Iisalmen pappilan torppari Kaikkoset

[RaijaC]

1700-luvun lopulla esiintyy Iisalmen pappilan torppareina Henrik Kaikkonen, ja torpparin poika Staffan, David ja Staffanilla poika Michel eli Mikko. Mitä sukuhaaraa nämä ovat, sillä nimet ovat ei-perinteisiä savolaisia Kaikkos-nimiä (Henrikkiä lukuunottamatta - sitä esiintyy jonkun verran Niemisjärven sukuhaarassa). Löytyykö ehkä yhteyksiä Niemisjärven Kaikkosiin?
Vai olivatko "hevosentuomia" etelämpää?
Paljon olen tältä foorumilta apua pähkäilyihini saanut, ehkä nytkin joku osaa auttaa.
Raija

[TarjaP]

HisKi-haulla löytyi Kaikkosia myös 1700-luvun alusta. Mm. Olof joka 1769 muutti Pohjanmaalle

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1675622

ja mm. http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t1615228

Yst. Tarja

[TarjaP]

Vai kysyitkö pelkästään tämän perheen alkuperää?

Tarja

[Juha Rönkkö]

1700-luvun lopulla esiintyy Iisalmen pappilan torppareina Henrik Kaikkonen, ja torpparin poika Staffan, David ja Staffanilla poika Michel eli Mikko. Mitä sukuhaaraa nämä ovat, sillä nimet ovat ei-perinteisiä savolaisia Kaikkos-nimiä (Henrikkiä lukuunottamatta - sitä esiintyy jonkun verran Niemisjärven sukuhaarassa). Löytyykö ehkä yhteyksiä Niemisjärven Kaikkosiin?
Vai olivatko "hevosentuomia" etelämpää?
Paljon olen tältä foorumilta apua pähkäilyihini saanut, ehkä nytkin joku osaa auttaa.
Raija

Näistä taitaa olla kyse.

Taulu 1

I Heikki Paavonpoika Kaikkonen, s. 1702, k. 8.1.1785 Iisalmi, Pappila, haudattu 23.1.1785 Iisalmi (Historiakirjat: Kuolleet ja haudatut), kuolinsyy halvaus, ikä 82v (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276, Rk 1774-79 s.434).
Puoliso: Liisa Karvonen, s. 1704, k. 1772 Iisalmi, Pappila (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276).
Lapset:
Heikki Kaikkonen, s. 1738 Iisalmi (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276). Puoliso: Riitta Juntunen, s. 1728 Iisalmi (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276).
Paavo Kaikkonen, s. 22.9.1741 Iisalmi, Niemisjärvi.
Susanna Kaikkonen, s. 5.9.1744 Iisalmi, Niemisjärvi (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276).
Juho Kaikkonen, s. 15.12.1747 Iisalmi, Ulmala. Tauluun 2.
Samuel Kaikkonen, s. 1751 Iisalmi (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276). Puoliso: Helena Rytkönen, s. 1754.
Taulu 2 (taulusta 1)

II Juho Heikinpoika Kaikkonen, s. 15.12.1747 Iisalmi, Ulmala, k. välillä 1792-1805 Iisalmi, Pappila (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276, Rk 1774-79 s.434, Rk 1787-91 s.529, Lk 1750-82 Digi 211).
Puoliso: Vihitty noin 1768 Iisalmi Reeta (Margareta) Ryhänen, s. 22.5.1749 Iisalmi, Ryhälänmäki Tapani, k. 2.6.1831 Iisalmi, Pappila, haudattu 7.6.1831 Iisalmi (Historiakirjat: Kuolleet ja haudatut), kuolinsyy vanhuus, ikä 82v. Asui 1807-31 leskenä poikansa Tahvon luona Pappilan torpassa No 22 ja 32. (Iisalmi, Rk 1734-50 s.226, Lk 1747-66 s.240, Rk 1768-73 s.184(gift), s.276, Rk 1774-79 s.434, Rk 1787-91 s.529, Rk 1807-15 s.155, Rk 1816-26 s.705, Rk 1827-37 s.947).
Vanhemmat: Tapani Tapaninpoika Ryhänen, s. 1717 Iisalmi, Ryhälänmäki, k. 5.6.1782 Iisalmi, Ryhälänmäki, haudattu 16.6.1782 Iisalmi (Historiakirjat: Kuolleet ja haudatut), kuolinsyy vesipöhöttymä, ikä 65v. Vihitty 1744 Iisalmi. Kaisa Lassintytär Ryhänen, s. 1722 Iisalmi, Vänninmäki, k. 25.1.1776 Iisalmi, Ryhälänmäki, haudattu 6.2.1776 Iisalmi (Historiakirjat: Kuolleet ja haudatut), kuolinsyy ankara kuume, ikä 53v.
Lapset:
Tahvo Kaikkonen, torppari, s. 1768 (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276(myöhemmin syntymä vuotena 1764)) Iisalmi, Pappila, k. 22.2.1825 Iisalmi, Pappila, haudattu 13.3.1825 Iisalmi (Historiakirjat: Kuolleet ja haudatut), kuolinsyy kuume, ikä 61v. Tahvo oli torpparina Pappila no 22:ssa vuodesta 1816 no 32:ssa (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276, Lk 1750-82 Digi 211, Rk 1787-91 s.529, Rk 1807-15 s.155, Rk 1816-26 s.705, Lk 1790-1826 s.892, Lk 1827-39 s.924).
David Kaikkonen, s. 1771 Iisalmi, Pappila (Iisalmi, Rk 1768-73 s.276, Lk 1750-82 Digi 211, Rk 1807-15 s.155).
Muistiinpanot: (Huom syntymä vuosi 1767. Mutta (veli) Tahvollakin samalla sivulla 1764)

[RaijaC]

Kiitos sinulle Juha Rönkkö, sinulla taitaa olla koko Kaikkos-tietous halussasi. Kiit Mutta luuletko että tässö ketjussa on virheitä (tein sen maa, henki ja ruodutuskirjosjen avulla) - syntymävuosia ei tietenkää ole .
1500-luvun lopissa mainitaan Pekka.
1. Pekka (olisiko Jussi Niilonpojan poika), hänet näkee viimeisen kerran mainitavan 1625.
- Jussi pekanpoika (huom 1633 oli jo yli 60v -eli yli-ikäinen ruodutusluettelossa)
-Eskell Jussinpoika (mainitaan 1633)
2. Eskelille mainitaan
- Jussi eskelinpoika (ens. maininta 1649)
- Pekka eskelinpoika maininta 16649
-Eskell Eskelinpoika (m 1676)
-Lauri Eskelinpoika (m 1676)
3. Jussi eskelinpojalle mainitaan
-Eskell Jussinpoika
- Pekka Jussinpoika
-Niilo?
-Johan-
4. Eskel jussinpojalle mainitaan
-Pekka
-Johan s 1780 vaimo Matleena Lappalainen(lapset: Pekka, Johan..)
-Eskel
5. Pekalla tod näk poikinana Pekka ja Olli (Ollin leski Maria Kärkätär käräjöi asiana miesvainajansa pikkuveli Pekka, joka oli tuolloin Pekka-isän huostassa

Palataan kohtaan 2 ja siellä Eskel Eskelinpoika (E.E ja veljensä Lauri, sekä poika Lauri mainitaan 1690 Niemisjärvellä)
Eskell Eskelinpojalla:
- Lauri
-Heikki Eskelinpoika
- Paavo

Voisiko se mennä näin. Olen ensin katsonut asiat http://www.rajapuro.net/iisalmi/iisalmi.html ja sitten ao dokumentit. Ruodutuskirjat valaisivat asiaa aikalailla, koska niissä oli myös patronyymit mukana!

Tämä nyt ei ollut missään siistissä taulumuodossa, mutta toivottavasti asiat siitä tulevat esille:)
t. Raija os Kaikkonen

[Juha Rönkkö]

Ei minulla ole mitään yhteistä Kaikkois taulustoa, joitakin perheitä sieltä. Täältä. Täytynee kuitenkin noihinkin alkaa hieman paneutumaan.
Itselläni on esiäideissä kaksi Kaikkosta
Ensimmäinen on syntynyt lasten ikiä vertaamalla siinä 1680 luvulla ja on nimeltään Silja. Puolisona oli Pekka Pekanpoika Martikainen Ollikkalassa. Tuon Siljan vanhemmista ei ole tietoa.
Toinen on nimeltään Anna ja s.noin 1706 asui miehensä Mikko Revon kanssa Vänninmäellä.
Noista kahdesta kun pääsisi taaksepäin.
Pistän jotain kommentteja niiltä osin kuin tiedän taikka ainakin luulen tietäväni :)

<Raija....
3. Jussi eskelinpojalle mainitaan
-Eskell Jussinpoika
- Pekka Jussinpoika
-Niilo? (Tästä voi ottaa ? merkin pois)
-Johan-
4. Eskel jussinpojalle mainitaan (Lienee se Esko joka oli naimisissa Pekka Heikinpoika Kärkkäisen (nimeltä tuntemattona) tyttären kanssa)
-Pekka
-Johan s 1780 (varmaankin s.n.1680) vaimo Matleena Lappalainen(lapset: Pekka, Johan..) (Juhon (s.n.1680) setä on Niilo Kaikkonen mainittiin jossakin käräjillä ei ole lähde ylhäällä)
-Eskel
- Lienee vielä Paavo Eskelinpoika s.1683 k.29.10.1746 asui Niemisjärvellä ja vaimoina Reeta (1683 k.11.5.1743) ja Riitta (s.1714) Pöksyläiset ja poikana oli aiemmin listalla mainittu Iisalmen pappilaan muuttanut Heikki Paavonpoika

t. Raija os Kaikkonen
>

[Juha Rönkkö]

Täytynee korjata omaa sähellystä :oo:
Ei minulla ole mitään yhteistä Kaikkois taulustoa, joitakin perheitä sieltä. Täältä. Täytynee kuitenkin noihinkin alkaa hieman paneutumaan.
Itselläni on esiäideissä kaksi Kaikkosta
Ensimmäinen on syntynyt lasten ikiä vertaamalla siinä 1680 luvulla ja on nimeltään Silja. Puolisona oli Pekka Pekanpoika Martikainen Ollikkalassa. Tuon Siljan vanhemmista ei ole tietoa.
Toinen on nimeltään Anna ja s.noin 1706 asui miehensä Mikko Revon kanssa Vänninmäellä.
Noista kahdesta kun pääsisi taaksepäin.
Pistän jotain kommentteja niiltä osin kuin tiedän taikka ainakin luulen tietäväni :)

<Raija....
3. Jussi eskelinpojalle mainitaan
-Eskell Jussinpoika
- Pekka Jussinpoika
-Niilo? (Tästä voi ottaa ? merkin pois)
-Johan-
4. Eskel jussinpojalle mainitaan (Lienee se Esko joka oli naimisissa Pekka Heikinpoika Kärkkäisen (nimeltä tuntemattona) tyttären kanssa tai sitten oli Esko Eskonpoika Kaikkosen vaimona)
-Pekka
-Johan s 1780 (varmaankin s.n.1680) vaimo Matleena Lappalainen(lapset: Pekka, Johan..) (Juhon (s.n.1680) setä on Niilo Kaikkonen mainittiin jossakin käräjillä ei ole lähde ylhäällä)
-Eskel

- Lienee vielä (Eiköhän isä kuitenkin ole Esko Eskonpoika K) Paavo Eskelinpoika s.1683 k.29.10.1746 asui Niemisjärvellä ja vaimoina Reeta (1683 k.11.5.1743) ja Riitta (s.1714) Pöksyläiset ja poikana oli aiemmin listalla mainittu Iisalmen pappilaan muuttanut Heikki Paavonpoika

t. Raija os Kaikkonen
>

[RaijaC]

kiitos korjauksita. Itselläni on Jussi/Johanista s 1680 vaimo Matleena Lappalainen suora isälinja isääni. Olen linkittänyt siihen Niemisjärven Kaikko-
set. Muuten siinä on Kaikkosia hajanaisesti sieltä täältä. Ukin ukkini Pekka Kaikkonen s 8..1829 Ryönän talossa Kiuruvedellä. Hänen Pekka-isänsä hukkui 13.11.1828. Ukkini ukki muutti äitinsä Juliaana Pikkaraisen kanssa Pielavedelle ja siellä olikin Pekan s aika kirjattu 18.4. ja tämäkös aiheutti minulle päänvaivaa.
Kuhmossa varttuneena en osannut koskaan ajatella Kiuruvettä sukuni "alkukodiksi" vaan jumiuduin Pielaveteen. No onneksi solmu aukesi, ja nayttävät uudetkin solmut aukeavan ajan kanssa. Hienoa:) No, en osannut silloin Kainuun Kaikkosiakaan sukuun kuuluviksi hahmottaa, mutta näyttää linkki Lauri Niilonpojasta (1500-luvun loppu) löytyvän.

[RaijaC]

vielä tarkennus, oliko Pappilaan muuttanut Heikki Paavonpoika Paavo eskonpojan poika, vai pojanpoika? Paavo Eskonpojalla oli pojat Jussi Paavonpoika ja Paavo Paavonpoka. Paavo Paavonpojalla pojat olli Paavonpoika ja Paavo Paavonpoika - mutta oliko Heikki vanhimman Paavon poika? Menee sekaisin näiden nimien kanssa - samat nimet toistuu.

[Juha Rönkkö]

Tällaista linjausta voi ajatella
Esko Jussinpoika (jotain 1600 tienoilla)
(Tästä välistä voi jopa yksi Esko uupuakin)jolla pojat Esko ja Lauri?
1 Esko Eskonpoika Kaikkonen (ehkä 1650/55 tienoilla)mainitaan 1676
-2 Paavo Eskonpoika s.1683 k.29.10.1746
--3 Heikki Paavonpoika s.1702 Niemisjärvi k.8.1.1785 Pappila

[Annemarita]

Hei,
Oli hyvä lukea Kaikkosesta selityksiä. En ole kovin paljon näkemässä Kaikkosesta sukua, kuin vasta vähän aikaa sitten Raija aloitti herätä Kaikkosia ja sain innostumaan tutkia esi-isääni Kaikkosta.
Kiitos Raijalle!
Isäni ollessa lapsena vanhemmat erosivat, siks ei ollut yhteydessä, silti olisi mukava ja mielenkiintoista tietää ketkä Kaikkoset esi-isät olivat. Olin etsinyt pari vuotta sitten isoisän isoisää rippikirjasta (isoisän isä kuoli 1.1.1967 Amerikassa), mutten löytänyt, luovutin (mutta olen tietoinen perunkirjoituksesta, että isoisän isä kuoli 1.1.1967 Amerikassa).
Sain isänlinjan taakseen.. ensimmäinen kertaa.
Näinkö oikein isälinjassa?
3.Frans Eemil Kaikkonen, Räätäli, s. 16.3.1902 Kiuruvesi, Kivennapa
Puoliso: Rauha Nikulainen, Kaikkonen, Simola, s. 29.7.1904 Suonenjoki, k. 17.10.1976 Tampere

4.Mikko Mikonp. Kaikkonen, talonpoika, s. 24.9.1872 Iisalmi, Haapajärvi 30, k. 1.1.1967 Amerikassa
Puoliso: Brita Gustaava Jakobint. Huttunen, Kaikkonen, s. 18.12.1873 Kiuruvesi, Remekselä?, k. 15.11.1957

5.Mikko Kustaanp. Kaikkonen, Torppari, s. 7.10.1828 Iisalmi, Prestg.
Puoliso: Fredrika Kauppinen, Kaikkonen, s. 1.1.1833

6.Gustaf Staffanson Kaikkonen, torppari, itsellinen, s. 13.5.1803 Iisalmi Puoliso: Margareta (Greta) Kaarainen, Kaikkonen, s. 1.3.1810

7.Staffan Johansson Kaikkonen, torppari, s. 1768-64 Iisalmi, Pastoratet, k. 22.2.1825 Iisalmi, Pappila
Puoliso: Katariina Pasanen, Kaikkonen, s. 1766

8.Juho Heikinpoika Kaikkonen, s. 15.12.1747 Iisalmi, Ulmala, k. välillä 1792-1805 Iisalmi, Pappila
Puoliso: Margareta Staffansdotter Ryhänen, Kaikkonen, s. 22.5.1749 Iisalmi, Ryhälänmäki Tapani, k. 2.6.1831 Iisalmi, Pappila

9.Heikki Paavonpoika Kaikkonen, s. 1702 Iisalmi
Puoliso: Liisa (Elisabet) Karvonen, Kaikkonen, s. 1704, k. 1772

10.Paavo Eskelinpoika Kaikkonen?, s. 1683 Niemisjärvi
Puoliso: ?

Jos joku voi kommenttia tai korjata jos on virheitä. Kiitokset teille etukäteen!

T. Annemarita

[Julle]

<
9.Heikki Paavonpoika Kaikkonen, s. 1702 Iisalmi
Puoliso: Liisa (Elisabet) Karvonen, Kaikkonen, s. 1704, k. 1772

10.Paavo Eskelinpoika Kaikkonen?, s. 1683 Niemisjärvi
Puoliso: ?

Jos joku voi kommenttia tai korjata jos on virheitä. Kiitokset teille etukäteen! >

Paavon vaimo saattaa olla Marketta Kärkkäinen. Vaatisi hieman henkikirjojen tutkailua. Poikien syntymävuodet heittää, mutta jostakin ne on otettu. vrt liite

Tutkimisiin

[Annemarita]

Hei Julle,

Niinkö, Paavon vaimo saattaa olla Marketta Kärkkäinen. Näin Paavolla toiset vaimon nimet. hmm

lainaan:
-Eskel
- Lienee vielä Paavo Eskelinpoika s.1683 k.29.10.1746 asui Niemisjärvellä ja vaimoina Reeta (1683 k.11.5.1743) ja Riitta (s.1714) Pöksyläiset ja poikana oli aiemmin listalla mainittu Iisalmen pappilaan muuttanut Heikki Paavonpoika

t. Raija os Kaikkonen

Kumpi oikein..? tutkitaan..

T. Annemarita os Kaikkonen

[Juha Rönkkö]

Hei Julle,

Niinkö, Paavon vaimo saattaa olla Marketta Kärkkäinen. Näin Paavolla toiset vaimon nimet. hmm

lainaan:
-Eskel
- Lienee vielä Paavo Eskelinpoika s.1683 k.29.10.1746 asui Niemisjärvellä ja vaimoina Reeta (1683 k.11.5.1743) ja Riitta (s.1714) Pöksyläiset ja poikana oli aiemmin listalla mainittu Iisalmen pappilaan muuttanut Heikki Paavonpoika

t. Raija os Kaikkonen

Kumpi oikein..? tutkitaan..

T. Annemarita os Kaikkonen

Juu ajatus härö mulla tuollakin Paavo Eskonpoika Kaekkosen eka emäntänä oli Reeta elikkäs Marketta Kärkkäinen s.1683 k.11.5.1743 ja teosena sen jälkeen Riitta Pöksyläinen s.1714.
mut jospa se tästä..:oo:

[Juha Rönkkö]

Juu ajatus härö mulla tuollakin Paavo Eskonpoika Kaekkosen eka emäntänä oli Reeta elikkäs Marketta Kärkkäinen s.1683 k.11.5.1743 ja teosena sen jälkeen Riitta Pöksyläinen s.1714.
mut jospa se tästä..:oo:

Tässä (ES 2022 - a:45 [oo.48] - Iisalmi - 4.11.1747 - k.941 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13956&pnum=941) - s.484o ) kerrotaan tuosta perheestä ja Marketta Kärkkäisen kerrotaan oleva Samuel Långin vaimon Marketta Kaikkosen äiti.

[Annemarita]

Hei,

Tässä (ES 2022 - a:45 [oo.48] - Iisalmi - 4.11.1747 - k.941 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13956&pnum=941) - s.484o ) kerrotaan tuosta perheestä ja Marketta Kärkkäisen kerrotaan oleva Samuel Långin vaimon Marketta Kaikkosen äiti.

Kiitos Juhalle sekä Jullelle!
Sori, olen huono lukemaan ruotsia.

T. Annemarita os Kaikkonen