PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kolarin Kristiina?


kkylakos
03.01.14, 07:52
Acerbi matkallaan 1789-90 kohtasi Kolarissa Kristiinan, jota matkakertomuksessa kutsuttiin "amatsoonikaunottareksi". Hänen perheensä mahdollisesti omisti Kolarinsaaren?

Matkailija 1820-21 sai kuulla, että Kristiina oli mennyt naimisiin ja sittemmin kuollut. Tämän matkakertomuksen osan julkaisin tänään blogissani: http://sukututkijanloppuvuosi.blogspot.fi/2014/01/kolarin-kristiina.html

Itselläni ei ollut Tornionjoen osaamista, joten Kristiinan tarkemmat elämänvaiheet jäivät selvittämättä. Löytyisikö täältä osaajaa ja auttajaa?

jakoivur
07.01.14, 20:26
Olisiko Jaakon tai Kankaan sukuja. Selvitän asian.

Erkki A Tikkanen
07.01.14, 23:43
Acerbi matkallaan 1789-90 kohtasi Kolarissa Kristiinan, jota matkakertomuksessa kutsuttiin "amatsoonikaunottareksi". Hänen perheensä mahdollisesti omisti Kolarinsaaren?

Matkailija 1820-21 sai kuulla, että Kristiina oli mennyt naimisiin ja sittemmin kuollut. Tämän matkakertomuksen osan julkaisin tänään blogissani: http://sukututkijanloppuvuosi.blogspot.fi/2014/01/kolarin-kristiina.html

Itselläni ei ollut Tornionjoen osaamista, joten Kristiinan tarkemmat elämänvaiheet jäivät selvittämättä. Löytyisikö täältä osaajaa ja auttajaa?

Kristiina oli Simu/Lantto-sukua. Hänen isänsä oli tuo koskenlaskija Simo, josta mainitsit tuossa blogissasi.

Ohessa pari kuvaa jutusta, joka oli vuosia sitten Lapin Kansassa. Otin talteen, kun tämä Simo oli esi-isäni veli Kolarista, äitini isoisän isoisän setä. :cool:

Erkki A Tikkanen
08.01.14, 00:43
Kristiina oli Simu/Lantto-sukua. Hänen isänsä oli tuo koskenlaskija Simo, josta mainitsit tuossa blogissasi.

Ohessa pari kuvaa jutusta, joka oli vuosia sitten Lapin Kansassa. Otin talteen, kun tämä Simo oli esi-isäni veli Kolarista, äitini isoisän isoisän setä. :cool:

Yksi kuva näköjään puuttui, eli noiden kahden edellisen väliin tulee tämä kuva.

jakoivur
08.01.14, 01:30
Hei, olen itse kotoisin tuolta. Lapsuus asuttu n.1km saaren pohjoisspuolella.

Suku yhdistyy jotakin kautta Simun sillä Simu myi Juurakkovaaran kantatilan esi-isille ja sitä kautta se on päätynyt isälleni.





luin acerbin tekstin mutta siinä ei nimiä tytön osalta mainitu. Ilmeisesti kuitenkin sama tyttö kyseessä. En vain ymmärrä miksi ei löydy rippikirjoista mitään mainintaa Kolarin, eikä Pajalan kohdilta. Acebin venemiehen Simon sukulaisuudesta Kristiinaan ei ole varmuutta. Minulle tuli sellainen kuva ettei ollut sukua, koska ei kuvattu sillä tavoin sitä tekstissä. Se oli vain joku saaressa asuneista neljästä mukaan lähteneestä soutumiehestä. Voi olla myös sukunimestä Simu tullut väännös.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pajala/syntyneet-vihityt-kuolleet_1767-1831_gh475/94.htm


QUOTE=Erkki A Tikkanen;232926]Kristiina oli Simu/Lantto-sukua. Hänen isänsä oli tuo koskenlaskija Simo, josta mainitsit tuossa blogissasi.

Ohessa pari kuvaa jutusta, joka oli vuosia sitten Lapin Kansassa. Otin talteen, kun tämä Simo oli esi-isäni veli Kolarista, äitini isoisän isoisän setä. :cool:[/QUOTE]

Erkki A Tikkanen
08.01.14, 14:51
...
luin acerbin tekstin mutta siinä ei nimiä tytön osalta mainitu. Ilmeisesti kuitenkin sama tyttö kyseessä. En vain ymmärrä miksi ei löydy rippikirjoista mitään mainintaa Kolarin, eikä Pajalan kohdilta. Acebin venemiehen Simon sukulaisuudesta Kristiinaan ei ole varmuutta. Minulle tuli sellainen kuva ettei ollut sukua, koska ei kuvattu sillä tavoin sitä tekstissä. Se oli vain joku saaressa asuneista neljästä mukaan lähteneestä soutumiehestä. Voi olla myös sukunimestä Simu tullut väännös.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pajala/syntyneet-vihityt-kuolleet_1767-1831_gh475/94.htm

En ole lukenut Acerbia, vielä, mutta ainakin muiden matkailijoiden teksteissä mainitaan Kristiina nimeltä.
Kolarissa ei asunut tuohon aikaan kuin yksi Simo, jonka mukaanhan tuo tilansakin sai todennäköisesti myös Simu-nimen, tämäkin tapahtui vasta myöhemmällä ajalla, näiden matkailijoiden käyntien jälkeen. Tällä perusteella on todettu useallakin taholla, että kyseessä on juuri tämä sama Simo Tuomaanpoika.
Perhe löytyy Kolarin kirjoista ja sieltä löytyy myös tämä Kristiina "Stiina", esim. ohessa olevasta linkistä.

Lehtileikkeessä, joka ilmestyi vuonna 2005, mainittiin Kristiinan vanhemmiksi Simo Tuomaanpoika ja Cynthia Olavintytär. Tuo Cynthia on varmuudella väärinluku syntyneiden luettelossa olevasta nimestä, joka kyllä muistuttaa Cynthiaa, kun pikaisesti tavaa. Nimi löytyy tuosta sinunkin linkistäsi. Nimi on kyllä Chirstin, eli tytär sai äitinsä nimen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15808&pnum=68

jakoivur
08.01.14, 15:22
Hei, tuolla tosiaan Acerbin kertomus.

http://oulu.ouka.fi/kirjasto/oulunarkki/arkki_kaunokirjallisuus.aspx?teema=23&nimi=Historia&valikko=22

kohdasta Kemi-tornio lopussa kuvataan saapuminen ja tutustuminen tähän tyttöön. Sekä kohdassa Lappi saapuminen Kolarin saareen. Mikäli on sama tyttö voisi löytyä myös Kengiksen kirjoista tietoa.

Nimiä en tosiaan mainittu, eikä myöskään viitattu sukulaisuuteen Simon ja Kristiinan välillä. Muissa kohdin henkilöistä puhuttiin hänen tyttönsä jne..

Olisiko tulkintaa tehty myös muiden tietojen perusteella. Onko siis esim. Pajalan kirjoista löytynyt tietoja Kristiinan siellä vietetystä ajasta.

Erkki A Tikkanen
09.01.14, 14:37
Arthur de Capell Brook kirjoittaa vuonna 1820:

"Herra Klerck, joka ei ollut käynyt Kolarissa pitkään aikaan, kyseli erästä henkilöä, jota ei ollut nähnyt vuosiin ja jonka ihailija hän kai oli ollut. Kysymys oli Kolarin Kristiinasta, vanhasta tuttavasta nuoruusvuosilta...

Herra Klerck oli valmistanut hänelle jonkin pienen lahjan, mutta Kristiina oli äskettäin kuollut oltuaan jonkin aikaa naimisissa varakkaampaan luokkaan kuuluvan arvossa pidetyn viljelijän kanssa."

Katsoin sitten Kolarin rippikirjoja ja sieltähän tämä Kristiina Simontytär Simu, josta jo aiemmin on ollut puhetta, löytyykin naimisissa. Hän meni naimisiin 1815 Pekka Matinpoika Alatalon kanssa Kieksiin ja muuttivat sitten Airivaaraan (Kolarissa sekin). Pekka kuolee 1735 ja vaimonsa Kristiina Simontytär on edelleen mukana kuvioissa.

Eli tämän perusteella katsoisin, että täytyykin muuttaa mielipidettä Simun Kristiinasta, että hän ei ole tuo matkailijoiden ihailema henkilö :eek:
En olekaan aikaisemmin etsinyt häntä, koska tämä Simun Kristiinan isä oli veli omalle esi-isälleni ja en yleensä jäljitä sivuhaaroja.

Tuo Simo, joka toimi venemiehenä, voisi kuitenkin olla edelleen tuo Simun Simo Tuomaksenpoika, koska Simoja ei ole Kolarissa muita tuohon aikaan, mutta tämä Kristiina, hänen tyttärensä, ei ole tuo kirjoissa mainittu Kristiina.

Täytyykin nyt kaivella kirjat uudestaan läpi, josko sieltä löytyisi tuo Kristiina. Sen verran katsoinkin jo, että Kristiinoja ei löydy Kolarista kuin kaksi, toinen on Tiensuussa ja toinen tämä Simun Kristiina. Yksi löytyi vielä, mutta oli raitiolappalaisen tytär, joten tuskin tulee kyseeseen.

Johtopäätös asiasta on siis se, että tuo lehtijuttu, joka ilmestyi Lapin Kansassa 2005, on väärässä Kristiinan vanhempien suhteen ja se Kristiina, joka oli tämä matkailijoiden ihailema, on siis edelleen hukassa. :cool:

jakoivur
09.01.14, 19:17
Hei alkoipa kiinnostamaan. Airivaarassa, joka siis Kolarin pohjoispuolella ja lapsuudenkotini vastarannalla sijaitsi gardinien tila. Olivatko nämä Alatalot mitä sukua sittemmin. Missä kirjassa merkintä näistä?

Pitääpä selvitellä tuota Kristiinaakin. Yhteys voisi löytyä noista acerbin mainitsemasta kengiksen isännästä tyttärineen. En ole kuullut mitään yhteyttä näiden välillä. Vänkkö nimeä joskus selvittelin, sillä molemmilla seuduilla käytetty samaa nimitystä tilasta.