Liisat Kuhmoisten Vorikalla ja Nuorajärvellä

[JouniK]

Kuhmoisten historian (s. 191) mukaan ”Valkialan puustellin [Väkkärän] lampuoti [Juho Juhonpoika] antoi 1770-luvulla kahden uudisraivaajan asettua Nuorajärvelle.” Toinen torpparipari oli Antti Yrjönpoika ja Liisa Juhontytär:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555581.

Väkkärän lampuodilla oli Liisa-niminen tytär (s. 1744), joka kävi Väkkärässä ehtoollisella vielä 1766 puolivälissä:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555404.

Vuoden 1778 rk:ssa syntymävuosi on tosin 1748, mutta se ei olisi mitenkään tavatonta. Myös Liisan isoveljen syntymäaika on väärin rippi- ja jopa tuomiokirjassa.

Vihkitietoja puuttuu noilta vuosilta, mutta kuinka ollakaan, Antille ja Liisalle alkaa syntyä lapsia vuodesta 1767 alkaen (HisKi).
Tuntuisi luonnolliselta, että lampuoti olisi antanut torpan vävylle. Vanhin poika jatkoi lampuotina. Tässä on vain se ongelma, että kuka kumma sitten on Vorikan samanniminen emäntä?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555444 (http://http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555444).

Vorikan Liisan syntymävuodeksi on jossain merkitty 1743. Ainut HisKi-osuma välillä 1736-53 on yllä mainittu Väkkärän tytär, ja kastetuissa ei pitäisi olla aukkoja. Toisaalta SAY:ssä Liisa on Vorikalla jo 1763 ja esikoinen syntyy 1765. Nämäkin tukevat pikemminkin Nuorajärvi-vaihtoehtoa. Vorikan emäntää pitää ilmeisesti ruveta tähyämään kauempaa.

Onko muita näkemyksiä näistä Liisoista?

PS. En ihan purematta niele Seppo Suvannon ehdotusta, että Väkkär(l)än nimi tulisi sanasta väckare, mutta se on sivuseikka. 1700-luvun kirkonkirjoissa nimi on Wäckärä, joten olen tottunut käyttämään näissä yhteyksissä muotoa Väkkärä. Nykyään talo on Vekkaila.

[JouniK]

Padasjoelta löytyi Jallin talosta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6239437) Liisa Juhontytär, jota en äkkiseltään pystynyt sulkemaan pois. Syntynyt oikeasti 1740, mutta rippikirjaan merkitty 1742. Ikä lähes täsmää Vorikan Liisan kuolinajan kanssa. On 1759 kotona. Valitettavasti Padasjoeltakin puuttuu vihityt 1760-luvulta, eikä muuttoa ole merkitty. Olisi hyvä jos joku talon tunteva pystyisi suoralta kädeltä tyrmäämään tämän vaihtoehdon, niin ei tarvitsisi käydä kaikkia Padasjoen rk:ja läpi.

[Sanna B.]

Hei!
Aivan samaa mietin juuri tänään, muutama vuosi myöhässä :) Sattumalta tuli tämä Jounin viesti vastaan.

Samaiseksi Liisaksi minäkin tuota Nuorajärven torpan emäntää tässä sovittelen.
Lasten kummit tuntuvat olevan aika sekalainen seurakunta:
1767: Mickel Larsson (Päijälän Rekolasta?), Gertrud Jöransdr, Maria Ericsdr
1769: Henric Saxlin, Matts Mickelsson, Caisa Jöransdr, Lisa Johansdr (voisi olla äidin siskopuoli?)
1772: Jacob Simonsson (Kopola), Mad: Anna Helena Labbart, Sophia (Jöransdr? Ehkä toisen Nuorajärven torpan emäntä, Martin vaimo?)
1775: Mårten Grelsson (toisesta Nuorajärven torpasta), Maria Mattsdr, Maria Christersdr (isän siskopuoli?)
1777: Johan Johansson (Väkkärlän lb, äidin velikö?), Jonas Johansson, Stina Mårtensdr, Anna M: Gustavsdr (Väkkärlän lb vmo)
1780: Afsk Sold Henric Litenpamp (toisen N-järven torpparin veli), Stina Sigfredsdr (Litenpampin vaimo, isä Sipi Finne), Anna Johansdr

Olin kirjoittanut aiemmin Väkkärlän Juho-lampuodin kohdalle näin:
Juholla näyttäisi olleen kaksi Liisa-nimistä tytärtä, n.1732 syntynyt ensimmäisen vaimonsa kanssa ja 1744 syntynyt toisen vaimonsa kanssa: 1748- ja 1752- alkavissa rk:oissa mainitaan tytär Liisa Juhontytär, jonka rk-merkinnät loppuvat 1756 eli kun hän avioituu Simo Heikinpoika Flinkin kanssa.
SAY:ssa 1763-1766 Väkkärlässä mainitaan tällöisellä isännällä, nuoremmalla Juho Juhonpojalla kuitenkin taas Liisa-niminen sisar, samoin Liisa mainitaan 1765 alkavassa rk:ssa.

Pelkäksi teoriaksihan tämä näin jää, pitäisi löytää jokin sopiva käräjäpöytäkirjakohta - eihän sellaista ole sattunut löytymään tässä muutaman viime vuoden aikana?

t. Sanna

PS: Jounin alkuperäisessä viestissä mainittu Vorikan Liisa Juhontytärhän osoittautui jossain välissä Pälsilän tyttäreksi :)

[JouniK]

Olen merkinnyt muistiin joitain Nuorajärvi-juttuja, mutta ne näyttävät liittyvän Anttiin, ei Liisaan. Niistä näkyy, että Antti Yrjönpojan vanhemmat olivat sotilas Yrjö Stolt ja Kirsti Yrjöntytär. Risto Matinpoika Sorkkala oli Antin isäpuoli, ja he riitelivät käräjillä. Antin sisar oli naimisissa Rekolan Matti Laurinpojan kanssa, joten Rekola-yhteys voi selittyä sillä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23025524
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23024511

PS. Vorikan Liisan arvoitus selvisi tosiaan, joten yllä oleva Jalli-höpinäni on syytä unohtaa.

[Sanna B.]

Aivan samaan olin myös päätynyt Antin vanhempien ja sisaren suhteen.