Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Niilo Antinpoika Sipilä Kikka
Mikähän on oikea syntymä vuosi Niilo Antinpoika Sipilälle Kiikka Vakkala, useassa paikassa 1632 ja jossain 1639. Kiikan talonhaltialuottelossa on myös 1632, mutta vanhempien Anders Thomansson Sipilä ja Lisa Gersdotter Mäkelän vihkivuosi on 1637. Sitten vielä kun katsoo Kiikan rippikirjaa 1699-1716 s.13, niin siellä Niilon ikä on 63 v 1699, mikä antaisi syntymävuodeksi 1636. Vai olenko sekoittanut jotain.
T. Eikka
Vuosiluku 1632 tulee kuolleitten luettelosta 1705, jossa ikä on 73 v. Näissä luetteloissa ikäilmoitus on usein runsaastikin yläkanttiin. Tyrvään ja Kiikan ensimmäisten rippikirjojen ikäilmoitukset (1693 ja 1699) ovat yleensä huomattavasti oikeampia. Molemmat antavat tässä tapauksessa vuosiluvun 1636. Koska vanhemmat on vihitty 1637, lienee oikea syntymävuosi 1637 tai 1638.
H.I.
Benedictus
06.01.14, 21:22
Nils Andersson Sipilän veli oli Johan Andersson Sipilä s. 1648, Kiikan Vakkalan Jaakolan isäntä 1680-1701.
Johan Anderssonin vaimo oli Margareta Johansdotter s. 1668, haudattu 7.10.1733.
Tutkein eri lähteistä, mutten löytänyt Margaretan alkuperästä muuta tietoa kuin äidin Sara Matsdotterin hautausajan 20.11.1720 Kiikka ja arvion, että syntynyt 1640.
Onkohan Margareta Johansdotterista enempää tietoa, vai enkö löytänyt sitä?
Johan Andersson Jaakola oli kahdesti naimisissa. Pso 1:o (vih. 26.10.1679) Margareta Simonsdotter, vihittäessä Leikkuusta, mahdollisesti edellisen isännän Matts Simonsson Pihkanoukan sisar, haud. syysk. 1687. Pso 2:o (1689 -) Margareta Johansdotter (haud. 7.10.1733), tietojeni mukaan Vesilahden Kuralan Uotilasta, vht Johan Persson ja Sara (Mattsdotter, patronyymi vain Kiikan rippikirjassa). Hän ei ole siellä henkikirjoissa, koska on ilmeisesti avioitunut hyvin nuorena. Kummiluetteloista saadaan sukusikermä, joka osoittaa, että kolmen Johansdotterin on täytynyt olla sisaruksia ja Uotilan tyttäriä:
Margareta, Pso 1:o Johan N.N., tästä avioliitosta tyttäret Sara Johansdotter, joka avioitui äitinsä poikapuolen Erik Johansson Jaakolan kanssa, joka oli isäntänä 1709 -1718, ja Kristina Johansdotter, käly Jaakolassa. Pso 2:o Johan Andersson Jaakola.
Brita, henkikirjoissa Uotilassa 1681-1690 (1690 Rytt.h.), kuitenkin Kiikassa jo 1689 kastekirjan mukaan. Pso 1:o sotilas (ratsumies?) Mårten Kimppa Leikkuusta, muuttivat lapsineen Karkkuun 1690-luvun lopulla. Kummiluetteloissa usein pojat Mårten, isäntä Koivun Riukulla, ja Erik, Pakkalan ratsumies, sekä tytär Lisa, pso sotilas Jöran Segerberg. Pso 2:o räätäli, myöh. talollinen Thomas Simonsson Kaaja Koivun kylässä. Viisi lasta.
Valborg, henkikirjoissa Uotilassa 1685-1688 ja 1697-1702. Pso talollinen Per Simonsson Karkun Luolan yksinäistalossa v:sta 1700. Jompikumpi on ollut naimisissa aiemmin, henkikirjassa on poika Jöran 1700.
Henrik Impola
Benedictus
08.01.14, 21:53
Kiitos jälleen kerran Henrik Impolalle. Taas selvisi sukupolvia juuria taaksepäin.
Kiinnostavaa, että Johan Anderssonin ja Margaretan pojan Johan Johanssonin vaimo oli Leikkuun Kimpan Caisa Johansdotter, tämän isä oli Johan Johansson Eskola ja äiti Magdalena Johansdotter Suutari.
Margaretan sisaren mies oli Mårten Kimppa Leikkuulta. Kuitenkin kai eri sukua?
Brita, henkikirjoissa Uotilassa 1681-1690 (1690 Rytt.h.), kuitenkin Kiikassa jo 1689 kastekirjan mukaan. Pso 1:o sotilas (ratsumies?) Mårten Kimppa Leikkuusta, muuttivat lapsineen Karkkuun 1690-luvun lopulla. Kummiluetteloissa usein pojat Mårten, isäntä Koivun Riukulla, ja Erik, Pakkalan ratsumies, sekä tytär Lisa, pso sotilas Jöran Segerberg. Pso 2:o räätäli, myöh. talollinen Thomas Simonsson Kaaja Koivun kylässä. Viisi lasta.
Henrik Impola
Thomas Simonsson Kaaja ja vaimonsa Brita Johansdr kuuluvat esivanhempiini, joiden syntyperää ryhdyin oikein tosissani tutkimaan toukokuussa 2011. Thomaksen kohdalla ei onnistanut, mutta Britan vanhemmiksi löytyivät Pirkkalasta Vastamäen rusthollin isäntäpari Johan Andersson ja Anna Gertrud Möller, jotka esiintyvät Thomaksen ja Britan yhden lapsen kummeina. Kartanonvoudin leskeksi tituleerattu Anna Gertrud Möller kuoli Kaajalla 1730.
Tärkein löytöni oli, kun Brita Johansdr ja poikansa Johan Thomass peräsivät Johanin kolmen vuoden palkkaa ja maksua Britan äidilleen toimittamasta hevosesta Pirkkalan ja Messukylän kesäkäräjillä 4.-9-5-1722. Tärkeimmät kohdat jutussa kuuluvat näin:
Änkian Brita Johansdotter Löfling jempte hennes son Johan Thomasson ifrån Caia hemman i Karku sochn, föredrogo huruledes bemälte Johan Thomasson, sedan förlikningen emellan Johans fader numera afledne Thomas Simonsson, och Britas moder Anna Gertrud Möller ….
Johan Thomasson I 3 åhrs tijdh tiänt sin mohrmoder hustru Möller på Wastamäki Rusthåld …
Käräjäpöytäkirja löytyy SSHY:n jäsensivuilta.
Tietenkin tuo linkki Pirkkalan kesäkäräjien 1722 pöytäkirjaan jäi pois. Tässä se on:
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7179&pnum=395
Kiitos Amaryllis oikaisusta Kaajan pariskunnan kohdalla. Erehdykseni on johtunut siitä että he olivat niin usein kummeina tuossa "sukusikermässä". Muistan kyllä että ihmettelin aikoinaan, kun heidän omien lastensa kummit olivat kaikki ns. säätyläisiä. Nyt täytyy Kuralan Uotilan Britan myöhempiä vaiheita selvittää uudelta pohjalta.
H.I.
"Johan Andersson Jaakola oli kahdesti naimisissa. Pso 1:o (vih. 26.10.1679) Margareta Simonsdotter, vihittäessä Leikkuusta, mahdollisesti edellisen isännän Matts Simonsson Pihkanoukan sisar, haud. syysk. 1687. Pso 2:o (1689 -) Margareta Johansdotter (haud. 7.10.1733), tietojeni mukaan Vesilahden Kuralan Uotilasta, vht Johan Persson ja Sara (Mattsdotter, patronyymi vain Kiikan rippikirjassa). Hän ei ole siellä henkikirjoissa, koska on ilmeisesti avioitunut hyvin nuorena. Kummiluetteloista saadaan sukusikermä, joka osoittaa, että kolmen Johansdotterin on täytynyt olla sisaruksia ja Uotilan tyttäriä:
Margareta, Pso 1:o Johan N.N., tästä avioliitosta tyttäret Sara Johansdotter, joka avioitui äitinsä poikapuolen Erik Johansson Jaakolan kanssa, joka oli isäntänä 1709 -1718, ja Kristina Johansdotter, käly Jaakolassa. Pso 2:o Johan Andersson Jaakola.#
Mikä on Erik Johanssonin syntymäaika? Talonhaltia luottelossa on Eric Johansson s.1685 ja puoliso Sara Johansson s.1667, voiko Sara olla edellä mainitun Margaretan Simonsdotter lapsi kun on vihitty 1679 ja Eric Margaret Johansdotterin lapsi (Margareta Simonsdotter kuollut 1887) vai olenko täysin sekoittanut henkilöt?
T. Eikka
Hei
Huomioita Vesilahden näkökulmasta
vht Johan Persson ja Sara (Mattsdotter, patronyymi vain Kiikan rippikirjassa).Vesilahden käräjät v. 1684: Johan Pedersson i Kurala och Henric Thomasson ifrån Ackas socken Toijala by vaatimuksesta määrätään tehtäväksi perukirjoitus Påhl Henricsson i Lohnattila luona efter sahl Henric Andersson ibm arfvingar.
Ylläolevan perusteella olen merkinnyt että Joha Persson on Lohnattilan Laurilan vävy ja Sara siis Henricsdotter.
Margareta, Pso 1:o Johan N.N., tästä avioliitosta tyttäret Sara Johansdotter,Vesilahden rippikirja 1688-1694: Johan Persson B., Sara hru, Eric rytt (yliv), Beata hru (yliv), Valborg dotter (yliv), Peer son, Anna hru död, Sara dotter är i Narva, Juliana inhyses (yliv), Johan son kan läs i book, Anna sonehru, Saara piga, Valborg dotter.
Olen merkinnyt että rippikirjassa mainittu Sara dotter i Sorva on samainen Sara joka mainitaan Kiikan henkikirjassa Vakkalassa tittelillä hustrus syster
Kuralan Uotilassa mainitaan henkikirjoissa ja rippikirjassa lapset Brita, Valborg, Michel, Per ja Sara.
Seuraavan tuomiokirjapoiminnan perusteella yhden tyttären jälkeläisiä löytyy Mantereen Uotilasta
Lempäälän ja Vesilahden syyskäräjät 11.12.1758 §32: Skattevärdering å Otila kronohemman i Kurala by hwilket åboen therå Sigfrid Johansson söker til skatte. Sigfrids vägnar des fader gamla bonden Johan Ericsson.. Härwid instälte sig bonden Henric Michelsson från Mandere och påståd att Otila hemman skall af gammalt wara skatte och samt des afledne moders Anna Andersdotter mödernes arfjord som för mer än trettio år sedan blifwit bebodt af Henrics modermodersbroder Petter wid namn hwilket såsom barnlös antagit sytningsman förenämde Johan Ericsson som gift sig med Petters stiufdotter Maria Henricsdotter hwars son nu warande åboen Sigfrid Johansson är... Johan Ericsson att han gifte sig med Petters stiufdotter Maria Henricsdotter och såsom syttningsman bruk, men påstod att samma hemman til warit krono..
Mikä on Erik Johanssonin syntymäaika? Talonhaltia luottelossa on Eric Johansson s.1685 ja puoliso Sara Johansson s.1667, voiko Sara olla edellä mainitun Margaretan Simonsdotter lapsi kun on vihitty 1679 ja Eric Margaret Johansdotterin lapsi (Margareta Simonsdotter kuollut 1887) vai olenko täysin sekoittanut henkilöt?
T. Eikka
Erik Johansson syntyi noin 1685 (oli rippikirjan mukaan 1693 8-vuotias). Saran syntymävuosi puuttuu Kiikan rippikirjasta, se ei voi olla 1667, kun hänen lapsensa syntyivät 1713-1717), olisiko 1687? Erikin äiti oli Johan Andersson Jaakolan 1. vaimo Margareta Simonsdotter (k. 1887). Katsoin nyt tarkemmin vanhoja muistiinpanojani ja niiden mukaan Erikin vaimo Sara Johansdotter oli Erikin äitipuolen Margareta Johansdotterin sisar eikä tytär, kuten Esko Karisalmi jo on korjannut.
H.I.
Kiitos paljon tiedoista, nyt alkaa selviämään. Onko Sara ja Margareta syntyään Vesilahdelta ja heidän "sukunimensä" Sorva.
Eikka
Hei
Huomioita Vesilahden näkökulmasta
Vesilahden käräjät v. 1684: Johan Pedersson i Kurala och Henric Thomasson ifrån Ackas socken Toijala by vaatimuksesta määrätään tehtäväksi perukirjoitus Påhl Henricsson i Lohnattila luona efter sahl Henric Andersson ibm arfvingar.
Ylläolevan perusteella olen merkinnyt että Joha Persson on Lohnattilan Laurilan vävy ja Sara siis Henricsdotter.
Vesilahden rippikirja 1688-1694: Johan Persson B., Sara hru, Eric rytt (yliv), Beata hru (yliv), Valborg dotter (yliv), Peer son, Anna hru död, Sara dotter är i Narva, Juliana inhyses (yliv), Johan son kan läs i book, Anna sonehru, Saara piga, Valborg dotter.
Olen merkinnyt että rippikirjassa mainittu Sara dotter i Sorva on samainen Sara joka mainitaan Kiikan henkikirjassa Vakkalassa tittelillä hustrus syster
Kuralan Uotilassa mainitaan henkikirjoissa ja rippikirjassa lapset Brita, Valborg, Michel, Per ja Sara.
Vuoden 1684 tiedon perusteella näyttäisi siltä että teoriani Kuralan Uotilan "kolmesta Johansdotterista" kumoutuisi, mutta täysin sitova tämä todiste on vasta jos todetaan, että Lohnattilan Laurilassa oli Sara Henriksdotter-niminen tytär.
Mutta jos Karisalmen toteamus Sara Johansdotterista Vesilahden Kuralasta ja Kiikan Vakkalassa pitää paikkansa, niin silloinhan myös Jaakolan emäntä Margareta Johansdotter on Kuralan Uotilasta. Huomasin vasta äsken, että vanhojen muistiinpanojeni mukaan Sara Johansdotter on Margareta Johansdotterin sisar, ei tytär, niinkuin virheellisesti mainitsin ensimmäisessä viestissäni. Tarkistin tämän Kiikan ensimmäisistä rippikirjoista. Asiaa mutkistaa kyllä se että Margaretalla ja Saralla on Kiikan rippirjassa 1712 - sisar Kristina, joka ei löydy Kuralan Uotilasta.
Pelkästään kummiluetteloiden perusteella tehdyt sukujohdot eivät koskaan voi olla täysin luotettavia. Kuitenkin niiden perusteella saadaan aika vahva näyttö siitä että ensimmäisessä viestissäni mainitut Margareta, Brita ja Valborg Johansdotterit olivat sisaria. Heitä kannattaa etsiä muualtakin, kun Kuralan Uotila kotipaikkana näyttää epävamalta. Nyt tiedetään, että sisarussarjaan näyttää kuuluvan myös kaksi muuta: Sara ja Kristina.
H.I.
Hei
Pelkästään kummiluetteloiden perusteella tehdyt sukujohdot eivät koskaan voi olla täysin luotettavia. Kuitenkin niiden perusteella saadaan aika vahva näyttö siitä että ensimmäisessä viestissäni mainitut Margareta, Brita ja Valborg Johansdotterit olivat sisaria. Heitä kannattaa etsiä muualtakin, kun Kuralan Uotila kotipaikkana näyttää epävamalta. Nyt tiedetään, että sisarussarjaan näyttää kuuluvan myös kaksi muuta: Sara ja Kristina.Tässä Sara Mattsdotterin vastapuolet Karkusta joten olisiko se oikea suunta ?
Karkun ja Mouhijärven käräjät v. 1700: hustru Sara Mattsdotter ifrån Tyrwis socken och Vackala by (Jaakola) mot Brita Staffansdotter (Tuisku Mouhijärvi) i Hurula.... Nils Johansson i Pitkäkaro broders (Simon Johanssons) hustru benämde Brita.
Benedictus
12.01.14, 01:35
Hurula Lielahti 1/2 402 211 1645-50 Matts Mattss 402 212 Margareta
402 213 1651-56 Eric Mattss 402 214 Anna
404 657 Henric Arvidss
402 215 1664-74 Matts Ericss 402 216 Beata h 7.12.1673 Karkku
402 217 1675-81 vä Henric Sigfridss 402 218 Beata
213 449 1682-97 Johan Ericss 15.10.1684 Tyrvää 1700 Kark 213 450 Anna Persd Pukki 1662 Tyrv 15.10.1684 Tyrvää h 16.5.1731 Karkku
402 221 Simon Johanss Karo 1.1.1693 Mouhijärvi 402 222 98-12 Brita Stefansd Tuisku
Onko Margareta Johansdotterin, Jaakolan emännän, äiti Sara Matsdotter Mats Matsson Hurulan tytär Karkusta?
Toisaalta on Staffan Tuiskun 3. vaimo Sara Matsson Mats Eriksson Hurulan tytär.
Onko Tuiskun Thomas Simonsson sukua Karkun Kaajan räätälille Thomas Simonssonille.?
1673/74 Henrik Fabrinus Henricus Henrici, Karckuensis 2310 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2310). Vht: Karkun kappalainen Henrik (Henricus Benedicti, † 1671) ja Anna Henriksdotter tämän 1. avioliitossa. Ylioppilas Turussa 1673/74 Fabrinus Henr. Henrici Kark _ 114. Nimi on kopioitu Albumista noin v. 1696 Satakuntalaisen osakunnan matrikkeliin [1673/74] Henricus Fabrinus. | Sacellanus in Karku. | obiit. — Apulaispappi Karkussa (1676), kappalainen 1687. † Karkussa 1692. Pso: Kirstin Eriksdotter (Pihl) tämän 2. avioliitossa (jäi leskeksi).
Pson edell. aviomies: Karkun kappalainen Johan Rajalenius 1583 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1583) (yo 1662/63, † 1686).
Isäpuoli: apulaispappi Johan Sagittarius 1634 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1634) (yo 1663, † 1673).
Eno: Turun kappalainen Johan Karkuensis 849 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=849) (yo 1651/52, † 1674).
Veli: Mouhijärven pitäjänapulainen Johan Fabrinus 2600 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2600) (yo 1677/78, † 1706).
Viittauksia: HYK ms., Index s. 55a; HYK ms., Satak. osak. matr. I #193; KA mf. ES 1922 (mm 7) Loimaan käräjät 5.–6.7.1650 f. 51v (Framtogz effter Kyrckieherdens Wällerde H:r Johans berättelsse det Exces ehuru såsom een förrymbde Soldatz Päär Thomassons hustru Lisabetha Jacobzdotter i Kojoby hadhe Låthit i förledhen effterste Januarij Månadh sit barn Christna på een Präste Man Henricum Benedicti at wara rätta barns fadher, och det medh honom afflat, der till hon nu stadeligen Neekar); KA mf. ES 1923 (mm 10) Loimaan käräjät 29.–31.7.1658 f. 172v (Wällärde her Henrich Benedicti Coadiutor i Carcku Sochn, fordrade Uthaff sin broder Matz Bengtzson, effter deres broder Sigfredh Bengtzson Arff, huilken sedan, som arfskifftet skedde, samptlige Syskienne emillan, igenom döden är afgången); SSHY (http://www.digiarkisto.org/sshy/index.htm) (TMA Ulvila:2a) Loimaan käräjät 8.–9.6.1677 f. 175 (Emedan Jacob Erichsson i Lapjoki sielf tillstod sig hafwa för een 3 åhr sedan emottagit af D:no Henrico Fabrino Een T:a 27 Cap:r Korn att förwaras); KA mf. ES 2000 (nn 62) Karkun ja Mouhijärven käräjät 13.–14.3.1663 f. 724 (Förekom Comminister j Karko Wällerde Herr Hindrich Benedictj och gaf tilkenna hånom hafwa ingådt ett wänligit Jorde skiffte medh Matz Erichson j Jurakå, i Så Måtto adt H:r Hindrich skall effter denne doch behålla Jurako Cronå hemman åm 3½ öre skatt och 1 Mantall och Matz Erichson däremot Hurula Cronå hemman åm 4 öre skatt 2/3 Ma:ll, huilka bäggie hemman till Datum Under Rustiensts Frijheth försuarade ähro); KA mf. ES 2001 (nn 62) Karkun ja Mouhijärven käräjät 22.–23.9.1667 f. 1093 (Cappelan H:r Henrick, katso 1918 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1918)); KA mf. ES 3745 (Ikaalinen 1) Karkun ja Mouhijärven käräjät 23.–25.9.1669 f. 96v (Företrädde Caplan H:r Mårten Anchærus 539 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=539) och begärade edt Laghligidt Arffskiffte emillan sigh och sina medh arf:r uthi Jurako), Karkun ja Mouhijärven käräjät 27.–30.1.1671 f. 319v (blef nu Liquiderat emellan Caplan H: Hendrich i Jurako och Matz Hansson Tulia i Suoniemi om hans Cappelans Räntta), 321 (Caplan H:r Hendrich Benedicti i Jurako); KA mf. ES 1964 (nn 5) Karkun ja Mouhijärven käräjät 6.–7.10.1679 f. 699 (Jacob Thomasson drengh i Culliu, som till Johan Mårthenssons i Sarkola stembningh intet Comparerade at swara Coadjutoren H:r Henrich Fabrino om en byssa, fältes till sina 3 m:r); KA mf. ES 1964 (nn 6) Karkun ja Mouhijärven käräjät 19.–21.5.1681 s. 138, Karkun ja Mouhijärven käräjät 18.–21.11.1682 s. 847; KA mf. ES 1965 (nn 6) Karkun ja Mouhijärven käräjät 9.–10.7.1683 s. 1077 (H:r Hindrich Fabrinus Coadiutor her i Sochnen kom nu för Rätta Anklagandes Simon Thomasson gästgijfwären i Mäckipää, som utan hans minne och tillstånd hafwer af hans broder Anders Hindrichson ehn ung gosse opå landzwägen med lockande tagit hans häst och gijfwit i skiutzningh, hwilken häst samma reesa blef bruten och aldeles förderfwader, den H:r Hindrich nu af honom igen fordrar); KA mf. ES 1965 (nn 7) Karkun ja Mouhijärven käräjät 13.–16.8.1686 s. 172 (Efter Rättens Sluut, dömbdes köpet om finska Biblia emellan Wällärde H:r Hindrich Fabrinum och Studiosum Dn: Johannem Enkell 2961 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2961) gå fram och icke tillbaka, så att H:r Hindrich gijfwer D:no Studioso Enkell 30 Dal: K:m:t der emoot lefwererar bem:te Enckell samme Biblia till H:r Hindrich), Karkun ja Mouhijärven käräjät 26.–30.1.1689 s. 947 (Capellanen H:r Hindrich Fabrinus); KA mf. ES 1966 (nn 7) Karkun ja Mouhijärven käräjät 4.–6.9.1689 s. 1186 (Huidandri 3025 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3025) Præceptoris lööhn), Karkun ja Mouhijärven käräjät 7.–9.2.1690 s. 1281 (att Häradz Rätten böhr lagl:n Ransacka och dööma, huru wijda Fabrinus kan hafwa ärft sin Sahl: fader fordom Capellanen i Karcku Sochn wäll:de H:r Hendrichtus Benedichti, hwilcken för Crono Befall:n Sal: Erich Larson Caverat, och om han medh bem: befall:ns rest kan graveras ell:r icke), 1292; KA mf. ES 1967 (nn 9) Karkun ja Mouhijärven käräjät 3.–5.3.1692 f. 80v (Caplans j Karcku Sahl: H:r Hendrich Fabrinj attest af åhr 1691 d: 12 Septemb:); KA mf. ES 1967 (nn 10) Karkun ja Mouhijärven käräjät 20.–22.2.1693 f. 84; KA mf. ES 1968 (nn 11) Karkun ja Mouhijärven käräjät 9.–11.7.1694 f. 326v (Skräddaren sade sigh welat bewijsa det Collanius 1509 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1509) några nätter legat j en Sängh medh Sahl: H:r Henrich Fabrinj Änkia, hustru Chrirstin Erichzdotter, och elliest skall om desse ett allment rychte wara); KA mf. ES 1977 (nn 29) Karkun ja Mouhijärven käräjät 14.–15.10.1710 s. 998 (Såssom hustru Margaretha Löfling sigh beswärade öfwer des afledne Mans 2600 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2600) brors, framl:ne Capellanens Henrici Fabrinii dotter Maria Henrichzdotter, för det hon förl:ne Sommars, egenwilligt till wällat sigh den Koo, som Käranden hafft på Lega hos Bonden Henrich Pärsson j Westola, med begiäran det Maria måtte förplichtas den samma afstå; hwilcken jämpte sin Man Mårten Markusson j Mielola, wähl sökte föredra, att hoos hustru Löfling skall innestå så wähl hennes Sahl: Föräldrars Qwarlåtenskap, som någon Egendom efter Marias Far Moder Anna Henrichzdotter, hwar före Swaranden af hustru Löfling fordrar richtigheet). — V. Lagus, Studentmatrikel I (1889–91) s. 145 (XXXIV); M. Jokipii, Satakuntalaisen osakunnan matrikkeli I 1640–1721 (1954) #193. — C. H. Strandberg, Åbo stifts herdaminne I (1832) s. 249, 250.
Miten Fabrinukset ja Löflingit liittyy ylläolevaan?
Benedictus
12.01.14, 01:55
Karo Pitkänkaro 1/4 221 575 -1651 Sigfrid Nilss h 1663 Karkku
221 576 _Vaimo h 1652 Karkku
402 999 Brita Johansd h 14.10.1660 Karkku
221 573 1652-92 po Johan Sigfridss Karo 1655 h 1692 Karkku
221 574 Sara 1655
221 571 1693-1711 po Nils Johanss Karo 1656 Kark 1687 h 1711 Karkku
221 572 Maria Mårtensd 1687 h 0.1.1728 Karkku
Benedictus
13.01.14, 22:10
Lainaus Impola:
Pelkästään kummiluetteloiden perusteella tehdyt sukujohdot eivät koskaan voi olla täysin luotettavia. Kuitenkin niiden perusteella saadaan aika vahva näyttö siitä että ensimmäisessä viestissäni mainitut Margareta, Brita ja Valborg Johansdotterit olivat sisaria. Heitä kannattaa etsiä muualtakin, kun Kuralan Uotila kotipaikkana näyttää epävamalta. Nyt tiedetään, että sisarussarjaan näyttää kuuluvan myös kaksi muuta: Sara ja Kristina.
Tässä Sara Mattsdotterin vastapuolet Karkusta joten olisiko se oikea suunta ?
Karkun ja Mouhijärven käräjät v. 1700: hustru Sara Mattsdotter ifrån Tyrwis socken och Vackala by (Jaakola) mot Brita Staffansdotter (Tuisku Mouhijärvi) i Hurula.... Nils Johansson i Pitkäkaro broders (Simon Johanssons) hustru benämde Brita. __________________
Terveisin
Esko Karisalmi
Sääksmäki
Kiitos Karisalmen tarkkuuden, sillä vastaus on helppo, nyt kun digiarkisto taas toimii.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505457
Karkun Pitkänkaron Karosta löytyy Jöns Sigfridsson, jolla vaimo Sara.
Lapset:Nils, Simon,Beata, Margareta,Brita, Maria,Henrik, Michel,Johan ja Kirstin.
Ainoastaan Sara puuttuu?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505393
Mutta löytyy tästä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505556
Johan Sigfridssonin isä liennee Sigfrid Nilsson ja vaimonsa Brita.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=506009
Sigfrid Nilsson ja vaimo Brita Jönsdotter.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505587
Kiinnostavaa, että Karo onkin yhdessä Koivulan Kaajan kanssa.
Nils Andersson vaikuttaisi Sigfrid Nilssonin isältä.
Nils Andersson Kojolassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505588
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=506052
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=506437
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=506051
Äkkiseltään vaikuttaisi, että talot ovatkin saman perheen haaroilla?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=506436
Kaaja:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505384
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505448
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505547
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505999
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505587
Kaajassa näkyy Simon Jönsson, onko räätäli Thomas Simonssonin isä?
Benedictus
14.01.14, 08:43
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=13831
Hurula, Sipi, voudinkirjuri, Karkku, s. 229, 233-235 nuijasota
http://tenkanen.net/nuijasota.htm
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.