Wirckula, Tirola, Paakkari Iissä

[kaukoj]

Olisikohan kenelläkään tietoa seuraavien henkilöiden vanhemmista ja ovatko he olleet sisaruksia?

Olli Ollinpoika Paakkari eli Tirola, syntymäaika epäselvä ilmeisesti n. 1741-1746, kuollut 20.9.1813 Iissä. Naimisissa Liisa Simontytär Kukkolan kanssa (s. Ii 30.10.1751).

Liisa Ollintytär Wirckula (s. mahdollisesti 3.9.1750, k. Ii 7.1.1809), naimisissa Kustaa Matinpoika Rajalan kanssa (s. Ii. 5.1.1743, k. Ii 16.5.1805.

Siis Olivatko Olli ja Liisa sisaruksia? Miksihän heidän syntymätietoja ei löydy ainakaan Iistä?

Olen päätynyt siihen, että kummankin vanhemmat olisivat Olli Ollinpoika Wirckula (Tirola?) ja Liisa Niilontytär. Pitääköhän paikkansa ja olisiko lisätietoja näistä vanhemmista?

[RistoS]

Elisabeth Olof: dr Virkkunen s. 7.9.1750 Tervola k. 7.1.1809 Iissä

Vanhemmat: Olof Olof: s Paakkari l. Jurva l. Paakkari
s. 1719 Tervola k. 7.1.1802 II
+ Elisabeth Nils: dr Snabb l. Nappi s. 1722 Alatornio k. 1811 II
vihitty 14.2.1745 Alatorniolla

[RistoS]

Elisabeth Olof: dr Virkkunen s. 7.9.1750 Tervola k. 7.1.1809 Iissä

Vanhemmat: Olof Olof: s Paakkari l. Jurva l. Paakkari
s. 1719 Tervola k. 7.1.1802 II
+ Elisabeth Nils: dr Snabb l. Nappi s. 1722 Alatornio k. 1811 II
vihitty 14.2.1745 Alatorniolla

Eivät taida olla sisaruksia ( vihitty jo 1745) jos Olof Olof: s s.n. 1741 ?

Voisiko tuo Olof Olof: s olla ( en löytänyt Iissä syntyneistä) tämän parin lapsi ?:

Olof Henric: s Brusila l. Virkkunen s.n. 1700 Paltamo
+ Brita Jacob: dr Brusila s.n. 1700 IIssä

Vihitty Iissä 9.4.1727

[kaukoj]

Kiitos nopeasta vastauksesta. Nuo Elisabethin vanhemmat vaikuttavat oikeilta. En oikein saanut näitä tietoja vielä sopimaan Jurvan rippikirjatietoihin 1742-1771:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1742-1771_ik224/34.htm
Lieneeköhän tuo oikea. On ainakin merkintä muuttamisesta Iihin.

Ilmeisesti he ovat Iissä päätyneet rippikirjansivulle:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/25.htm
joka on melko epäselvä.

Täytyy tutkia tuota ehdottamaasi Olof Henriksonia, että voisiko olla etsimäni Olofin isä.

[Jouni Kaleva]

Kiitos nopeasta vastauksesta. Nuo Elisabethin vanhemmat vaikuttavat oikeilta. En oikein saanut näitä tietoja vielä sopimaan Jurvan rippikirjatietoihin 1742-1771:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1742-1771_ik224/34.htm
Lieneeköhän tuo oikea. On ainakin merkintä muuttamisesta Iihin.

Ilmeisesti he ovat Iissä päätyneet rippikirjansivulle:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/25.htm
joka on melko epäselvä.

Täytyy tutkia tuota ehdottamaasi Olof Henriksonia, että voisiko olla etsimäni Olofin isä.

Hei

Olet ihan oikeassa. Tuossa Tervolan rippikirjassa kysymäsi Olli Ollinpoika on vanhanisännän pojanpoika, jolle annettu synt.aika 1745. Kuitenkin Tervolan syntyneistä löytyy tarkempi aika 10.2.1746. Koko tämä suku siirtyi Iihin 1750-53 välillä, alkuaan Juho Ollinpoika s. 28.3.1725 tuli Pohjois-Iin Virkkulan isännäksi ja muu suku perässä.

Alunperin kysymäsi Olli ja Liisa siis ovat sisarukset.

[kaukoj]

Suuret kiitokset. Tämä varmisti kahdenkin sukupuuni haaran tietoja.

[Jouni Kaleva]

Tässä vielä tämä perhe kokonaisuutenaan:

Olli Ollinpk. Jurva (/ Virkkula-Paakkari/), syntynyt 23. tammikuuta 1721, Tervola, kuollut 7. tammikuuta 1802, Ii,Pohjois-Ii (ikä kuollessa 80 vuotta vanha).
Puoliso 14. helmikuuta 1745, Alatornio, Liisa Niilontr. Snabb (/ Virkkula/), syntynyt 1725, Alatornio,Yli-Raumo?, kuollut 29. tammikuuta 1811, Ii,Pohjois-Ii (ikä kuollessa 86 vuotta vanha), lapset


Olli Ollinpk. (/ Virkkunen Tiirola Paakkari/), syntynyt 10. helmikuuta 1746, Tervola, kuollut 20. syyskuuta 1813, Ii (ikä kuollessa 67 vuotta vanha).
Puoliso 3. joulukuuta 1775, Ii, Liisa Simontr. Kukkola, syntynyt 30. lokakuuta 1751, Ii,Pohjois-Ii, kuollut 7. huhtikuuta 1835 (ikä kuollessa 83 vuotta vanha).
Niilo Ollinpk (/ Virkkula/), syntynyt 12. heinäkuuta 1747, Tervola, kuollut - ennen 1759?.
Karin Ollintr. (/ Virkkula Veijola/), syntynyt 3. joulukuuta 1748, Tervola, kuollut 1. syyskuuta 1806, Ii (ikä kuollessa 57 vuotta vanha).
Puoliso 25. tammikuuta 1770, Ii, Heikki Heikinpk. Veijola, syntynyt 3. maaliskuuta 1729, Ii, kuollut 14. tammikuuta 1789, Ii (ikä kuollessa 59 vuotta vanha).
Liisa Ollintr. (/ Virkkula Rajala/), syntynyt 7. syyskuuta 1750, Tervola, kuollut 7. tammikuuta 1809, Ii (ikä kuollessa 58 vuotta vanha).
Puoliso Kustaa Matinpk. Rajala, syntynyt 5. tammikuuta 1743, Ii, kuollut 16. toukokuuta 1805, Ii (ikä kuollessa 62 vuotta vanha), Talollinen.
Juho Ollinpk. Virkkunen, syntynyt 20. kesäkuuta 1754, Ii,Pohjois-Ii, kuollut 4. syyskuuta 1755, Ii (ikä kuollessa 14 kuukautta).
Heikki Ollinpk. Virkkunen, syntynyt 30. heinäkuuta 1756, Ii,Pohjois-Ii, kuollut 21. marraskuuta 1756, Ii (ikä kuollessa 3 kuukautta).
Juho Ollinpk. Virkkunen, syntynyt 18. lokakuuta 1757, Ii,Pohjois-Ii, kuollut 18. lokakuuta 1757, Ii.
Niilo Ollinpk. Virkkunen, syntynyt 20. tammikuuta 1759, Ii,Pohjois-Ii.
Puoliso 3. elokuuta 1788, Ii, Pohjois-Ii, Brita Juhontr. Tiirola, syntynyt 14. heinäkuuta 1764, Ii,Pohjois-Ii.
Pekka Ollinpk. Virkkunen, syntynyt 13. helmikuuta 1760, Ii,Pohjois-Ii.
Puoliso 4. lokakuuta 1778, Ii, Maria Matintr. Eklund, syntynyt 1760.
Anna Ollintr. Virkkunen, syntynyt 4. syyskuuta 1763, Ii,Pohjois-Ii, kuollut 9. lokakuuta 1763, Ii (ikä kuollessa kuukauden ikäisenä).
Maria Ollintr. Virkkunen, syntynyt 28. syyskuuta 1765, Ii,Pohjois-Ii.
Puoliso 24. lokakuuta 1787, Ii, Simo Juhonpk. Pulkkinen (/ Putaansuu/), syntynyt 18. kesäkuuta 1754, Ii,Pirttitörmä, kuollut 25. elokuuta 1805, Ii (ikä kuollessa 51 vuotta vanha).
Jaakko Ollinpk. Virkkunen, syntynyt 24. elokuuta 1769, Ii,Karjalankylä.

[kaukoj]

Kylläpä Ollille on siunaantunut lapsia vaikkakin osa kuollut. Viimeisen lapsen syntymän perusteella ovat siis muuttaneet Karjalankylään.

Olli ja Liisa ovat minun sukupuussani.

Olet varmaan jotenkin varmistanut, että tuo 23.1.1721 isäksi merkitty Olof Johansson Laiti eli Kaisajoki on samaa sukua kuin Jurva?

Terveisin
Kauko Jyrkäs

[Jouni Kaleva]

Kylläpä Ollille on siunaantunut lapsia vaikkakin osa kuollut. Viimeisen lapsen syntymän perusteella ovat siis muuttaneet Karjalankylään.


Niin siinä kävi. Vielä RK 1760-66 on tämä Jurva-suku Virkkulassa, mutta vuoteen 1771 mennessä sinne on tullut ihan eri sukua oleva Johan Carllsson (Junnila-Kemiläinen) isännäksi. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/27.htm
Ratkaisevat välivuodet 1767-70 puuttuvat rippikirjoista.

Jaakko-poika todella kastetaan Karjalankylässä http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/syntyneet_1717-1777_ik255/397.htm

Olof Wirckunen ja vmo Lisa Nilsdr. on merkitty Karjalankylän renkien joukkoon ainakin jo 1776: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1771-1784_ik251/91.htm

[Jouni Kaleva]

Olet varmaan jotenkin varmistanut, että tuo 23.1.1721 isäksi merkitty Olof Johansson Laiti eli Kaisajoki on samaa sukua kuin Jurva?

Terveisin
Kauko Jyrkäs
Tuonhan jo teit itsekin ,-))

Tervolassa on isäntä Olof Jurva s.1699 (till Ijo in Majio 1751)(vmo Carin) jolla mm. poika Olof s. 1721, (vmo Elisabeth), pojanvaimo Anna Johansdr (abiit poistunut syysk. 1750) Anna on siis Johan-pojan vaimo, joka mennyt Iihin; Johan-poikaa ei näy tässä kirjassa lainkaan. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1742-1771_ik224/34.htm

Tuo vanhaisäntä Olof Johansson s. 20.8.1699 Tervolassa oli syntyessään Laiti l. Kaisajoki. Vihittäessä 1720 Olof Joh:s Laiti ell. Kaisajoki Tervolan Öfwerpackolabyystä. Sitä en ole selvittänyt, miten hänestä tuli Jurva, en tunne Tervolan oloja sillä tavalla.

Koko porukka löytyy sitten 1753 alkaen Pohjois-Iin Virkkulasta http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/25.htm

[tellervoranta]

Tervolan seurakunta on saanut ylimääräisiä tuloja Johan Olofs.Jurwalta, tosin vähän oudoksuttaa, koska Alatorniossa on vihitty merkintä 1749 karunkilaisen Anna Juhontr Hynysen kanssa...

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/tilit_1741-1767_ik228/14.htm

[Jouni Kaleva]

Tervolan seurakunta on saanut ylimääräisiä tuloja Johan Olofs.Jurwalta, tosin vähän oudoksuttaa, koska Alatorniossa on vihitty merkintä 1749 karunkilaisen Anna Juhontr Hynysen kanssa...

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/tilit_1741-1767_ik228/14.htm

Johan ja Anna vihittiin Alatorniossa 1.1.1749 ja lapsi syntyi jo 13.3.1749 Tervolassa, joten aiheesta Johan maksoi "otidig sängelagista".

[Jouni Kaleva]

Tuo vanhaisäntä Olof Johansson s. 20.8.1699 Tervolassa oli syntyessään Laiti l. Kaisajoki. Vihittäessä 1720 Olof Joh:s Laiti ell. Kaisajoki Tervolan Öfwerpackolabyystä. Sitä en ole selvittänyt, miten hänestä tuli Jurva, en tunne Tervolan oloja sillä tavalla.


Piti tuota ruveta itselleni selvittämään.

Tässä ollaan 1725 loppuun saakka Ylipaakkolan Kaisajoen talossa:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1701-1725_ik224/112.htm
Vanhaisäntä Johan kuolee 1714, hänen (toinen) vaimonsa Anna jatkaa.
Sitten on Charin Styfdåtter ja Olof Styfs. Tulkitsen, että nämä ovat leskiemäntä Annan suhteen "styf-"
Sitten tulee henric farbroder son (=Ollin serkku) Marg. farbroder dotter ja Johan hari broder, eli isännäksi nousseen Ollin veli Johan.

Vuoden 1726 alusta Kaisajoki on tyhjä. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1726-1741_ik224/53.htm

Perhe näkyy muuttaneen Lapinniemen Jurvalaan: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1726-1741_ik224/37.htm

Isäntä Olof, vmo Charin, isännän äitipuoli Anna (kuolee 1726), isännän veli Johan (jolla joku merkintä 10 feb. 1732) jne...

[tellervoranta]

Johan vihitään 1725 ja vuoden 1726 jälkeen ei merkintöjä. Muttaakohan paikkakuntaa?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4zxuy6?fi+0552+vihityt+148) 11.7.1725 Lapinniemibyy Johan Johanss: Kaisajoki ell: Jurwa Pijg: Margeta Ruokan Hirmulabyy

[Jouni Kaleva]

Johan vihitään 1725 ja vuoden 1726 jälkeen ei merkintöjä. Muttaakohan paikkakuntaa?

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4zxuy6?fi+0552+vihityt+148) 11.7.1725 Lapinniemibyy Johan Johanss: Kaisajoki ell: Jurwa Pijg: Margeta Ruokan Hirmulabyy
Johan Jurvassa ripillä vain kerran 1726, sen sijaan vaimo Margareta siellä uskollisesti pysyy. Missä Johan? Kuoliko hän 10.2.1732, vai mitä tuossa lukee hänen nimensä edessä??

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1726-1741_ik224/37.htm

[arik]

Johan Jurvassa ripillä vain kerran 1726, sen sijaan vaimo Margareta siellä uskollisesti pysyy. Missä Johan? Kuoliko hän 10.2.1732, vai mitä tuossa lukee hänen nimensä edessä??

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tervola/rippikirja_1726-1741_ik224/37.htm

Tuossa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837547) hieman selvemmin.

[arik]

Tässä vielä tämä perhe kokonaisuutenaan:

Liisa Niilontr. Snabb (/ Virkkula/), syntynyt 1725, Alatornio,Yli-Raumo?

Liisa Ollintr. (/ Virkkula Rajala/), syntynyt 7. syyskuuta 1750, Tervola, kuollut 7. tammikuuta 1809, Ii (ikä kuollessa 58 vuotta vanha).
Puoliso Kustaa Matinpk. Rajala, syntynyt 5. tammikuuta 1743, Ii, kuollut 16. toukokuuta 1805, Ii (ikä kuollessa 62 vuotta vanha), Talollinen.


Olen löytänyt jostakin Liisalle syntymäajaksi 13.10.1723 Alatornio, lähdettä en ole merkinnyt tietokantaan.

Liisa ja Kustaa on vihitty 21.11.1771 Iissä.

[kaukoj]

Tuo Liisa Niilontyttären syntymäaika näyttää vastaavan Alatornion syntyneiden luettelossa Sold. Nils Gjäddan kastamisaikaa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/syntyneet_1707-1739_ik210/54.htm

Onkohan kuitenkaan sama kuin Snabb?

[Jouni Kaleva]

Tuossa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5837547) hieman selvemmin.

Onko siinä

dödt i Vilna ?? Sen nyt ymmärtäisi, jos Johan olisi vaikka merimies, että olisi jossakin ulkomailla kuollut, mutta Vilna on sisämaassa. Ja olisiko se kirjoitettu Vilnius? Oliko tuolloin mitään joukko-osastoja Vilnassa??

dödt i Vilmi??? Hiskistä katsoen Kemissä haudattu 1732 Johan Johansson Wilm. Mutta oli iältään 80v joten ei sovi tähän haarukkaan.

[Jouni Kaleva]

Tuo Liisa Niilontyttären syntymäaika näyttää vastaavan Alatornion syntyneiden luettelossa Sold. Nils Gjäddan kastamisaikaa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/syntyneet_1707-1739_ik210/54.htm

Onkohan kuitenkaan sama kuin Snabb?

Ei olisi mahdotonta, että sotamies Gädda olisi muuttunut Snabbiksi, jos oli vaihtanut ruotua? Nyt siis ruodutusluetteloita selaamaan!

[kaukoj]

Ruodutusluettelot ovatkin outoja lähteitä. Ei ole tullut käytettyä, vaikka joskus olisivat varmaan olleet hyödyksi. Viitsitkö antaa pikaohjeen, että miten niihin pääsisi käsiksi tässä tapauksessa.

KaukoJ

[tellervoranta]

Minäkin luin VILNA ja katsoin myös tuon 80-vuotiaan Wilmin. Mietin Johanista eri vaihtoehtoja: 1) oli tosi sairas 2) pestautui sotilaaksi...

Onko siinä

dödt i Vilna ?? Sen nyt ymmärtäisi, jos Johan olisi vaikka merimies, että olisi jossakin ulkomailla kuollut, mutta Vilna on sisämaassa. Ja olisiko se kirjoitettu Vilnius? Oliko tuolloin mitään joukko-osastoja Vilnassa??

dödt i Vilmi??? Hiskistä katsoen Kemissä haudattu 1732 Johan Johansson Wilm. Mutta oli iältään 80v joten ei sovi tähän haarukkaan.

Lieneekö tuo Jurvan tila ollut Lapinniemessä suurin piirtein näillä main eli Jurvanojan vieressä ???

[tellervoranta]

Henkikirja v.1727-1727. Jurvassa isäntänä Olli, veli Heikki? otettu sotilaaksi. Lapinniemi näyttää myös kuuluvan Jurvaan.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12303676

[Jouni Kaleva]

Onko siinä

dödt i Vilna ?? Sen nyt ymmärtäisi, jos Johan olisi vaikka merimies, että olisi jossakin ulkomailla kuollut, mutta Vilna on sisämaassa. Ja olisiko se kirjoitettu Vilnius? Oliko tuolloin mitään joukko-osastoja Vilnassa??

dödt i Vilmi??? Hiskistä katsoen Kemissä haudattu 1732 Johan Johansson Wilm. Mutta oli iältään 80v joten ei sovi tähän haarukkaan.

Nyt hoksasin: "dödt i Vilman..." eli Villmanstrand!

Pohjanmaan rykmentti oli linnoitustöissä uudella itärajalla 1724-33. Siellä kuoli paljonkin miehiä.

[Jouni Kaleva]

Ruodutusluettelot ovatkin outoja lähteitä. Ei ole tullut käytettyä, vaikka joskus olisivat varmaan olleet hyödyksi. Viitsitkö antaa pikaohjeen, että miten niihin pääsisi käsiksi tässä tapauksessa.

KaukoJ
Minä olen tutkinut niitä SSHY:n jäsenosiossa, siellä on minua kiinnostavan Pohjanmaan rykmentin asiakirjoja hyvin selkeästi. Onkohan niitä myös narc.fi-sivuilla?

[elokuu]

Kuulun Iihin Tervolasta 1700-luvulla muuttaneiden Wirckula sukuhaaraan.
Olen saanut tietoa tästä suvusta 1600-luvulle,mutta sen jälkeen tietoa on vaikeampi saada.Onko kenelläkään kokemusta DNA tutkimuksista?
Selvittääkö DNA testit missä sukujuuremme ovat asustaneet ?

[kaukoj]

Itse olen teettänyt geenitestin 23andMe:ssä (www.23andme.com). En tunne tarkemmin mahdollisuuksia, mutta testin teettäneiden henkilöiden välillä geenien samanlaisuutta voi vertailla kun saa luvan henkilöltä. Myös anonyymisti voi etsiä henkilöitä, joilla on sukulaisuuteen viittaavia yhtäläisyyksiä. Esim. meidän sukulaisuutta voisi verrata. Suomalaiset lienevät geeniperimältään niin samanlaisia, että vaikka ohjelma ilmoittaa, että henkilö on kolmas serkku, niin sukulaisuus voi olla etäämpänä.

Terveisin Kaukoj