Carin Anglenia s.1712

[tellervoranta]

Oulunsalossa näkyy allaolevassa linkissä perhe: Anders Heinola s.1714, Carin Anglenia s.1712 ja lapsia. Onko kenelläkään tietoa Carinin taustasta?

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1748-1781_mko3-8/115.htm

[tellervoranta]

Allaolevassa linkissä näkyy Oulunsalossa 28.9.1732 syntyneen (ka 29.9.1732)
Anders Heinolan ja vaimonsa Carin Anglenian tyttären Margetan kastetiedot.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5615018

[tellervoranta]

1.2.1750 syntyneen Helenan kastetiedot. Isä Anders Antila, äiti pelkkä Carin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5614850

[Essimi]

Ylioppilasmatrikkelin mukaan Oulun seutuvilla on vaikuttanut Anglenius -nimisiä pappishenkilöitä. Daniel Anglenius osuisi ajallisesti.

[Jouni Kaleva]

Ylioppilasmatrikkelin mukaan Oulun seutuvilla on vaikuttanut Anglenius -nimisiä pappishenkilöitä. Daniel Anglenius osuisi ajallisesti.

Oulun seudun Angleniuksista ensimmäinen oli Daniel, Pudasjärven khra, k.1685. Hänellä poikia ainakin
-Jaakko, Pudasjärven siltavouti, jolla tuskin oli 1712 syntynyttä lasta, kun olisi ollut vaimonsa kanssa yli 50-vuotiaita
-Daniel (1662-1725), Pudasjärven kappalainen, jolla tuskin oli 1712 syntynyttä lasta, kun olisi ollut vaimonsa kanssa yli 50-vuotiaita

Viim.mainitulla Danielilla poikia
-Samuel(1690-1763), Oulun tullimies, osuisi ikähaarukkaan, mutta vihittiin vasta 1716.
-Daniel (1695-1755) Talollinen ja isäntä Pietarilan tilalla Pudasjärven pitäjässä ja kylässä. osuisi ikähaarukkaan, mutta vihittiin vasta 1728.

[Jouni Kaleva]

-Samuel(1690-1763), Oulun tullimies, osuisi ikähaarukkaan, mutta vihittiin vasta 1716.
-Daniel (1695-1755) Talollinen ja isäntä Pietarilan tilalla Pudasjärven pitäjässä ja kylässä. osuisi ikähaarukkaan, mutta vihittiin vasta 1728.

Samuelin vihkimerkintä Pudasjärvi 3. Jun 1716.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pudasjarvi/vihityt_1710-1735_ik384/4.htm

[tellervoranta]

Minä olen haarukoinnut, että saattaisi olla Jaakko Jaakonpka Angleniuksen s.28.4.1690 Pudasjärvi k.1764 Kempele, Ollila. Vaimo Hiltunen. Pudasjärvelle on merkitty syntyneeksi 2 lasta, loput Kempeleeseen.

Tämä perhe on kyllä haastava, kun on sukunimeä Antila ja Heinola.
Ko Carinin pojan Olofin tytär Beatha avoituu esi-isäni veljen Simo Laurinpka Timosen kanssa ja asuvat ensin Timosessa saaden 5 lasta ja muuttavat sitten Oulunsaloon.


Oulun seudun Angleniuksista ensimmäinen oli Daniel, Pudasjärven khra, k.1685. Hänellä poikia ainakin
-Jaakko, Pudasjärven siltavouti, jolla tuskin oli 1712 syntynyttä lasta, kun olisi ollut vaimonsa kanssa yli 50-vuotiaita
-Daniel (1662-1725), Pudasjärven kappalainen, jolla tuskin oli 1712 syntynyttä lasta, kun olisi ollut vaimonsa kanssa yli 50-vuotiaita

Viim.mainitulla Danielilla poikia
-Samuel(1690-1763), Oulun tullimies, osuisi ikähaarukkaan, mutta vihittiin vasta 1716.
-Daniel (1695-1755) Talollinen ja isäntä Pietarilan tilalla Pudasjärven pitäjässä ja kylässä. osuisi ikähaarukkaan, mutta vihittiin vasta 1728.

[tellervoranta]

Ehkä tämä poika Johannes kuuluu perheeseen (s.22.8.1753). Äiti on mainittu Carin Hiltuseksi. Alin oikealla.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5614861

[tellervoranta]

Oulunsalossa oli useampiakin Angleneja. Alla Muikun talossa Anders Caipainen ja vo Carin Danielsdr Anglen s.1708. Molemmat löytyvät Pudasjärveltä v.1700 rp:ssa Daniel Anglenin perheessä. Perhe asuu koko ajan Oulunsalossa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1733-1747_mko1-2/32.htm

Sitten seuraavalla sivulla Lieppalassa eli Heinolassa näkyy Samuel Anglenin perhe, joka sitten katoaa Oulunsalosta.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1733-1747_mko1-2/33.htm

[Alapo]

Mitenkähän minusta alkaa näyttää ihan siltä, että 28.9.1732 Margetan saanut Anders Heinola ja Anders Kaipainen ovat sama henkilö. Silloin Anders Heinolankin Carin olisi sama Danielsdr. Anglenius.
Nämä molemmat Andersit eivät taida esiintyä kertaakaan samassa rippikirjajaksossa.
Tässä Anders Kaipainen Lieppalassa, joka taitaa olla sama, kuin myöhempi Heinola.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1733-1747_mko1-2/18.htm

Myöhempi Anders Abrahamsson ilmestyy Carininsa kanssa Oulunsalon Anttilaan 1749 tienoilla ja Heinolaan n.1766.
Anders Kaipaiselle ei Hiskin mukaan synny Margeta nimistä tyttöä, joka näkyy mm. tässä kuvassa. Eli siis tuo 1732 Anders Heinolalle syntynyt?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1733-1747_mko1-2/32.htm

Myöhemmin Oulunsaloon ilmestyvä Anders Antila/Heinola voisi olla Kempeleen Niemelästä 1748 maissa lähtenyt Anders Abrahamsson, joka ilmeisesti vihitään 27.12.1736 (Hiskissä virheellisesti 27.2.1736) Carin Joh.dr Pertulan kanssa. Oulunsalossa 1753 Johanneksen syntyessä Carinia kyllä sanotaan Hiltuseksi.
Kempeleessä heille syntyy ainakin 1739 Abraham, joka näkyy myöhemmin Oulunsalossakin, sekä 1743 Anders ja 1746 Olaus.
Tässä Anders ja Carin Kempeleessä viimeisen kerran
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kempele/rippikirja_1734-1752_mko1-2/56.htm

Aiemmin Anders ja Carin näyttävät löytyvän Harjapää l. Wuoppolasta

[tellervoranta]

No niin minäkin välillä eksyin Kempeleeseen vaan palasin kiltisti Oulunsaloon. Olen hakenut kummeja kummankin pariskunnan lapsille ja Kaipaisen lasten kummit ovat "hienoa väkeä" vaikka perhe asuu torpparina. On tämä kyllä vaikeaa. :eek:
Olen käyttänyt myös Perttusen kirjoittamia rippikirjoja.

[Alapo]

No niin minäkin välillä eksyin Kempeleeseen vaan palasin kiltisti Oulunsaloon. Olen hakenut kummeja kummankin pariskunnan lapsille ja Kaipaisen lasten kummit ovat "hienoa väkeä" vaikka perhe asuu torpparina. On tämä kyllä vaikeaa. :eek:
Olen käyttänyt myös Perttusen kirjoittamia rippikirjoja.

Onkohan vaikeaa sen vuoksi, että luotat liikaa Perttusen puhtaaksikirjoittamiin kirjoihin.
Mielestäni hän johtaa perusteettomasti 1714 syntyneen Anders Antila/ Heinolan ja 1712 syntyneen Carinin aiemmin Heinolana kirjattuihin Andersiin ja Carin Angleniukseen.
Virhe näyttäisi alkavan tästä rippikirjasta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulunsalo/rippikirja_1748-1781_mko3-8/9.htm
johon Perttusen kirjoituksessa on Andersille annettu nimi Heinola, ja Carinille nimi Anglenia, sekä viittaus vihittyjen luetteloon 28. 9. 1732.
Vihittyjen luettelo vuosilta 1731-33 kuitenkin puuttuu, ja tuo päivämäärä onkin Margeta Andersintytär Heinolan (eli myöhemmän Kaipaisen) syntymäpäivä.
Mielestäni tuon sivun merkinnät pitäisi tulkita siten, että yliviivatut nimet Anders Abramson, hu Carin ovat se Kempeleen Niemelästä tullut pariskunta, joiden nimet on sitten kirjattu yliviivattujen, eli poislähteneiden Henric Andersson Antilan ja hust. Annan päälle.

Eli yksinkertaisemmin: mielestäni 1732 Margetan saanut Heinolan pariskunta on myöhemmin Kaipaisen pariskunta, joille rk. 1760-66 kuva 90 antaa syntymäajat Anders 1704, Catharina 1708.
Sen sijaan 1814 syntynyt Anders ja hänen 1712 syntynyt Carininsa ovat Kempeleen Niemelästä 1748 lähtenyt pariskunta

[JHissa]

Karin Anglenius taitaa olla Pudasjärven kappalaisen Daniel Angeliuksen tytär, sillä hänellä näkyy isovihan jälkeen tytär Carin ja lisäksi samassa kinkerikirjassa on renki Anders Olofsson Kaipainen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12490162
Rippikirjassa ei ole renki Andersilla sukunimeä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12499572
Eräälle Anders Kaipaiselle syntyy Pudasjärvellä tytär Anna 24.4.1728.

Myöskin myöhemmin Oulunsalossa näkynyt tullimies Samuel Anglenius
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5615687
on Daniel Angleniuksen poika.

Karin Anglenius kuolee 74-vuotiaana Oulunsalossa 24.8.1765 ja hänen miehensä salpietarintekijä Anders Kaipainen 66-vuotiaana Oulunsalossa 15.5.1769.

[marisou]

Minuakin rupesi kiinnostamaan onko tämä Carin Anglenia mainitun kappalaisen Daniel Angleniuksen tytär. Moni seikka tätä tukee, mutta syntymä- ja kuolinajan osalta on minulla ristiriitaa.

Minulla Carinin syntymävuotena on noin 1702 (tämä tieto on peräisin Jurvansuun sukusivulta), mutta Oulunsalossa 24 Elokuuta 1765 kuoleva Carin on kuollessaan 74-vuotias eli olisi syntynyt 1691. Kuolinikä on tietysti voitu merkitä väärin.

Muutoin sopisi olemaan kyllä Daniel Angleniuksen ja Anna Lithovian tytär, jolla renki Antti Kaipaisen kanssa avioton? tytär Anna, synt. 24.4.1828 Pudasjärvellä (ja kuollut 11 vuotiaana Oulunsalossa, mistä syystä ei näy perheen kohdalla myöhemmissä rippikirjoissa). Sitten muuttaneet Oulunsaloon, jossa eläneet loppuelämänsä. Perheen muut lapset: Marketta 1732, Katarina, s 1735, Benedicta 1738, Samuel 1741.

[JHissa]

Minuakin rupesi kiinnostamaan onko tämä Carin Anglenia mainitun kappalaisen Daniel Angleniuksen tytär. Moni seikka tätä tukee, mutta syntymä- ja kuolinajan osalta on minulla ristiriitaa.

Minulla Carinin syntymävuotena on noin 1702 (tämä tieto on peräisin Jurvansuun sukusivulta), mutta Oulunsalossa 24 Elokuuta 1765 kuoleva Carin on kuollessaan 74-vuotias eli olisi syntynyt 1691. Kuolinikä on tietysti voitu merkitä väärin.

Muutoin sopisi olemaan kyllä Daniel Angleniuksen ja Anna Lithovian tytär, jolla renki Antti Kaipaisen kanssa avioton? tytär Anna, synt. 24.4.1828 Pudasjärvellä (ja kuollut 11 vuotiaana Oulunsalossa, mistä syystä ei näy perheen kohdalla myöhemmissä rippikirjoissa). Sitten muuttaneet Oulunsaloon, jossa eläneet loppuelämänsä. Perheen muut lapset: Marketta 1732, Katarina, s 1735, Benedicta 1738, Samuel 1741.
Pudasjärven Pietarilassa näkyy 1727
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12303703
Daniel Angleniuksen lesken tytär Carin, vuonna 1728
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12920062
Anders, jolla vaimo Carin, vuonna 1729
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12900876
Daniel, jolla vaimo Elin, ja lanko Anders, jolla vaimo Carin.
Pudasjärven vihityissä on katkoksia juuri 1720-luvun lopussa.
Vuoden 1723 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=75074299
Daniel Angleniuksella näkyy vaimo, tytär ja 2 poikaa.

[Pekka M]

Voiko Sysmän Tuiskulan torpassa Yrjö Urwädedin vaimo Kaisa Angelenia mitenkään liittyä viestiketjussa mainittuihin Angleniuksiin?
Sysmä rippikirja 1734-1781 (TK841 I Aa:1) Ibidem Tienhara, Tuiscula, Hepokiwi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3235&pnum=246 / Viitattu 14.10.2021.
Onko muita mahdollisia ersimiskohteita kyseisen Kaisan vanhemmiksi?

[Pekka M]

Siis etsimiskohteita piti olla, anteeksi näppisvirhe.

[JHissa]

Voiko Sysmän Tuiskulan torpassa Yrjö Urwädedin vaimo Kaisa Angelenia mitenkään liittyä viestiketjussa mainittuihin Angleniuksiin?
Sysmä rippikirja 1734-1781 (TK841 I Aa:1) Ibidem Tienhara, Tuiscula, Hepokiwi ; SSHY http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3235&pnum=246 / Viitattu 14.10.2021.
Onko muita mahdollisia ersimiskohteita kyseisen Kaisan vanhemmiksi?
Yksi vaihtoehto olisi, että Sysmän rk 1769-81
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=35015092
oleva Caisa Anglenia olisi Oulun tullipalvelijan Mikael Angleniuksen leski Anna Catharina Bolkof, Oulun rk 1731-41
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5587838
joka muutti miehensä kuoleman jälkeen 1739 Tukholmaan.

[tellervoranta]

Olen aikanaan tällaista kirjoittanut Jöran Uhrwäderistä. Toinen juttu, onko se oikein.

http://suku.genealogia.fi/search.php?searchid=3526640

[Jouni Kaleva]

Tuo linkki ei johtanut mihinkään??
Jouni
Olen aikanaan tällaista kirjoittanut Jöran Uhrwäderistä. Toinen juttu, onko se oikein.

http://suku.genealogia.fi/search.php?searchid=3526640

[JHissa]

Olen aikanaan tällaista kirjoittanut Jöran Uhrwäderistä. Toinen juttu, onko se oikein.

http://suku.genealogia.fi/search.php?searchid=3526640
Olisiko toimiva linkki
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=28386
Eli Caisa Anglenia näyttää olevan Carin Samuelintytär Anglenia s. 26.9.1718,
vihitty Haukipudas 26.4.1736
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319073
Wigdes Jöran Uhrwärder, med piigan Catharina Samuelsdr. ifrom Haukipudas.

Sysmän rippikirjassa 1769-81 syntymäajat ovat menneen vahongossa alemmalle riville
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=35015092
eli Jöran Uhrwäderin syntymäaika on 1707 ja Caisa Anglenian 1719.
Seuraavassa 1782-86 ei näy enään vaimo
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6927129
joten Caisa Anglenia näyttää kuolevan välillä 1770-79, jolloin Sysmän haudatuissa näyttää olevan tauko.

[Pekka M]

Juuri noin. Kirjasin päivällä tietokantani tuon ratkaisun. Pimeä aukko heidän vaiheissa on 1738-1768, en äkkiseltään huomannut Sysmän SAY:ssä heitä. Jossain he ovat vaeltaneet kohden Sysmää. Ja mistä Yrjö on kotoisin? Jäänee ehkä arvoitukseksi. Kiitokset mielenkiinnosta.

[JHissa]

Juuri noin. Kirjasin päivällä tietokantani tuon ratkaisun. Pimeä aukko heidän vaiheissa on 1738-1768, en äkkiseltään huomannut Sysmän SAY:ssä heitä. Jossain he ovat vaeltaneet kohden Sysmää. Ja mistä Yrjö on kotoisin? Jäänee ehkä arvoitukseksi. Kiitokset mielenkiinnosta.
Voisi helpottaa jos löytyisi tyttären syntmäpaikka, sillä heidän alapuolellaan taitaa olla
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=35015092
tytär Anna Caisa Jöransdr. 1740, joka vihittiin Sysmässä 2.2.1761 Carl Anderssonin 1739 kanssa.