Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anders Holck
Rovaniemen rippikirjan mukaan Anders Holck on kirjattu syntyneeksi 1737. Vuoden 1790 sotilasrullassa hänen mainitaan olleen 56 vuotias eli hän olisi syntynyt noin 1733 tai 1734. Anders Holckista on kerrottu että hän olisi tullut rengiksi Suutarin tilalle ja sieltä siirtyneen ruotusotilaaksi Holckin nimellä. Hän ilmeisesti jatkoi vaimonsa Sophia Johansdotter Holckin isän jälkeen ruodussa samalla nimellä. Kerrotaan että Anders oli ilmeisesti Pulli ja isänsä Johan ja äitinsä Maria.
Kaksi Juhoa löytyy Pullin nimellä. Toinen on Pullin suvun sukuselvityksessä mainittu lapinnimismies Juho Matinpoika ja toinen Kemihaarassa vuonna 1641 Pullin no 1 tilalla asunut Jöns Oluffson Pullin poika Johan Jönsson Pulli, jolla ilmeisesti kaksi vaimoa Ingred ja Brita. Mikäli Anders on tämän pariskunnan poika, oletettavaa on että äiti oli Brita. SAY :n mukaan Pulli no 1=Niva. Vaimon nimi ei nyt täsmää. Johan Pullille ja Britalle syntyivät lapset tytär Ingrid (1713), Olof (1716), Johan (1721), Peer (1723) ja Carin (1732).
Kuka oli Johan Pulli ja vaimo Maria? Onkohan selvinnyt tutkijoille Sodankylän ja Rovaniemen Holck -nimisten yhteyksiä?
Markku Pelttari
26.01.14, 10:26
Rovaniemellä vihitään 1760 Antti Antinpoika Holck ja Sofia Juhontytär Holck. Rippikirjassa näkyy Antin edellinen nimi Pulli. Kemissä on syntynyt 16.1.1738 Antti Pullille ja Susanna Matinlassille poika Antti. Lieneekö tämä Antti lähtenyt rengiksi Kemihaaraan ja sitten sotilaaksi?
Tämähän mielenkiintoinen juttu on, kiitos paljon. Enpä olisi osannut lähteä etsimään Pulleja Kemin maaseurakunnasta.
Löysin Anders Andersson Pullin Kemihaaran Suutarin talosta. Ilmeisesti hän oli tullut taloon 1753 ollen vasta noin 16 -vuotias. Isäntänä Suutarin talossa oli Mattz Mattson (1716)ja vaimo Charin (1714) sekä vanhaisäntä Mattz (1681) ja vaimo Elin (1679). Olisiko isänsä Anders Pulli rovaniemeläisiä lähtöjään kun poika noin nuorena olisi Rovaniemelle rengiksi matkannut. Muuttokirjoja en harmikseni löytänyt Kemin maaseurakunnasta enkä Rovaniemeltäkään digitoituna.
Kemihaarassa asuu tuolloin jo sotilas Johan Hålck ja vaimo Margareta sekä lapset Brita, Sophia ja Johan.
Täydennän edellistä vielä koska siellä on yksi ongelmakohta, jota en oikein tiedä lähteä tulkitsemaan. Ajassa taaksepäin...ongelmakohta on Roissa vihityt Matts Koivula ja Stina Jarcko sekä oliko Matss Johansson Ollon Stinan toinen aviomies? Lasten syntymävuosissa on tässä välillä pieni aukko?
Stina Maria Mattsintytär Koivula (1827)
puoliso 1861 Petter Olofinpoika Lehto o.s. Tolonen, Kando, Peura
LAPSET:
Maria Erika 13.2.1861
Petter Wilhelm 13.2.1864
Matts August 29.10.1865
Hilda Henrika 24.10.1866
Emma 10.3.1868
Matts Mattsson Koivula 7.1.1804 Roi
puoliso Rovaniemi 4.4.1827 Margaretha Carlsdotter Jääskö
LAPSET
Stina Maria 30.9.1827 (Koivula)
Stina Andrea 24.3.1782 rk Kemihaaran Koivuniemessä maininta ”Matts juniorin vaimo”
Rovaniemen rippikirjan 1796–1816 mukaan Kemihaaran Koivuniemeen tuli uudisasukkaaksi Matts ja Brita, joilla poika Matts s. 1780. Isäntä Matts s. 1750 tuli Kemihaaran Koskiniemen tilalta, missä hän oli syntynyt.
Koskiniemessä asuivat jo 1770 Matts Mattson s. 1722 ja Beata s. 1722.
He asuivat Koivuniemessä vielä vuosina 1802–1803 eli isäntä Matts s. 1750 ja vaimo Brita s. 1757. Pariskunnan poika Matts Mattson s. 1780 ja vaimonsa Stina s. 1782 ja lapset Matts s. 1804 ja Brita Caisa s. 1803 sekä Anders. Vuosien 1816 – 1822 rippikirjassa Koivuniemessä asuu Stinan veli Hans sekä Stina lapsineen, mutta nyt hänelle on ilmoitettu mieheksi Matts Johanson Ollon s. 1795.
puolisoksi Matts Mattsson Koskiniemi (3.10.1780) Kemihaara
-kuka oli rippikirjassa Stinan mieheksi merkitty Matts Johansson Ollon (s. 1795) Oliko Stina avioitunut uudelleen ja mainitaanko lasten edessä stiufsson ja dr? (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1816-1822_ik375/92.htm)
LAPSET
Brita Caisa 1802?
Matts 7.1.1804 Roi, kastettu 10.1.1804 (Koivula)
Anders 4.7.1808 (Koivula)
Susanna Sofia 5.11.1819 (Ollon)
Anders Anderson Pulli (16.1.1738) sotilasnimi Holck appensa jälkeen ruodussa
puolisoksi Kemihaarassa 19.2.1760 Sophia Johansdotter Holck
LAPSET
Margareta 1.11.1760 Kemihaara
Susanna 1.11.1762
Britha 14.1.1765
Elisabetha 22.9.1767
Sophia 23.9.1770
Johannes 28.12.1773, asui Koivuniemen tilalla no 23
Maria 7.9.1775
Catharina 24.3.1779
Christina 24.3.1782
huom: Rovaniemellä vihitty 15.3.1802 uudisasukas Matts Kåivula ja Stina Andersdr Jarcko. Liittyykö tämä pari jotenkin nyt tähän ketjuun. Tunteeko joku sukua valistaakseen minua?
Tapani Kovalaine
26.01.14, 21:46
Vauhtia pitää ottaa Tervolasta ja Kemistä:
Tervolassa avioitui vuoden 1766 au-tytär Liisan syntymän jälkeen Antti Matinpoika Mattinen ja Anna Hansintytär Kaasila. Pariskunta muutti Tervolasta Rovaniemelle Perungan taloon ja sieltä Jarkon taloon. Heidän tyttärensä Stiina Jarkko avioitui Koivulan Matin kanssa 1802. Tällä Stiinalla oli veli Hans 1774, joka muutti asumaan leskeksi jääneen siskonsa avuksi. Samalla tuli myös sisar Kaisa Jarkko s. 1769 lapsineen. Ja myös leskiäiti Anna s. 1740.
30.6.1781 KASTETTU ROVANIEMELLÄ 1.7.1781 Anders Perunga Anna Hans dr. Christina
Kemistä löytyy Liedakkalan Niemen talosta Briitta Matintr Niemi 1758, joka avioitui 1792 Juho Holckin kanssa Kemissä ja Rovaniemellä heille syntyi useita lapsia, joukossa Matti Juhonpoika Holck, sittemmin Ollon, s. 1795.
Erkki A Tikkanen
27.01.14, 00:18
Katselin noita Kemin rippikirjoja, mutta eipä tähän hätään löytynyt Anders Pullia ja Susanna Matinlassia sieltä.
Antin vaimon äitihän oli Margeta, Marketta ja heidän vanhin lapsensa on samoin Marketta. Jos Antti olisi syntynyt Kemissä, hänen äitinsä olisi Susanna, joka sattuu olemaan Antin seuraavan tyttären nimi.
Oletus on nimien perusteella vahva, että Antti olisi tuo Kemin Antti. Nyt kun vain löytyisi rippikirjoista tämä Pulli poikansa kanssa, niin asia voisi varmistua.
Pulli ei vain näyttäisi olevan mikään kantatalo Kemin alueella, joten voisi olettaa, että he Kemin Antti Pullikin on tullut sinne jostain muualta.
Markku Pelttari
27.01.14, 11:03
Hiskin mukaan Antti Pullin vanhemmat olivat Antti Pulli ja Susanna Matinlassi. Mutta syntyneiden luetteloa tutkaillessa siellä lukee jotain muutakin, onko isän patronyymi vai mikä? Vanhaa kirjoitusta paremmin hallitsevat, tulkitkaapa!
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7062&pnum=16
Tapani Kovalaine
27.01.14, 11:51
... Kemistä löytyy Liedakkalan Niemen talosta Briitta Matintr Niemi 1758, joka avioitui 1792 Juho Holckin kanssa Kemissä ja Rovaniemellä heille syntyi useita lapsia, joukossa Matti Juhonpoika Holck, sittemmin Ollon, s. 1795.
Matti Juhonpoika Ollon (Ollakka) syntyi Rovaniemellä 1793 ja samoihin aikoin syntyi Rovaniemellä myös Matti Juhonpoika Holck:
19.1.1793 7.3.1793 Johan Ollacka Britha Karvacko Matts
20.5.1793 22.5.1793 Sold. Johan Holck Britha Matts
Matti Ollon avioitui jonkun Briitan kanssa ja heille syntyi 1818 poika Juho Aapo, joka kuoli vuoden vanhana. Tairi Briittakin kuolla, sillä Matti Ollon avioitui 1793 syntyneenä Stiina Jarkko-Koivulan kanssa ja Matti sai tuossa käänteessä uuden syntymävuoden rippikirjaan, siis 1795. Katso digi 180 rk 1816-1822 ja myös digi 106 ja 186.
http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1816-1822_ik375/180.htm
Matti Juhonpoika Holck s. 1793 avioitui (digi 177) erään Kreetan kanssa ja heille syntyi neljä lasta 1815 vuodesta alkaen.
Erkki A Tikkanen
27.01.14, 15:18
Hiskin mukaan Antti Pullin vanhemmat olivat Antti Pulli ja Susanna Matinlassi. Mutta syntyneiden luetteloa tutkaillessa siellä lukee jotain muutakin, onko isän patronyymi vai mikä? Vanhaa kirjoitusta paremmin hallitsevat, tulkitkaapa!
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7062&pnum=16
Siinä lukee vain Fadren Anders Pullis, och Mod. Susanna Matin-Lassis son, jonka kastoi Kemin silloinen kirkkoherran apulainen Gabriel Staohle (Ståhle), ja poika sai nimekseen Anders (Anders benämbd).
Kummeistakaan ei paljoa apua heru, Carl Remahl ja Henric Cajanus ja Sara Carlund tuskin sukua, Liisa Oinas ehkä sukua, samoin molemmat Tulkit sukua avion kautta Matinlasseille.
Pulli edelleen hukassa. Pitää selata enemmällä ajalla tuon ajan rippikirjat läpi, jos vaikka löytyisikin sieltä.
Tämä Ollon - Koivula - Koivuniemi ovat tuottaneet kovasti päänvaivaa ja edelleenkin tässä varmistelen olenko tehnyt oikeita johtopäätöksiä eri sukupolvien osalta.
Eli Stina Maria Mattsdotter Koivula s. 30.9.1827 oli Matts Mattson Koivulan ja Margaretha Carlsdotter Jääskön tytär.
Matts Mattsson Koivulalle ilmoitetaan syntymävuosiksi sekä 1803 ja 1804. Rovaniemen seurakunnan arkiston rippikirjassa vv 1822 - 33 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6082344) nähdään Kemihaaran Koivuniemessä no 23 isäntänä Matts Johansson Ollon (1795) ja Stina Andrea (1782). Lisäksi merkityt sisarpuoli Brita Caisa (1802) ja velipuoli (styfson) Matts (1.1.1803) eli olivat Britan lapsia edellisestä avioliitosta. Olen tulkinnut että sivulla näkyvä Matts juniorin leski on vaimonsa Margaretha Jääskö s. 1802 ja Stina Maria 30.9.1827 heidän tyttärensä (Matts juniors dr). Matts on kuollut rippikirjan mukaan 1.1.1828, jolloin Stina Maria on ollut vain muutaman kuukauden ikäinen.
Olen arvellut että Mattsin s. 1803 vanhemmat olivat Matts Mattson Koivuniemi (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1796-1816_ik375/116.htm)(s. 1780) ja Stina Andrea Holck (s. 1782). Mutta mitenkähän tämä oikein meneekään??
Tapani Kovalaine
27.01.14, 18:53
Koivuniemen talon asukkaat näyttäisivät täältä katsoen olevan Lars Limingiuksen ja Susanna Tuderuksen jälkeläisiä seuraavalla tavalla:
Susanna Larsin tytär Limingia s. 30.3.1694 Kemi
- puoliso lukkarin poika Matti Heikinp Peteri, myöh. Pulkamo 1680-1755
- pariskunta muutti 1714 Kemistä Rovaniemelle
Kaarina Matintr Pulkamo s. 30.3.1712 Rovaniemi
- puoliso leskimies Hans Matinp Kaasila s. 22.11.1711 Tervola
Anna Hansintr Kaasila s. 10.1.1742 Tervola (s. 1740 rippikirjan mukaan)
- puoliso Antti Matinp Mattinen-Perunga-Jarkko s. 10.1.1745 Tervola
- Antti kuoli ehkä 1804 Korkalon Jarkko-talossa, Anna kuoli 20.4.1825 Koivuniemessä
- Anna-leski sekä perheetön poika Hans ja tytär Kaarina sekä vävy Esaias Hiukka lapsineen muuttivat Kemihaaran Koivuniemen taloon Stiina-tyttären luo. Stiina jäi leskeksi vuonna 1813.
Limingiuksen suku jatkui silläkin tavalla, että Stiina Jarkko s. 1781 avioitui leskenä Matti Juhonp Ollonin (Ollakan) s. 1793 kanssa. Lapsia oli heillä vain yksi, Susanna Sohvi. Matti Koivula-Koivuniemen kanssa Stiinalla oli neljä lasta, Briitta Kaisa 1802, Matti 1804, Antti 1806-1807 ja toinen Antti 1808.
Matti Koivula-Koivuniemen kanssa Stiinalla oli neljä lasta, Briitta Kaisa 1802, Matti 1804, Antti 1806-1807 ja toinen Antti 1808.
Ymmärsinköhän nyt oikein, että Stina (kirjattu rippikirjoihin s. 1782) olikin Anders Mattson Mattinen-Perunga-Jarkon tytär, joka syntyi 30.6.1781 Rovaniemellä.
Tapani Kovalaine
27.01.14, 19:45
Ymmärsinköhän nyt oikein, että Stina (kirjattu rippikirjoihin s. 1782) olikin Anders Mattson Mattinen-Perunga-Jarkon tytär, joka syntyi 30.6.1781 Rovaniemellä.
Moninaiset sukulaiset, jotka ilmestyivät Koivuniemeen. ovat kaikki Jarkkoja. Hansin sanotaan olevan Kaarinan veli, Stiinan veli ja Annan sanotaan olevan heidän äitinsä. Kaikki natsaa ihan hyvin ja vihkitiedossakin Stiinan sanotaan olevan Jarkko. Kaarina Jarkon ja Esaias Hiukan naimakauppa ja lapsitiedot sointuvat kokonaisuuteen.
Jos yrittää sovitella Stiina Holckia s. 1782 Koivuniemeen, niin vaikeuksia tulee.
Antti Jarkko on kylläkin saattanut muuttaa Koivuniemeen ja kuollut siellä 1814 Koivulana:
27.7.1814 28.8.1814 Anders Koivula andtäppa 71 1 3
Digi 134 Jarkko: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1796-1816_ik375/134.htm
Nämähän ovat erinomaisia täsmennyksiä kun olen niin kovasti yrittänyt selvittää juurikin merkintöjä avioliitosta ym. Kiitän tiedoista ja olen oikein iloinen tämän foorumin olemassaolosta.
Erkki A Tikkanen
27.01.14, 20:09
Siinä lukee vain Fadren Anders Pullis, och Mod. Susanna Matin-Lassis son, jonka kastoi Kemin silloinen kirkkoherran apulainen Gabriel Staohle (Ståhle), ja poika sai nimekseen Anders (Anders benämbd).
Kummeistakaan ei paljoa apua heru, Carl Remahl ja Henric Cajanus ja Sara Carlund tuskin sukua, Liisa Oinas ehkä sukua, samoin molemmat Tulkit sukua avion kautta Matinlasseille.
Pulli edelleen hukassa. Pitää selata enemmällä ajalla tuon ajan rippikirjat läpi, jos vaikka löytyisikin sieltä.
Katsoin rippikirjat 1709-41 ja 1742-56 läpi, enkä tavoittanut Anders Pullia ja Susanna Matinlassia näistä kirjoista.
Yksi itsellinen Susanna Matinlassi pyöri samoihin aikoihin Paldaniuksen talossa kun Andersin ja Susannan poika syntyi, joten hän ei tule kyseeseen.
Ihmeellisintä on se, että heistä ei löydy mitään tietoja. Matinlassin talosta ei ole Susannaa löytynyt ennen vuotta 1738, Andersia ei mistään myöskään. Heille syntyy ilmeisesti vain tämä Anders-poika, mutta hänestäkään ei Kemistä löydy mitään tietoja syntymän jälkeen. Olisiko hän se sama Anders, joka ilmestyy Suutarin tilalle Saarenkylässä 1753? Mitään linkkejä kun ei löydy näiden kahden tiedon välille.
Toistaiseksi tämä Kemin Anders on varteenotettavin ehdokas Rovaniemen Anders Pulliksi, joka jatkaa appensa ruodussa ruotusotilaana. Lasten nimetkin indikoivat sukulaisuutta Kemin suuntaan Susanna-nimen osalta. Harmi vain kun ei tuolle Kemin Andersille löytynyt patronyymiä.
Kemistä löytyy Liedakkalan Niemen talosta Briitta Matintr Niemi 1758, joka avioitui 1792 Juho Holckin kanssa Kemissä ja Rovaniemellä heille syntyi useita lapsia, joukossa Matti Juhonpoika Holck, sittemmin Ollon, s. 1795.[/QUOTE]
Nyt kun osaajia paikalla, niin kysyn kuka on tuo Juho Holck. Onko joku onnistunut selvitämään?
Tapani Kovalaine
29.01.14, 12:34
Kemistä löytyy Liedakkalan Niemen talosta Briitta Matintr Niemi 1758, joka avioitui 1792 Juho Holckin kanssa Kemissä ja Rovaniemellä heille syntyi useita lapsia, joukossa Matti Juhonpoika Holck, Ei kuitenkaan sittemmin mikään Ollon, s. 1795 vaan tämä Matti syntyi jo 1793.
LAINAUS
Nyt kun osaajia paikalla, niin kysyn kuka on tuo Juho Holck. Onko joku onnistunut selvitämään?
Eniten olen epäillyt että kyseessä olisi Rovaniemen Juho Rahko s. 1767:
20.3.1767 22.3.1767 Rahko Johan Pehrsson Elin Johans dr. Johannes
LAINAUS
[I]
Eniten olen epäillyt että kyseessä olisi Rovaniemen Juho Rahko s. 1767:
20.3.1767 22.3.1767 Rahko Johan Pehrsson Elin Johans dr. Johannes
Samaa minäkin olen epäillyt. Kiitos vastaukseta.
En löydä Matti Juhonp Rahko-Holkilta Ollon-vaihetta ?
Oonkahan minä väärässä perheessä, kun seikkailen täällä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3697&pnum=157
Tuosta Matti lähtee omille teilleen: skomakarin ammattia harjoittamaan
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3559&pnum=177
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4006&pnum=127
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4004&pnum=141
Matti olisi vihitty 12.6.1816 Greta Hannunt Pallarin kanssa ?
arskap
Tapani Kovalaine
29.01.14, 20:18
Matti Juhonpoika Ollon (Ollakka) syntyi Rovaniemellä 1793 ja samoihin aikoin syntyi Rovaniemellä myös Matti Juhonpoika Holck:
19.1.1793 7.3.1793 Johan Ollacka Britha Karvacko Matts
20.5.1793 22.5.1793 Sold. Johan Holck Britha Matts
Matti Ollon avioitui jonkun Briitan kanssa ja heille syntyi 1818 poika Juho Aapo, ...
Matti Juhonpoika Holck s. 1793 avioitui (digi 177) erään Kreetan kanssa ja heille syntyi neljä lasta 1815 vuodesta alkaen.
Ei tullut Ollon vaihetta Matti Holckille. Asia valkeni jo pari päivää sitten tässä lainatussa viestissäni.
Erkki A Tikkanen
29.01.14, 23:33
Tuntuisi uskomattomalta, että tämä Kemin Anders, s. 1738, olisi etsimämme Anders Pulli>Holck. Nimittäin armeijan rullissa Anders Andersinpoika on merkitty jo 19.3.1751 katselmuksen yhteydessä Holckin ruodussa nro 146. Samoin hänet mainitaan myös Suutarin tilalla henkikirjoissa 1752-1756 reservkarl-tittelillä, eli varamiehenä.
Hänet olisi siis merkitty jo 13-vuotiaana varamieheksi ja rippikirjassa hän on jo Holckin nimellä sotilaana vuonna 1756 alkavassa ruppikirjassa.
Henkikirjoihin merkittiin yleensä vasta 15-vuotiaasta lähtien ja tämä Anders oli siellä jo 13-vuotiaana, jos olisi tämä Kemin Anders. Myöhemmin Holckina tunnettu Anders oli henkikirjassa mainittu vuodesta 1753 myös dr, eli hän oli renkinä ja varamiehenä, kunnes käsky kävi ruotuun muutamia vuosia myöhemmin ja hän sai sotilasnimekseen Holck.
Ollon-Ollakka
Kaksinkertaiset Kiitokset, Tapani Kovalaine, Kaksinkertaisista vastauksista!!
Sattuiskohan nyt kohalle
Johan Ollon-Ollakka s.20.6.1762, k.16.9.1833 oli Krister Kaukoniemen poika
vih 1785 Brita Tapanint Karvakko eli Peltoniemi s.Kjä 3.12.1763, k.28.10.1841
Dr. Caisa s.3.3.1786
Dr. Brita s.16.3.1789
Son Matts s.19.1.1793, v.15.3.1802 Stina Antint Jarkko (Mattinen-Kaasi)
Son Pehr s.1.4.1795
Son Johan s.10.9.1798, v.4.1.1829 Anna Sofia Antint Luiro
Dr. Susanna s.1802
arskap
Tapani Kovalaine
30.01.14, 20:02
Ollon-Ollakka
Kaksinkertaiset Kiitokset, Tapani Kovalaine, Kaksinkertaisista vastauksista!!
Sattuiskohan nyt kohalle
...
Son Matts s.19.1.1793, v.15.3.1802 Stina Antint Jarkko (Mattinen-Kaasi)
...
arskap
Hiski vastaa:
15.3.1802 Nyb.s. Matts Kåivula Pig. Stina Anders dr. Jarcko
Matti Matinpoika Koivuniemi-Koivula vihittiin Stiina Antintytär Jarkon kanssa.
Digi: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1796-1816_ik375/40.htm
Tapani Kovalaine
30.01.14, 20:36
Tuo edellinen viestini koski vasta Stiinan ensimmäistä avioliittoa ja kyllä toinen puoliso vanhempineen ja sisaruksineen natsaa täydellisesti viestissä, jonka arskap laittoi tulemaan! Ollon oli Ollakka ja Kaukoniemikin sekä Karvakko taustaltaan.
Vaikuttaa siltä, että Johan Ollon-Ollakka on sittemmin muuttanut Juoksenkiin ja löytyy Turtolan rippikirjoista, vaimona on Anna Pehrsdotter s. 1774. Uudesta avioliitosta lienee myös rippikirjaan ilmestyvä Anders Johansson Ollon s. 1809.
Rovaniemeltä on muuttanut ilmeisesti samaan aikaan myös Poika Pehr Johansson Ollon, josta on maininta Övertorneålla (Haapakylä) ja sitten Ylitornion rippikirjassa Portimojärveltä ja Ylitornion Alkkulasta, josta jälkikasvu siirtyi jälleen Portimojärvelle ns. Ollosenmäkeen, jossa suku asui 1900-luvun alkuun.
Sukupuuhahmotelma Pehr Johansson Olloninin jälkikasvun osalta nykypäivää kohti löytyy geni.comista.
Ollon-Ollakka
Kaksinkertaiset Kiitokset, Tapani Kovalaine, Kaksinkertaisista vastauksista!!
Sattuiskohan nyt kohalle
Johan Ollon-Ollakka s.20.6.1762, k.16.9.1833 oli Krister Kaukoniemen poika
vih 1785 Brita Tapanint Karvakko eli Peltoniemi s.Kjä 3.12.1763, k.28.10.1841
Dr. Caisa s.3.3.1786
Dr. Brita s.16.3.1789
Son Matts s.19.1.1793, v.15.3.1802 Stina Antint Jarkko (Mattinen-Kaasi)
Son Pehr s.1.4.1795
Son Johan s.10.9.1798, v.4.1.1829 Anna Sofia Antint Luiro
Dr. Susanna s.1802
arskap
Pehr Juhonp Ollon
Tässä Pekka Juhonp Ollonin vihkiminen Ylitorniolla:
Pekka Juhonp Ollon s.1.4.1795 ja Anna Greta Pekant Jaukkuri s. 1797 vih 29.4.1818 Ylitornio:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/overtornea/syntyneet-vihityt-kuolleet_1802-1818_fr1529/212.htm
Ylitornio, Tengeliö, Inhyses s.428 Pekka Juhonp Jaukkurin perheen alapuolella.
Hänellä lapset: Helena s.8.8.1819, död 1819 ja Catharina s.21.8.1820
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/overtornea/rippikirja_1807-1819_fr1528_ii/216.htm
arskap
Tapani Kovalaine
28.12.16, 14:48
Katsoin rippikirjat 1709-41 ja 1742-56 läpi, enkä tavoittanut Anders Pullia ja Susanna Matinlassia näistä kirjoista.
Yksi itsellinen Susanna Matinlassi pyöri samoihin aikoihin Paldaniuksen talossa kun Andersin ja Susannan poika syntyi, joten hän ei tule kyseeseen.
Ihmeellisintä on se, että heistä ei löydy mitään tietoja. Matinlassin talosta ei ole Susannaa löytynyt ennen vuotta 1738, Andersia ei mistään myöskään. Heille syntyy ilmeisesti vain tämä Anders-poika, mutta hänestäkään ei Kemistä löydy mitään tietoja syntymän jälkeen. Olisiko hän se sama Anders, joka ilmestyy Suutarin tilalle Saarenkylässä 1753? Mitään linkkejä kun ei löydy näiden kahden tiedon välille.
Toistaiseksi tämä Kemin Anders on varteenotettavin ehdokas Rovaniemen Anders Pulliksi, joka jatkaa appensa ruodussa ruotusotilaana. Lasten nimetkin indikoivat sukulaisuutta Kemin suuntaan Susanna-nimen osalta. Harmi vain kun ei tuolle Kemin Andersille löytynyt patronyymiä.
Susanna Matinlasseja on ollut 1700-luvun alkupuolella Kemissä kaksittain, jos vertailee rippikirjassa olevia osumia (digi 140 rk ja 149 rk) keskenään:
Digi 140 ja 201 rk 1709-1741 Kemi, Mikkolan talo, Susanna Matinlassi vv. 1723-1732
Digi 149 rk 1709-1741 Kemi, Inhys, Susanna Matinlassi vv. 1723-1726
Ehkä digi 203 rk 1709-1741 Kemi, Rautiolan talo, Susanna (epäselvä tapaus) vv. 1738-1740 ja samalla sivulla on renki Lars Matinlassi vv. 1731-1736
Digi 229 rk 1742-1756 Kemi Inhys Susanna Matinlassi vv. 1742-1745
Digi 224 rk 1742-1756 Kemi S-kirjain, v. 1746 lähtien
Digi 140: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/140.htm
Digi 149: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/149.htm
Hiski, Kemi, vihitty: 29.7.1743 Rouvaniemi Sold: Johan Tapio qvinspers. Susanna Matinlassi moderkyrkan
Hiski, Kemi, syntyneet: 16.1.1738 1738 Anders Pulli Susanna Matinlassi Anders
Anders Pulli on saattanut olla au-isä ja Susanna Matinlassista on vuonna 1738 voinut tulla qvinsperson.
Markku Pelttari
28.12.16, 17:05
Jos oli Susanna Matinlasseja Kemissä kaksittain, niin oli myös Rovaniemellä henkilöitä nimeltä Johan Ollon. Arskap esitti aikaisemmin yhteenvedon Juho Ristonpoika Ollonin (s. 20.6.1762) ja Brita Tapanintytär Karvakko-Peltoniemen perheestä. Kahdessa kohtaa olen eri mieltä. Poika Juho ei syntynyt 10.9.1798, vaan joskus 1799, tarkempaa päivämäärää ei mainita. Perheeseen ei myöskään kuulunut 1.4.1795 syntynyttä Pekka-poikaa. Näiden Juhon ja Pekan vanhemmat olivat renki Juho Ollon (s. 1763) ja Anna Pekantytär, jotka sitten ilmeisesti muuttivat Juoksenkiin, kuten metska kertoo. Juho Ristonpoika ja Brita Tapanintytär asuivat koko loppuikänsä Kemihaarassa torppareina/mäkitupalaisina. Näin minä olen asian ymmärtänyt.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3369&pnum=202
förafsk.sold Christer Ollinp Kaukoniemi-Ollon s.6.12.1732, vih 29.11.1761, kuoli 28.2.1763
vaimo Carin Ollint Körkkö s.3.3.1730
poika Christer Christersson s.13.8.1763 ja kuoli 1764 ikä 4kk 14pv
Roi Rk 1765-1770
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3696&pnum=57
Carin Körckö s.1738
Son Olof s.1757, Hiski s.2.7.1757, död Caisanp Körckö
Son Johan s.1761, Hiski s.20.6.1762 isä Christer Ollp Ollon, äiti Carin Ollint
Dotter Anna s.1763, Hiski s.13.8.1763 isä afsk.sold Christ. Olofss. Ollon
Roi Rk 1771-1777
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3696&pnum=78
Lki Carin Ollint Körkkö vih 3.2.1771 Matti Heikinp Viirin kanssa
Mukana Anna Ollacka s.13.8.1763
Roi Rk 1778-1784
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3696&pnum=154
Matti Heikinp Wiiri s.16.1.1747
ho. Carin Ollint Körkkö s.3.3.1730
Styfson Johan s.20.6.1762 ( Christerinp Kaukoniemi-Ollon ) vih -85
Styfdotter Anna Ollacka s.13.8.1763 ( Christerint Kaukoniemi-Ollon )
Dotter Carin s.18.3.1771 Matint Könönen
Dotter Brigitta s.23.6.1772 Matint Könönen
Ho. Britha s.3.12.1763 Stefanint Karvakko vih -85, kuoli 1794
Johanin ja Brita Karvakon liitossa syntyivät
Caisa 3.3.1786, Brita 16.3.1789 ja Matti 19.1.1793
Johan vih 2. kerran 1794 Anna Pekant Kulppi -Vikajärven kanssa 1794
Johan Kaukoniemi-Ollon vv 1785-1795, jolta ajalta ei löydy Rippikirjaa
Lapset:
Caisa s.3.3.1786, äiti Brita Tapanint Karvakko, löytyy Hiskistä
Brita s.16.3.1789, äiti Brita Tapanint Karvakko, löytyy Hiskistä
Matti s.19.1.1793, äiti Brita Tapanint Karvakko, löytyy Hiskistä
Pekka s.1.4.1795, äiti Anna Pekant Vikajärvi, löytyy Hiskistä
Susanna s.1802, ei löydy kastetuista
Rovaniemi s. 1.4.1795 Johan Ollakalle ja Anna Vikajärvelle poika Pehr
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4014&pnum=82
Rovaniemi s. 10.9.1798 Johan Ollakalle ja Anna Vikajärvelle poika Johan
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4014&pnum=104
HYVÄÄ UUTTA VUOTTA
arskap
Markku Pelttari
01.01.17, 18:48
Mielenkiintoista, mutta minusta edelleenkään Brita Tapanintytär Karvakko ei kuollut 1794 eikä Juho Ollon mennyt uusiin naimisiin. Juhon ja Britan perhettä voidaan seurata rippikirjoissa 1800-luvun puolelle kummankin kuolemaan asti.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3697&pnum=41
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3697&pnum=122
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3559&pnum=106
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4006&pnum=167
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4004&pnum=218
Hyvää alkanutta vuotta!
Markku Pelttari
01.01.17, 19:29
Nämä kaksi Johan Ollonia löytyvät rippikirjoista samaankin aikaan, esimerkiksi tässä torppari Johan Ollon perheineen Kemihaarassa, Brita-vaimo edelleen elossa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3697&pnum=64
Tässä renki Johan Ollon
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3697&pnum=69
Vikajärvelle ilmaantuu vävyksi Johan, eli renki Johan Ollon.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3697&pnum=38
Tapani Kovalaine
01.01.17, 20:09
Turtolan Hiskissä oleva Anna Vikajärven kuolinikä näyttää täsmäävän rippikirjan tietoon:
Hiski, Turtola: 28.9.1842 2.10.1842 Juoxängi ea Rotef: Anna Pehrsdr Ollon åld:svagh: 68 (v)
Turtola, kuolleita: 14.12.1833 26.12.1833 Juoxengi Inh:m: Johan Ollon nerf feber 70
Markku Pelttari
02.01.17, 13:00
Nyt taisi sille 1763 syntyneelle renki Johan Ollonille löytyä taustaa. Löytyy tästä perheestä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3696&pnum=123
ja edelleen täältä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3696&pnum=189
Perheen 4.5.1769 syntyneestä Christer-pojasta löydämme Hiskin avulla tarkemmat tiedot vanhemmista
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3696&pnum=189
eli soldat Johan Ollakka ja Charin Peteri. Christer oli siis syntynyt Kemin Koskenkylässä, mutta hakemamme Johan s. 1763 ilmeisesti jossain muualla.
LAINAUS
Nyt kun osaajia paikalla, niin kysyn kuka on tuo Juho Holck. Onko joku onnistunut selvitämään?
Eniten olen epäillyt että kyseessä olisi Rovaniemen Juho Rahko s. 1767:
20.3.1767 22.3.1767 Rahko Johan Pehrsson Elin Johans dr. Johannes
Tämä kaivattu Juho Holck on Anders Holckin seuraaja ruotusotilaana ja sotilasnimeltään Johan Holck, syntynyt Tervolan Yli-Romsin talossa. Genistä löytyy tarkemmat tiedot:
https://www.geni.com/people/Johan-Holck/6000000040459678194
Markku Pelttari
04.03.19, 20:12
Pientä epäilyä oletukseen, että Juho Holck s. 1767 olisi Juho Juhonpoika Yli-Romsi l. Putaansuu heittävät sotilasasiakirjojen tiedot. Pääkatselmusluettelo v. 1795 sanoo, että Johan Holck oli syntynyt Torniossa. Samoin vuoden 1802 luettelo. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17378&pnum=311
Värväysluettelossa v. 1791 nähdään, että Anders Holckin seuraaja olisi Johan Auti (??), syntynyt Västerbottenissa, ikä 24 vuotta. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26167&pnum=14
Rippikirjamerkinnät herättävät myös epäilyjä, Johan on Putaansuun talossa vv. 1796-1797, mutta vaimosta ei mitään merkintää, vaikka Johan Holck on vihitty jo 1792. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3697&pnum=59
Samoina vuosina on päällekkäiset rippikirjamerkinnät sotilas Johan Holckin kohdalla ja vaimokin on mainittuna. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3697&pnum=62
Joo, samoja sotilasrullista olen ihmetellyt. Kirkonkirjat kuitenkin vahvasti viittaavat siihen, että tämä Johan Holck olisi Yli-Romsin poikia. Vaimonsa Brita Matintytär oli 1796-1797 Kemin maaseurakunnassa, missä syntyi myös yksi heidän lapsistaan eli Brita Maria. Muuttokirjoista löytyy esim. nämä tiedot
Brita Niemi muuttokirja Kemi 1796
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5851779
Soldaten Johan Holck muuttokirja Kemi 1797
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5851750
Brita Maria Syntyi. 30.11.1796 Kemin Liedackala http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5851021
Kaikkia tietoja en tähän jaksanut kaivaa, mutta uskon kuitenkin tuohon alkuperään, kunnes toisin todistetaan ;)....
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.