessä voisi sopia tämä merkintä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/53pj1f?fi+0548+haudatut+166
Voisiko Didrich olla 'qvartermästare'? Eikö nämä luetella sotilasrullissa 'esikuntana'? Lijfcompagnie vilahteli linkeissäsi.
Onko tämä jonkinlainen 'komppanian vääpeli'?
MikkoL
Ok...Enpä huomannut googlettaa nimeä :mad:
Nyt on taas toivoa löytää se oikea, josta minäkin pääsen jatkoille :D:
Markku
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.