Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Suomenniemen lukkari Heikki Montan k.1779
Suomenniemen historiasta kertovassa kirjassa "Suomenniemi 1689-1989 ajan aalloilla" mainitaan Suomenniemen lukkarina ainakin 1750-luvun puolesta välistä alkaen Heikki (Hindrich, Hendric) Montan. Montanin epäillään teoksessa olevan Savitaipaleen kappalaisen Matti (Mathias) Montauksen l. Montanin poika tai sukulainen. Seuraavassa selvitän hieman lukkari Montanin vaiheita tarkemmin.
Lukkari Montan on kuollut Suomenniemellä 76 vuoden ikäisenä 3.2.1779:
http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/kuolleet_1772-1790_mko1/9.htm
Ensimmäisen kerran Heikki Montan mainitaan Suomenniemen henkikirjoissa Suomenniemi 17:ssa lukkarina vuonna 1744:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460860
Mistä Montan sitten Suomenniemelle saapui? Vastaus löytyy vuoden 1743 henkikirjasta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693698
Eli Savitaipaleen Pöntilä 5:stä löytyy siltavouti Heikki (Hind:[rich]) Montan. Häntä ei enää mainita 1744 henkikirjassa Pöntilässä (linkki), joten voinee olettaa kyseessä olevan sama henkilö kuin vuonna 1744 Suomenniemi 17:sta löytyvä lukkari Montan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460859
Vuoden 1739 henkikirja (Pöntilä 5) paljastaa Heikin patronyymin, Johan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281488
Vuonna 1738 mainittu samassa paikassa ilman sukunimeä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12866017
Ensimmäisen kerran titteli siltavouti on mainittu vuoden 1732 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029003
Ja ensimmäisen kerran Heikki on mainittu kirjoissa vuonna 1727:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538038
Mm. vuosien 1711 ja 1722 henkikirjat kertovat Pöntilässä olleen vääpeli Montan.
1722 vääpeli Montanin poika Juho (Johan) vaimoineen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768859
1711 vääpeli Juho (Johan) Montanin vaimo ja poika Juho:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915614
1708 vääpeli Montan itse vaimoineen ja pojat Heikki (Hind:[rich]) ja Juho (Johan):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404
1706 Montanin vaimo ja poika Heikki:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314
Näin ollen Suomenniemen lukkari Heikki Montan olisi vääpeli Montanin pojan poika. Jatkan lukkari Montanin perheestä ja muista vaiheista tuonnempana.
Bodniemi37
25.12.13, 13:58
Suomenniemen historiasta kertovassa kirjassa "Suomenniemi 1689-1989 ajan aalloilla" mainitaan Suomenniemen lukkarina ainakin 1750-luvun puolesta välistä alkaen Heikki (Hindrich, Hendric) Montan. Montanin epäillään teoksessa olevan Savitaipaleen kappalaisen Matti (Mathias) Montauksen l. Montanin poika tai sukulainen. Seuraavassa selvitän hieman lukkari Montanin vaiheita tarkemmin.
Lukkari Montan on kuollut Suomenniemellä 76 vuoden ikäisenä 3.2.1779:
http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/kuolleet_1772-1790_mko1/9.htm
Ensimmäisen kerran Heikki Montan mainitaan Suomenniemen henkikirjoissa Suomenniemi 17:ssa lukkarina vuonna 1744:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460860
Mistä Montan sitten Suomenniemelle saapui? Vastaus löytyy vuoden 1743 henkikirjasta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693698
Eli Savitaipaleen Pöntilä 5:stä löytyy siltavouti Heikki (Hind:[rich]) Montan. Häntä ei enää mainita 1744 henkikirjassa Pöntilässä (linkki), joten voinee olettaa kyseessä olevan sama henkilö kuin vuonna 1744 Suomenniemi 17:sta löytyvä lukkari Montan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460859
Vuoden 1739 henkikirja (Pöntilä 5) paljastaa Heikin patronyymin, Johan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281488
Vuonna 1738 mainittu samassa paikassa ilman sukunimeä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12866017
Ensimmäisen kerran titteli siltavouti on mainittu vuoden 1732 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029003
Ja ensimmäisen kerran Heikki on mainittu kirjoissa vuonna 1727:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538038
Mm. vuosien 1711 ja 1722 henkikirjat kertovat Pöntilässä olleen vääpeli Montan.
1722 vääpeli Montanin poika Juho (Johan) vaimoineen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768859
1711 vääpeli Juho (Johan) Montanin vaimo ja poika Juho:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915614
1708 vääpeli Montan itse vaimoineen ja pojat Heikki (Hind:[rich]) ja Juho (Johan):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404
1706 Montanin vaimo ja poika Heikki:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314
Näin ollen Suomenniemen lukkari Heikki Montan olisi vääpeli Montanin pojan poika. Jatkan lukkari Montanin perheestä ja muista vaiheista tuonnempana.
Harry W. Walli kirjoittaa artikkelissaan Montan-suvuista, Genos 29(1958), http://www.genealogia.fi/genos/29/29_85.htm, myös Savitaipaleen Montaneista: "Henrik Montan oli Savitaipaleen Pöntylän ratsutilallinen vielä 1706 ja Johan Montan armeijan katselmuskirjuri asuen Savitaipaleella. jommankumman poika oli vääpeli Montan, vainaja 1722, jolla oli kaksi poikaa Johan ja Jöran, jotka molemmat mainitaan v. 1722 Savitaipaleen Pöntylässä. (vrt. T. G. MURTO, Savitaipaleen pitäjän historia)." Walli on tainnut tutkailla myös maakirjoja? Hänen artikkelistaan puuttuu valitettavasti lähdeluettelo.
Savitaipaleen Montanit kuuluvat Dannenberg-suvun kautta huterasti oman tutkimuksemme piiriin.
Terveisin,
Jatketaanpa.
Tässä lukkari Montanin perhe.
Heikki (Hindrich, Hendrick) Johaninpoika Montan, siltavouti, lukkari. Syntynyt kuoliniän (76) perusteella noin 1703, k. 3.2.1779 Suomenniemi. Mainittu henkikirjoissa 1727-43 Savitaipaleen Pöntilä 5:ssä. Mainittu henkikirjoissa 1744-78 Suomenniemen Suomenniemi 17:ssa. Savitaipaleella toiminut siltavoutina ja Suomenniemellä lukkarina.
Puoliso 1: N. N. Mainittu nimettömänä (Heikki Juhonpojan puolisona) henkikirjassa 1728 Savitaipaleen Pöntilässä.
Puoliso 2: Vihitty 1752 Anna Antintytär: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13195435 (Chartae Sigillatae) Mainittu nimettömänä miehensä kanssa vuosien 1753-63 henkikirjoissa. Kuollut mahdollisesti noin 1763: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12244301 ja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13469533
Puoliso 3: Maria Heikintytär: http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1774-1785_mko1-3/44.htm ja http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1785-1794_mko4-6/3.htm ja http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1794-1800_mko7-9/3.htm (virheellisesti Ulrica??) Kuollut 4.5.1794: http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/kuolleet_1791-1799_mko2/4.htm
Lapset:
1. Sofia Montan, s. noin 1729 Savitaipale, k. 27.6.1791 Suomenniemi.
1. Carl Montan, s. noin 1732 Savitaipale, k. noin 1770 Suomenniemi.
2. Britha Montan, s. 20.9.1753 Suomenniemi, k. 21.1.1824 Suomenniemi, Suomenniemi, Naakka
2. Sara Elisabeth Montan, s. 10.2.1756 Suomenniemi, k. 10.12.1824 Suomenniemi, Kiesilä, Kiesilä
2. Rafael Montan, s. 10.6.1758 Suomenniemi, k. 16.11.1835 Suomenniemi. Unilukkari, kirkkovahti.
2. Margaretha Montan, s. 16.2.1762 Suomenniemi, k. 2.7.1833 Suomenniemi, Luotolahti, Nirkko
3. Isak Montan, s. 20.6.1766 Suomenniemi, k. 4.11.1831 Suomenniemi. Torppari
Poika Carl on mainittu ensimmäisen kerran henkikirjoissa vuonna 1748 isänsä rinnalla: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13464415
Carl on vihitty noin 1761, koska vuoden 1761 henkikirjassa on merkitty ilman vaimoa ja 1762 vaimon kanssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12243392
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13472356
Carl on kuollut noin 1770, on vuoden 1770 henkikirjassa, ei enää 1771. Vaimo mainittu leskeksi vuosien 1774-85 rippikirjassa. Vuoden 1771 henkikirjassa Carlin isä Heikki Montan virheellisesti nimetty Carliksi.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13489538
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12252447
http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1774-1785_mko1-3/53.htm
Korpraali Anders Montan löytyy ainakin vuoden 1721 pääkatselmusluettelosta:
http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19691&pnum=11
Ja vuoden 1732 tositekirjasta löytyy Anders ja Johan Montan Suomenniemeltä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029027
Ja vuoden 1730 tositekirjasta Johan Montan Pöntylä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683171
Bodniemi37
29.12.13, 01:55
Korpraali Anders Montan löytyy ainakin vuoden 1721 pääkatselmusluettelosta:
http://sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19691&pnum=11
Ja vuoden 1732 tositekirjasta löytyy Anders ja Johan Montan Suomenniemeltä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029027
Ja vuoden 1730 tositekirjasta Johan Montan Pöntylä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683171
Harry W. Wallin artikkelissaan (http://www.genealogia.fi/genos/29/29_85.htm) esittämät Savitaipaleen Montanusten ja Montanien sukujohdot saattavat kaivata pientä korjailua?
Kirkkoherra Johan Montanuksen viljeltäväkseen ottama autiotila sijaitsi Akianderin paimenmuiston (s. 267) mukaan Kaskeinkylässä:
"Gör veterligt, att brefhafvanden, kapellanen i Savitaipale soken vällärde hr Johan Montanus hafver här praesenterat häradshöfdingen välförståndige Eliae Haraldssons tingsattest de dato 28 januari innevarande år, lydandes, hurusom han för fyra år sedan hafver upptagit ett ödeshemman i Kaskis by och Savitaipale soken om i skatt, som Matts Kristersson ödelagt hafver, i mening att få njuta det under kapellansbols vilkor,..
Wiborgs slott den 15 mars 1665.
Jakob Tömeskiöldh.
Zachar. Rechart."
(Elias Haraldsson Stare, aat. 9.9.1686 Starensköld, oli Lappeen, Jääsken, Rannan ja Äyräpään kihlakunnan kihlakunnantuomari ja Turun hovioikeuden asessori).
Taipalsaaren ja Savitaipaleen käräjillä 25.-28.9.1688, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777244, oli käsiteltävänä kirkkoherra Michael Heintziuksen ja Kaskeinkylässä (Kaskis) asuneen varusmestari Johan Montanuksen välinen rajariita, samoilla käräjillä oli esillä myös kirkkoherra Johan Montanuksen lesken Elisabet Rachlitian ja pitäjän kappalaisen välinen asia. Kappalaisena toimi vuonna 1688 Matthias Montanus, jonka äiti ei ehkä ollutkaan leski Elisabet, kuten ylioppilasmatrikkelissa (tosin varauksellisesti) arvellaan, vaan kirkkoherran pso 1:o Anna Mattsintytär, vrt. tuomiokirjakortisto, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1915186.
Varusmestari Johan Montanuksen ja uuden rakuunan Knut Urbaninpojan ehdotuksesta, mikäli oikein ymmärrän, määrättiin Taipalsaaren ja Savitaipaleen käräjillä 10.-12.10.1689, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777470, kaksi lautamiestä jakamaan Kaskeinkylässä sijainnut tila kahteen yhtä suureen osaan...
Mahtoiko varusmestari olla se tuleva vääpeli, jonka pojat Johan ja Jöran mainitaan vuoden 1722 henkikirjassa, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768859 (Savitaipaleen hk/1722):
"Matthias Henrici Montanuksen toinen poika Johan Matthiae Montanus oli vuodesta 1660 kappalaisena Savitaipaleella sekä kirkkoherrana siellä 1670-1682. Puolisonsa Elisabeth Rachlitia mainitaan leskenä vielä v. 1688. Heidän lapsiaan tunnetaan tytär Beata, puoliso korpraali Georg Dannenberg Savitaipaleen Korholassa, elossa vielä 1702, sekä pojat Matthias, Henrik ja Johan.
Matthias Johannis Montanus, s. 1653, k. 1.4.1738, oli Savitaipaleen kappalainen v. 1683. Hän oli viimeiset 8 elinvuottaan sokea. Hänellä tiedetään olleen vain kolme tytärtä Brita, Maria ja Sofia.
Henrik Montan oli Savitaipaleen Pöntylän ratsutilallinen vielä 1706 ja Johan Montan armeijan katselmuskirjuri asuen Savitaipaleella. jommankumman poika oli vääpeli Montan, vainaja 1722, jolla oli kaksi poikaa Johan ja Jöran, jotka molemmat mainitaan v. 1722 Savitaipaleen Pöntylässä. (vrt. T. G. MURTO, Savitaipaleen pitäjän historia)."
Terveisin
Kukahan on tämä vuoden 1702 henkikirjasta Viipurin Siikaniemestä löytyvä Johan Montan?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595594
Bodniemi37
10.05.14, 15:38
Kukahan on tämä vuoden 1702 henkikirjasta Viipurin Siikaniemestä löytyvä Johan Montan?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595594
Viipurissa asunut Johan Montan (k. 1704) oli ammatiltaan kihlakunnankirjuri ja (syntyperältään luultavasti ruotsalaisen) ennen 19.8.1705 menehtyneen Viipurin ja Savonlinnan läänin lääninkamreerin Alexander Andersinpojan poika, joka sisaruksineen otti käyttöön sukunimen Montan (vrt. Harry W. Wallin artikkeli Montan-suvuista ja artikkelit http://www.genealogia.fi/genos/26/26_8.htm, http://www.genealogia.fi/genos/26/26_59.htm).
Isä Alexander toimi ennen lääninkamreeriksi tuloaan sotakomissaari Johan Wittmanin (aat. Gripenberg) kirjurina (1675) ja sitten sotaviskaalina (1678). Johan Montanin äiti oli ilmeisesti Alexander Andersinpojan nimeltä tuntematon pso 1:o. Lääninkamreerin pso 2:o oli Johan Gripenbergin tytär Anna Katarina.
Terveisin,
1. Carl Montan, s. noin 1732 Savitaipale, k. noin 1770 Suomenniemi.
Poika Carl on mainittu ensimmäisen kerran henkikirjoissa vuonna 1748 isänsä rinnalla: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13464415
Carl on vihitty noin 1761, koska vuoden 1761 henkikirjassa on merkitty ilman vaimoa ja 1762 vaimon kanssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12243392
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13472356
Carl on kuollut noin 1770, on vuoden 1770 henkikirjassa, ei enää 1771. Vaimo mainittu leskeksi vuosien 1774-85 rippikirjassa. Vuoden 1771 henkikirjassa Carlin isä Heikki Montan virheellisesti nimetty Carliksi.
Carl Montanilla lienee ollut poika Henrik:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1826-1838_mko17-21/85.htm
Henrik Carlsson Montan on syntynyt 4.5.1762 ja kuollut rippikirjan mukaan 1836, ei löydy haudattujen luettelosta.
En ole löytänyt hänestä muita merkintöjä.
Bodniemi37
12.12.14, 18:41
Katsastin muutamia Savitaipaleen etc. käräjien pöytäkirjoja (viitteet löytyvät osittain? digitoidusta Itä-Suomen tuomiokirjakortistosta) sikäläisen kirkkoherran Johannes Matthiae Montanuksen Johan-nimisen pojan osalta. Häntä tituleerataan vuosien 1688, 1689, 1693 ja 1695 pöytäkirjoissa varusmestariksi (rustmästare, furir):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777244 (1688), Savitaipale, varusmestari (rustmästare) Johan Montanus i Kaskis by, aukeaman toisella puolella mainitaan kirkkoherra Johan Montanuksen leski Elisabet Rachlitia,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777470 (1689), Savitaipale, Kaskeinkylä, varusmestari (rustmästare) Johan Montanuksen ja uuden rakuunan...
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778266 (1693), Savitaipale, furiiri (fuhrer) Johan Montanuksen lanko Henrik Danberg (Johan Montanuksen Beata-sisar oli naimisissa korpraali Jöran Henrikinpoika Dannenbergin kanssa),
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), Savitaipale, Kaskeinkylä, furiiri (fuhrer) Johan Montanus,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), Savitaipale, varusmestari (rustmästare) Johan Montanuksen vaimo, nimeä ei mainita,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778778 (1695), Savitaipale, (Kaskeinkylä?), furiiri Johan Montanus,
Varusmestarin puoliso, jonka nimi ei selviä lähteistä, mainitaan puolestaan Savitaipaleen henkikirjoissa vuodesta 1690 lähtien:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11709787 (Savitaipaleen hk/1690), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11684772 (Savitaipaleen hk/1693), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen leski (! kirjurin virhe?):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12347358 (Savitaipaleen hk/1694), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo.
Myös Lappeen kihlakunnan henkikirjat puuttuvat vuosilta 1695-96. Vuodesta 1697 lähtien Montanuksen puoliso mainitaan niissä Mäntyharjun Partsinmaan kylässä ja yllättäen enimmäkseen johdattajan (förare) vaimona; liekö kirjuri tulkinnut väärin tittelin(?). Asuinpaikkanakin näyttäisi yhden merkinnän perusteella olleen johdattajan (=lippumies) puustelli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11726990 (Mäntyharjun hk/1697), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo,
Poika Henrik mainitaan Mäntyharjun henkikirjoissa ensimmäisen kerran vuonna 1699, mistä voinee päätellä, että hän syntyi noin vuonna 1684:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10873670 (Mäntyharjun hk/1699), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo, poika Henrik,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10546519 (Mäntyharjun hk/1700), Partsinmaa, varusmestari (furiiri?) Montanuksen vaimo ja poika,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10543872 (Mäntyharjun hk/1701), Partsinmaa, johdattaja (förier?) Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuonna 1702 Montanuksen puolison tittelinä on kersantin vaimo; vuonna 1705 kersantti on jo ylennyt vääpeliksi:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595903 (Mäntyharjun hk/1702), Partsinmaa, johdattajan puustelli, Henrik Johaninpoika Montan, äiti kersantti Joh. Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889985 (Mäntyharjun hk/1705), Partsinmaa, Henrik Johaninpoika, äiti vääpeli Joh. Montanuksen vaimo.
Vääpeli Montanuksen puoliso ja poika Henrik löytyvät vuonna 1706 jälleen Savitaipaleen henkikirjasta, asuinpaikkana on nyt Pöntilän kylä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314 (Savitaipaleen hk/1706), Pöntilä, vääpeli Johan Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuoden 1708 hk:ssa mainitaan vääpeli Montanus puolisoineen ja ilmeinen poika Henrik Johaninpoika, joka on jo naimisissa, sekä tämän Johan-veli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404 (Savitaipaleen hk/1708), Pöntilä, vääpeli Johan Montanus ja vaimo ja (ilmeiset pojat?) Henrik Johaninpoika ja vaimo, veli Johan Johaninpoika.
Vuoden 1711 henkikirjassa mainitaan vääpeli Montanuksen vaimo ja poika Johan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915614 (Savitaipaleen hk/1711), Pöntilä, vääpeli Montanin vaimo, poika Johan.
Olisiko lukkari Henrik Montan voinut olla jo noin 1684 syntyneen Henrik Johaninpoika Montanin poika?
Terveisin,
Jos lukkari Henrik Montan on sama kuin siltavouti Henrik Montan, niin patronyymi on Johan.
Savitaipaleen Pöntylässä 1739 Henrik Johaninpoika Montan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281488
1743 Pöntylässä siltavouti Henrik Montan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693698
1744 Suomenniemellä lukkari Henrik Montan, Pöntylässä ei enää siltavouti Henrik Montania:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460860
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460859
Eli lukkari Henrik Montanin isä voisi olla siis Johan Montan. Voiko olla jopa vääpeli Montanin poika? Vai vääpelin pojanpoika?
Siis tuskin vääpelin poika kuitenkaan... mutta pojanpoika?
Carl Montanilla lienee ollut poika Henrik:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1826-1838_mko17-21/85.htm
Henrik Carlsson Montan on syntynyt 4.5.1762 ja kuollut rippikirjan mukaan 1836, ei löydy haudattujen luettelosta.
En ole löytänyt hänestä muita merkintöjä.
Henrik kuollut lienee 12.8.1835:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/kuolleet_1811-1854_mko4-5/20.htm
Tuolloin kuollut itsellinen Henrik Carlsson, ikä näyttäisi täsmäävän.
Tässä Henrik mainittu äitinsä kanssa rippikirjoissa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1800-1811_mko10-12/73.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1811-1826_mko13-16/96.htm
Äiti Anna lienee kuollut 13.9.1816, ikäkin sopisi kohdilleen.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/kuolleet_1811-1854_mko4-5/5.htm
Carl Montanilla ollut Henrikin lisäksi myös lapset Sofia, Ewa ja Walborg.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1774-1785_mko1-3/53.htm
Ja löytyy vielä näistäkin rippikirjoista:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1785-1794_mko4-6/54.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1785-1794_mko4-6/82.htm (vaikka otsikossa vuodet 1785-1794, oikeat ovat 1794-1800).
Ristiinasta löytyy vuosien 1726-1734 rippikirjasta Lintuniemestä majoitusmestari Anders Montan vaimoineen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6889483
Henkikirjoisssa mainitaan Anders Montanin vaimo vuosina 1725-1730:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12035655
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12019888
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538230
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12872275
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683310
Ei mainita Lintuniemessä vuonna 1724 eikä vuonna 1731:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057446
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12988265
Bodniemi37
29.03.15, 17:03
Ristiinasta löytyy vuosien 1726-1734 rippikirjasta Lintuniemestä majoitusmestari Anders Montan vaimoineen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6889483
Henkikirjoisssa mainitaan Anders Montanin vaimo vuosina 1725-1730:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12035655
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12019888
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538230
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12872275
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683310
Ei mainita Lintuniemessä vuonna 1724 eikä vuonna 1731:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057446
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12988265
Harry W. Walli mainitsee Anders Montanin perheineen artikkelissaan Montan-suvuista. Genos 29(1958), http://www.genealogia.fi/genos-old/29/29_85.htm
Muita Montaneja
1.
Georgius Johannis Montanus, ylioppilas Loimaalta, 1663.
2.
Kangasniemen nimismieheksi Ison vihan jälkeen tulee Anders Montan. Hän on varmaankin sama Anders Montan, joka mainitaan v. 1719 pääkatselmusrullissa: Karjalan ratsurykmentin korpraali, ikä 25 vuotta, 8 virkavuotta, tullut tähän virkaan 1715, karjalainen. Varusmestariksi saman rykmentin Ylä-Savon kompaniaan hän tuli 1722, majoittajaksi 1724 ja asui Ristiinan Lintuniemessä. Hän kuoli n. v. 1759, puolisonsa oli Margareta Indrenia tai Ingrenia, s. n. v. 1701, k. 17.2.1772. Heidän lapsiaan olivat: Anna Sofia, s. Ristiinassa 3.1.1725, Margareta, puoliso 2.3.1751 Matts Molander, Brita Juliana, s. Lintuniemessä 30.3.1728, puoliso 1:o Anders Tujulin, 2:o kersantti Gabriel Hoffren, Erik, s. 1731, sitt. Kangasniemen nimismies, Anna Catharina, s. 1734, k. 1735, Maria Elisabet, s. 1738, k. 1754, Per, s. ja k. 1740, Arvid, s. 1745 ja Margareta, s. 1759, k. 1772 sekä todennäköisesti myös Adam, Kangasniemen nimismies, josta kangasniemeläinen Montan-suku polveutuu.
Oletan Anders Montanin puolison Margareta Indrenian olleen Artjärven apulaispapin Erik Indreniuksen (alk. Silta) ja Margareta Majanderin (vht Artjärven kappalainen Ericus Axelii Majander ja Helena Påhlintytär Paulina) tytär, sillä hän käytti ajoittain äitinsä Majander-sukunimeä, vrt. Ristiinan rippikirja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1726-1729_va7-9/1.htm
Wallin artikkelin lisäksi tähdellistä luettavaa Montan- ja Berg-sukujen tiimoilta olisi ilmeisesti myös Heljä Pullin artikkeli Kerimäen nimismies Lorentz Bergh ja hänen sukunsa. Genos 53 (1982), s. 100-112, jota jostain syystä ei ole digitoitu?
Terveisin,
Harry W. Walli mainitsee Anders Montanin perheineen artikkelissaan Montan-suvuista. Genos 29(1958), http://www.genealogia.fi/genos-old/29/29_85.htm
Oletan Anders Montanin puolison Margareta Indrenian olleen Artjärven apulaispapin Erik Indreniuksen (alk. Silta) ja Margareta Majanderin (vht Artjärven kappalainen Ericus Axelii Majander ja Helena Påhlintytär Paulina) tytär, sillä hän käytti ajoittain äitinsä Majander-sukunimeä, vrt. Ristiinan rippikirja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ristiina/rippikirja_1726-1729_va7-9/1.htm
Wallin artikkelin lisäksi tähdellistä luettavaa Montan- ja Berg-sukujen tiimoilta olisi ilmeisesti myös Heljä Pullin artikkeli Kerimäen nimismies Lorentz Bergh ja hänen sukunsa. Genos 53 (1982), s. 100-112, jota jostain syystä ei ole digitoitu?
Terveisin,
Anders Montan mainitaan vuoden 1733 tositekirjassa Suomenniemellä. Käsittääkseni hänen sanotaan olevan "nyt nimismiehenä Kangasniemellä".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12927074
Bodniemi37
26.10.15, 00:46
Anders Montan mainitaan vuoden 1733 tositekirjassa Suomenniemellä. Käsittääkseni hänen sanotaan olevan "nyt nimismiehenä Kangasniemellä".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12927074
Kangasniemen rippikirjasta http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kangasniemi/rippikirja_1757-1764_tk1043/144.htm puuttuvat ainakin tyttäret Margareta ja Brita Juliana, jotka avioituivat 1750-luvun alussa. Ensiksi mainitun puoliso oli Matts Molander, jonka kerrotaan olleen kotoisin Mustasaaresta. Hänet mainitaan Mönkkösen ja Huttusen Hirvensalmen historiassa nimismiehenä viim. vuodesta 1755, siltavouti ja vanginkuljettaja oto hän oli vuodesta 1775 lähtien. Avioparin jälkeläinen Adolf Fredrik Saven avioitui Luumäellä 1830 Henrik Argillanderin ja esitätini Eva Sofia Strandmanin tyttären kanssa.
Brita Julianan, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6885052, puolisot olivat: 1. Anders Tujulin, Montanin apulainen, myöhemmin nimismies, 2. Kuopiossa 1726 syntynyt kersantti Johan Gabriel Hoffrén, jonka setä Johan H. oli naimisissa Margareta Fabianintytär Nirkon kanssa (Lucia Petterintytär Sprint oli viimeksi mainitun parin pojan anoppi).
Terveisin,
Isoäitini sukupuussa esiintyy Hirvensalmen Kekkolassa asuneen Krister Väisäsen kanssa avioitunut Maria Montan, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6285616 jonka vanhemmat minulta vielä löytämättä. Kuuluuko Maria mahdollisesti edellä mainittujen yhteyteen?
ImmMa
Vuoden 1746 läänintileistä löytyi tarinan tynkää kersantti Johan Montaniin liittyen.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12750205
Bodniemi37
31.10.15, 17:39
Vuoden 1746 läänintileistä löytyi tarinan tynkää kersantti Johan Montaniin liittyen.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12750205
Vastaava tapaus löytyy täältä http://www.genealogia.fi/genos-old/70/70_3.htm (sotamies Olof Broholm).
Kersantti Johan Montan oli kirjelmän mukaan palvellut henkirakuunarykmentissä ja saanut eron 28.3.1720 (viimeinen nro epäselvä), jolloin hänelle oli myös anottu "underhåld af Krigsmanshuset" sen vuoksi, että hän oli pitkään palvellut ja osallistunut taisteluihin Puolassa, Benderissä ja Norjassa - ja oli "utfattig". Hänelle oli kyseinen "underhåld" myönnetty, rykmentinkirjuri (Karjalan rakuunarykmentin henkikomppania) Johan Hirn määrättiin hoitamaan asiaa ja myös hankkimaan kersantin asuinseurakunnan kirkkoherralta todistus siitä, että hän edelleen elää ja "sine salighets medel brukar". Kirje on päivätty jo 5.11.1734.
Etsiskelin Johan Montania Henkirakuunarykmentin rullista (SVAR), mutten löytänyt. Eron myöntäneen everstiluutnantin lyhyt elämänkerta on Wikipediassa (https://sv.wikipedia.org/wiki/Erik_Odelstr%C3%B6m). Rykmentinkirjuri Johan Hirn oli Valkealan kirkkoherran David Hirnin ja tämän 1. puolison Elisabet Orraean poika, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2889.
Terveisin,
Katsastin muutamia Savitaipaleen etc. käräjien pöytäkirjoja (viitteet löytyvät osittain? digitoidusta Itä-Suomen tuomiokirjakortistosta) sikäläisen kirkkoherran Johannes Matthiae Montanuksen Johan-nimisen pojan osalta. Häntä tituleerataan vuosien 1688, 1689, 1693 ja 1695 pöytäkirjoissa varusmestariksi (rustmästare, furir):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777244 (1688), Savitaipale, varusmestari (rustmästare) Johan Montanus i Kaskis by, aukeaman toisella puolella mainitaan kirkkoherra Johan Montanuksen leski Elisabet Rachlitia,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777470 (1689), Savitaipale, Kaskeinkylä, varusmestari (rustmästare) Johan Montanuksen ja uuden rakuunan...
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778266 (1693), Savitaipale, furiiri (fuhrer) Johan Montanuksen lanko Henrik Danberg (Johan Montanuksen Beata-sisar oli naimisissa korpraali Jöran Henrikinpoika Dannenbergin kanssa),
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), Savitaipale, Kaskeinkylä, furiiri (fuhrer) Johan Montanus,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), Savitaipale, varusmestari (rustmästare) Johan Montanuksen vaimo, nimeä ei mainita,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778778 (1695), Savitaipale, (Kaskeinkylä?), furiiri Johan Montanus,
Varusmestarin puoliso, jonka nimi ei selviä lähteistä, mainitaan puolestaan Savitaipaleen henkikirjoissa vuodesta 1690 lähtien:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11709787 (Savitaipaleen hk/1690), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11684772 (Savitaipaleen hk/1693), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen leski (! kirjurin virhe?):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12347358 (Savitaipaleen hk/1694), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo.
Myös Lappeen kihlakunnan henkikirjat puuttuvat vuosilta 1695-96. Vuodesta 1697 lähtien Montanuksen puoliso mainitaan niissä Mäntyharjun Partsinmaan kylässä ja yllättäen enimmäkseen johdattajan (förare) vaimona; liekö kirjuri tulkinnut väärin tittelin(?). Asuinpaikkanakin näyttäisi yhden merkinnän perusteella olleen johdattajan (=lippumies) puustelli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11726990 (Mäntyharjun hk/1697), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo,
Poika Henrik mainitaan Mäntyharjun henkikirjoissa ensimmäisen kerran vuonna 1699, mistä voinee päätellä, että hän syntyi noin vuonna 1684:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10873670 (Mäntyharjun hk/1699), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo, poika Henrik,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10546519 (Mäntyharjun hk/1700), Partsinmaa, varusmestari (furiiri?) Montanuksen vaimo ja poika,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10543872 (Mäntyharjun hk/1701), Partsinmaa, johdattaja (förier?) Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuonna 1702 Montanuksen puolison tittelinä on kersantin vaimo; vuonna 1705 kersantti on jo ylennyt vääpeliksi:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595903 (Mäntyharjun hk/1702), Partsinmaa, johdattajan puustelli, Henrik Johaninpoika Montan, äiti kersantti Joh. Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889985 (Mäntyharjun hk/1705), Partsinmaa, Henrik Johaninpoika, äiti vääpeli Joh. Montanuksen vaimo.
Vääpeli Montanuksen puoliso ja poika Henrik löytyvät vuonna 1706 jälleen Savitaipaleen henkikirjasta, asuinpaikkana on nyt Pöntilän kylä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314 (Savitaipaleen hk/1706), Pöntilä, vääpeli Johan Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuoden 1708 hk:ssa mainitaan vääpeli Montanus puolisoineen ja ilmeinen poika Henrik Johaninpoika, joka on jo naimisissa, sekä tämän Johan-veli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404 (Savitaipaleen hk/1708), Pöntilä, vääpeli Johan Montanus ja vaimo ja (ilmeiset pojat?) Henrik Johaninpoika ja vaimo, veli Johan Johaninpoika.
Vuoden 1711 henkikirjassa mainitaan vääpeli Montanuksen vaimo ja poika Johan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915614 (Savitaipaleen hk/1711), Pöntilä, vääpeli Montanin vaimo, poika Johan.
Olisiko lukkari Henrik Montan voinut olla jo noin 1684 syntyneen Henrik Johaninpoika Montanin poika?
Terveisin,
Kersantti Johan Montanin vaimon nimi mainitaan Mäntyharjun käräjillä, Gertrud Henrikintytär Danberg.
Johan Montanin sisko Beata siis ollut naimisissa Jöran Henrikinpoika Danbergin kanssa. Johan siis ilmeisesti ollut naimisissa Jöran Danbergin siskon kanssa?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24051399
Bodniemi37
02.01.16, 13:46
Kersantti Johan Montanin vaimon nimi mainitaan Mäntyharjun käräjillä, Gertrud Henrikintytär Danberg.
Johan Montanin sisko Beata siis ollut naimisissa Jöran Henrikinpoika Danbergin kanssa. Johan siis ilmeisesti ollut naimisissa Jöran Danbergin siskon kanssa?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24051399
Hieno havainto, vrt. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1084, viittauksia, "KA mf. ES 1821 (ii 27) Savitaipaleen ja Taipalsaaren käräjät 16.–17.10.1705 s. 526 (för detta Corpralen Manhafftig Jöran Danberg på sin Systers Gertrudh Danbergz wägnar);"
Jöran Danberg näytti käräjäpöytäkirjan mukaan sisarensa Gertrud Danbergin puolesta oikeudelle kruununvouti Bertil (Bartold) Ithimaeuksen saman vuoden heinäkuun 13. päivä antaman asiakirjan ("inrymnings skrift"), jonka perusteella hän (Gertrud) sai ottaa haltuunsa 1703 menehtyneen Nuutti Tuomaanpojan jälkeen autioksi jääneen kruununtilan Savitaipaleen Pöntylästä.
Ruokolahtelaisen vänrikin Karl Pampin kanssa aviossa ollut Gertrud Elisabet Dannenberg oli isännimestään päätellen Jöran Danbergin tytär, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruokolahti/rippikirja_1755-1762_tk995-996/266.htm?
Terveisin,
Ensimmäisen kerran Heikki Montan mainitaan Suomenniemen henkikirjoissa Suomenniemi 17:ssa lukkarina vuonna 1744:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460860
Mistä Montan sitten Suomenniemelle saapui? Vastaus löytyy vuoden 1743 henkikirjasta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693698
Eli Savitaipaleen Pöntilä 5:stä löytyy siltavouti Heikki (Hind:[rich]) Montan. Häntä ei enää mainita 1744 henkikirjassa Pöntilässä (linkki), joten voinee olettaa kyseessä olevan sama henkilö kuin vuonna 1744 Suomenniemi 17:sta löytyvä lukkari Montan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460859
Vuoden 1747 talvikäräjillä mainitaan, että Suomenniemen lukkari Montan on yhtä kuin siltavouti Montan.
Suomenniemen lukkari Henrik Montanin isä on kersantti Montan (Johan). Tämä selviää vuoden 1751 syyskäräjiltä.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-NH97-8?mode=g&i=671&cat=333242
Vuoden 1747 talvikäräjillä mainitaan, että Suomenniemen lukkari Montan on yhtä kuin siltavouti Montan.
Tässäpä tuo vuoden 1747 maininta.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-NHQC-6?mode=g&i=243&cat=333242
Ja tässä samainen maininta Taipalsaaren talvikäräjiltä vuodelta 1761:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-J3LG-8?mode=g
Bodniemi37
20.02.17, 12:58
Suomenniemen lukkari Henrik Montanin isä on kersantti Montan (Johan). Tämä selviää vuoden 1751 syyskäräjiltä.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-NH97-8?mode=g&i=671&cat=333242
Savitaipaleen, Suomenniemen ja osan Mäntyharjua syyskäräjillä 16.-18.10.1722, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24109174, "twistades om ett krogställe":
"Emellan Opbördzman Carl Lind kiärande och Sergeanten Johan Montan swarande, twistades om ett krogställe, som Lind påstor, ett Montan måtte afstå ..."
Carl Lind oli aiemmin toiminut katselmuskirjurina, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24109172, ja oli ilmeisesti identtinen saman nimisen, Valkealassa kahteen otteeseen kummina toimineen (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4571126, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4571150) ja samassa pitäjässä Carl-nimisen pojan saaneen, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4571160, kruununnimismies Bertil Ithimaeuksen kirjurin kanssa, vrt. myös viestini http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=280633&postcount=11.
Veronkantokirjuri Lindillä oli myös Bengt- ja David-nimiset pojat. Bengt avioitui noin 1735/1736, mutta katosi vuoden 1738 jälkeen henkikirjoista. Pidän hänen erittäin todennäköisenä poikanaan Virolahden tulevaa koulumestaria (1773-1800) Carl Lindhiä, jonka isännimi oli Bengt (rippikirjatieto) ja joka kuoliniästä päätellen syntyi noin 1737.
Terveisin,
Kuoliniän perusteella Henrik Montan olisi syntynyt noin 1703. Parissa tuomiokirjaotteessa vuosilta 1769 ja 1774 mainitaan lukkari Montanin ikä ja molempien tuomiokirjatietojen perusteella laskettu syntymäaika olisi noin 1706.
Vuoden 1769 talvikäräjillä iäksi sanotaan 63 vuotta ja vuoden 1774 syyskäräjillä iäksi mainitaan 68 vuotta.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-J9HW-M?i=826&cat=333242
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-N378-X?i=125&cat=333242
Toisaalta Henrik Montan mainitaan henkikirjoissa ensimmäisen kerran vuonna 1727, jonka perusteella voisi olla syntynyt viimeistään noin 1711. Lukkari Henrik Montan mainitaan kuitenkin henkikirjoissa aina vuoteen 1779 asti, joten olisi tuolloin tullut "yli-ikäiseksi", eli olisi vuonna 1779 ollut 63-vuotias ja 1780 jo yli 63-vuotias. Tuosta laskettuna syntymäaika olisi noin 1716. Henrik Montanille on kuitenkin merkitty vaimo henkikirjoihin jo vuonna 1728, joten hänen on täytynyt syntyä aiemmin.
Epäilenkin, että myöhemmissä henkikirjoissa esiintyvä Henrik Montan on "kivettynyt" paikoilleen ja kyseessä on ollut joku hänen pojistaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791800
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13492103
(lukkari Henrik Montan mainitaan 1779, ei enää 1780)
Uskoisin siis, että Henrik Montanin syntymäaika on jossain vuosien 1703 ja 1710 välillä, todennäköisesti tuo vuosi 1706 on melko lähellä totuutta.
Kangasniemen nimismiehenä toimineen Anders Montanin sisko oli naimisissa veronkantokirjuri Merlinin kanssa. Tämä mainitaan vuoden 1738 Savitaipaleen syyskäräjillä, mainitaan Merlinin leskenä, "Länsmannens Syster, aflidne upbördskrifvaren Merlins Enka".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24221292
Siskon nimeksi paljastuu Maria, joka mainitaan vuoden 1736 Savitaipaleen talvikäräjillä, "Sochn Skrif: Merlins Enka Maria Montana".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24219380
Bodniemi37
12.03.18, 15:38
Kangasniemen nimismiehenä toimineen Anders Montanin sisko oli naimisissa veronkantokirjuri Merlinin kanssa. Tämä mainitaan vuoden 1738 Savitaipaleen syyskäräjillä, mainitaan Merlinin leskenä, "Länsmannens Syster, aflidne upbördskrifvaren Merlins Enka".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24221292
Siskon nimeksi paljastuu Maria, joka mainitaan vuoden 1736 Savitaipaleen talvikäräjillä, "Sochn Skrif: Merlins Enka Maria Montana".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24219380
Oivallisia löytöjä!
Leskirouva Maria Montana asui tyttärineen ja sisarineen joitakin vuosia myös Säkkijärvellä, mistä muuttivat rippikirjamerkinnän mukaan Ruokolahdelle:
Säkkijärven rk/1738-1747, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6739692, jakso 114, kirkonkylä, Turku
Ruokolahden rippikirjoja
KA, Ruokolahden rk/1734-1746, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6449627, jakso 175, kirkonkylä, 1741-1742,
KA, Ruokolahden rk/1747-1757, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6449989, jakso 277, kirkonkylä,
KA, Ruokolahden rk/1755-1762, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6450272, jakso 271, lukkarin ja koulumestarin talot, jne.
Harry W. Wallin mukaan, https://www.genealogia.fi/genos-old/29/29_85.htm Savitaipaleen kappalaisella Matthias Johannis Montanuksella, s. 1653, k. 1.4.1738, "tiedetään olleen vain kolme tytärtä Brita, Maria ja Sofia", joten Ruokolahdella asuneet samannimiset sisarukset ovat mielestäni erittäin todennäköisesti kappalaisen tyttäriä.
Ruokolahden pitäjänkoulumestari oli noin vuodesta 1747 lähtien Georg Dannenberg. Hänet mainitaan samalla rippikirjan aukeamalla kuin Maria Montana tyttärineen ja sisarineen. Otaksun, että hän oli Jöran Dannenbergin ja Beata Johanintytär Montanan poika. Hänet mainitaan vainajana vuosien 1763-1771 rippikirjassa, missä hänellä ei ole ehtoollismerkintöjä, joten hän lienee kuollut vuoden 1762 lopulla (kuolintieto puuttuu HisKistä), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6450559.
Myös Georg Dannenberg näyttää oleskelleen Säkkijärvellä ennen Ruokolahdelle muuttoaan. Mons: Georg Dannenberg ja Mad: Maria Montana toimivat siellä vuonna 1740 samanaikaisesti kummeina, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6771197. Muistiinpanojeni mukaan koulumestari toimi mahdollisesti aiemmin Sven Johan Östringin kirjurina, lähdeviite tietokannastamme valitettavasti puuttuu; vrt. Kaj Dunckerin artikkelin (https://www.genealogia.fi/genos-old/30/30_82.htm) taulu 2.
Terveisin,
Eli nimismies Anders Montan on Matthias Johannis Montanuksen (s. 1653, k. 1.4.1738) poika, jos Brita, Maria ja Sofia ovat hänen tyttäriään.
Suomenniemen lukkari Henrik Montanin isä kersantti Johan Montanin kuolinaika on muuten 30.6.1758 (KA 10133:899).
Voisiko kersantti Johan Montan olla tätä samaa sisarussarjaa?
Oivallisia löytöjä!
Leskirouva Maria Montana asui tyttärineen ja sisarineen joitakin vuosia myös Säkkijärvellä, mistä muuttivat rippikirjamerkinnän mukaan Ruokolahdelle:
Säkkijärven rk/1738-1747, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6739692, jakso 114, kirkonkylä, Turku
Ruokolahden rippikirjoja
KA, Ruokolahden rk/1734-1746, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6449627, jakso 175, kirkonkylä, 1741-1742,
KA, Ruokolahden rk/1747-1757, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6449989, jakso 277, kirkonkylä,
KA, Ruokolahden rk/1755-1762, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6450272, jakso 271, lukkarin ja koulumestarin talot, jne.
Harry W. Wallin mukaan, https://www.genealogia.fi/genos-old/29/29_85.htm Savitaipaleen kappalaisella Matthias Johannis Montanuksella, s. 1653, k. 1.4.1738, "tiedetään olleen vain kolme tytärtä Brita, Maria ja Sofia", joten Ruokolahdella asuneet samannimiset sisarukset ovat mielestäni erittäin todennäköisesti kappalaisen tyttäriä.
Ruokolahden pitäjänkoulumestari oli noin vuodesta 1747 lähtien Georg Dannenberg. Hänet mainitaan samalla rippikirjan aukeamalla kuin Maria Montana tyttärineen ja sisarineen. Otaksun, että hän oli Jöran Dannenbergin ja Beata Johanintytär Montanan poika. Hänet mainitaan vainajana vuosien 1763-1771 rippikirjassa, missä hänellä ei ole ehtoollismerkintöjä, joten hän lienee kuollut vuoden 1762 lopulla (kuolintieto puuttuu HisKistä), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6450559.
Myös Georg Dannenberg näyttää oleskelleen Säkkijärvellä ennen Ruokolahdelle muuttoaan. Mons: Georg Dannenberg ja Mad: Maria Montana toimivat siellä vuonna 1740 samanaikaisesti kummeina, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6771197. Muistiinpanojeni mukaan koulumestari toimi mahdollisesti aiemmin Sven Johan Östringin kirjurina, lähdeviite tietokannastamme valitettavasti puuttuu; vrt. Kaj Dunckerin artikkelin (https://www.genealogia.fi/genos-old/30/30_82.htm) taulu 2.
Terveisin,
Bodniemi37
13.03.18, 23:44
Eli nimismies Anders Montan on Matthias Johannis Montanuksen (s. 1653, k. 1.4.1738) poika, jos Brita, Maria ja Sofia ovat hänen tyttäriään.
Suomenniemen lukkari Henrik Montanin isä kersantti Johan Montanin kuolinaika on muuten 30.6.1758 (KA 10133:899).
Voisiko kersantti Johan Montan olla tätä samaa sisarussarjaa?
Edelleen on kovin sekavaa ... Lienee korkea aika yrittää ruotia Harry W. Wallin artikkelia myös hänen kirkkoherra Johannes Matthiae Montanuksen perhekunnasta esittämiensä tietojen osalta (vrt. viestini http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=232100&postcount=5 tässä ketjussa):
Matthias Henrici Montanuksen toinen poika Johan Matthiae Montanus oli vuodesta 1660 kappalaisena Savitaipaleella sekä kirkkoherrana siellä 1670-1682. Puolisonsa Elisabeth Rachlitia mainitaan leskenä vielä v. 1688. Heidän lapsiaan tunnetaan tytär Beata, puoliso korpraali Georg Dannenberg Savitaipaleen Korholassa, elossa vielä 1702, sekä pojat Matthias, Henrik ja Johan. ... Henrik Montan oli Savitaipaleen Pöntylän ratsutilallinen vielä 1706 ja Johan Montan armeijan katselmuskirjuri asuen Savitaipaleella. jommankumman poika oli vääpeli Montan, vainaja 1722, jolla oli kaksi poikaa Johan ja Jöran, jotka molemmat mainitaan v. 1722 Savitaipaleen Pöntylässä. (vrt. T. G. MURTO, Savitaipaleen pitäjän historia).
Walli ei ole huomannut, että kirkkoherra Montanuksen viljelykseen ottamalla Savitaipaleen Kaskeinkylän tilalla (Akiander II, s. 267) asui kirkkoherran jälkeen varusmestari (rustmästare, furir) Johan Montan [tuomiokirjat: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777244 (1688), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777470 (1689), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778266 (1693), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778778 (1695)].
Varusmestarin puoliso mainitaan Savitaipaleen henkikirjoissa vuodesta 1690 lähtien:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11709787 (Savitaipaleen hk/1690), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11684772 (Savitaipaleen hk/1693), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen leski (!, kirjurin virhe?):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12347358 (Savitaipaleen hk/1694), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo.
Myös Lappeen kihlakunnan henkikirjat puuttuvat vuosilta 1695-96. Vuodesta 1697 lähtien Montanuksen puoliso mainitaan niissä Mäntyharjun Partsinmaan kylässä (mitä Walli ei ole huomannut) ja yllättäen enimmäkseen johdattajan (förare) vaimona; liekö kirjuri tulkinnut väärin tittelin(?). Asuinpaikkanakin näyttäisi yhden merkinnän perusteella olleen johdattajan (=lippumies) puustelli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11726990 (Mäntyharjun hk/1697), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo,
Poika Henrik (jota Walli on ilmeisesti pitänyt kirkkoherran poikana) mainitaan ensimmäisen kerran Mäntyharjun henkikirjoissa vuonna 1699, mistä voinee päätellä, että hän syntyi noin vuonna 1684:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10873670 (Mäntyharjun hk/1699), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo, poika Henrik,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10546519 (Mäntyharjun hk/1700), Partsinmaa, varusmestari (furiiri?) Montanuksen vaimo ja poika,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10543872 (Mäntyharjun hk/1701), Partsinmaa, johdattaja (förier?) Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuonna 1702 Montanuksen puolison tittelinä on kersantin vaimo; vuonna 1705 kersantti on jo ylennyt vääpeliksi:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595903 (Mäntyharjun hk/1702), Partsinmaa, johdattajan puustelli, Henrik Johaninpoika Montan, äiti kersantti Joh. Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889985 (Mäntyharjun hk/1705), Partsinmaa, Henrik Johaninpoika, äiti vääpeli Joh. Montanuksen vaimo.
Vääpeli Montanuksen puoliso ja poika Henrik löytyvät vuonna 1706 jälleen Savitaipaleen henkikirjasta, asuinpaikkana on nyt Pöntylän kylä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314 (Savitaipaleen hk/1706), Pöntylä, vääpeli Johan Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuoden 1708 hk:ssa mainitaan vääpeli Montanus puolisoineen ja ilmeinen poika Henrik Johaninpoika, joka on jo naimisissa, sekä tämän Johan-veli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404 (Savitaipaleen hk/1708), Pöntylä, vääpeli Johan Montanus ja vaimo ja (ilmeiset pojat?) Henrik Johaninpoika ja vaimo, veli Johan Johaninpoika.
Vuoden 1711 henkikirjassa mainitaan vääpeli Montanuksen vaimo ja poika Johan; voidaan otaksua, että Henrik joko muutti pois tai kuoli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915614 (Savitaipaleen hk/1711), Pöntylä, vääpeli Montanin vaimo, poika Johan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768859 (Savitaipaleen hk/1722, Pöntylä, edesmenneen vääpeli Montanin poika Johan ja puoliso, veli Jöran.
Olisiko Pöntylässä vielä 1711 naimattomana asunut Johan Johaninpoika Montan voinut olla identtinen siellä asukkaana ensimmäisen kerran vuonna 1727 mainitun Henrik Johaninpoika Montanin kersantti-isän kanssa? Tätä arvelua vastaan sotii ainakin se, että tulevaa lukkaria(?) ei mainita vuoden 1727 henkikirjassa, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538038, Johan Montanin poikana, vaan hän asuu (oma tulkintani) omassa yhden hengen taloudessaan. Vaikuttaa myös epätodennäköiseltä, että henkikirjuri olisi jättänyt merkitsemättä Johan Montanin sotilasarvon, mikäli hänellä sellainen oli. Kirjurin merkintä dito vuoden 1727 henkikirjassa Henrik Johanssonin kohdalla on hämmentävä, sillä sehän voisi merkitä myös sitä, että myös Henrik Johansson oli edellisellä sivulla mainitun Jöranin lailla Johan Johansson veli.
Vuoden 1728 henkikirjasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683087) käy ilmi, että Henrik Johansson asui kruununtilalla. Siltavoudiksi häntä tituleerataan jo vuoden 1733 henkikirjassa. Olisiko hän kuitenkin voinut olla vääpeli Montanin noin 1684 syntynyt samanniminen poika, jolloin hän ja lukkari Henrik Montan olisivat olleet kaksi eri henkilöä?
Viipurin vuoden 1655 henkikirjaan on Johannes Rachlitiukselle merkitty Elisabet-niminen tytär, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12397781, joka oli tuolloin vähintään 15-vuotias, https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=1674.
Kappalainen Matthias Johannis Montanus kuoli vasta 1.4.1738. Hänen perhekunnastaan pitäisi löytää lisätietoja.
Terveisin,
Edelleen on kovin sekavaa ... Lienee korkea aika yrittää ruotia Harry W. Wallin artikkelia myös hänen kirkkoherra Johannes Matthiae Montanuksen perhekunnasta esittämiensä tietojen osalta (vrt. viestini http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=232100&postcount=5 tässä ketjussa):
Walli ei ole huomannut, että kirkkoherra Montanuksen viljelykseen ottamalla Savitaipaleen Kaskeinkylän tilalla (Akiander II, s. 267) asui kirkkoherran jälkeen varusmestari (rustmästare, furir) Johan Montan [tuomiokirjat: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777244 (1688), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777470 (1689), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778266 (1693), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778061 (1693), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3778778 (1695)].
Varusmestarin puoliso mainitaan Savitaipaleen henkikirjoissa vuodesta 1690 lähtien:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11709787 (Savitaipaleen hk/1690), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11684772 (Savitaipaleen hk/1693), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen leski (!, kirjurin virhe?):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12347358 (Savitaipaleen hk/1694), Kaskeinkylä, varusmestari Montanuksen vaimo.
Myös Lappeen kihlakunnan henkikirjat puuttuvat vuosilta 1695-96. Vuodesta 1697 lähtien Montanuksen puoliso mainitaan niissä Mäntyharjun Partsinmaan kylässä (mitä Walli ei ole huomannut) ja yllättäen enimmäkseen johdattajan (förare) vaimona; liekö kirjuri tulkinnut väärin tittelin(?). Asuinpaikkanakin näyttäisi yhden merkinnän perusteella olleen johdattajan (=lippumies) puustelli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11726990 (Mäntyharjun hk/1697), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo,
Poika Henrik (jota Walli on ilmeisesti pitänyt kirkkoherran poikana) mainitaan ensimmäisen kerran Mäntyharjun henkikirjoissa vuonna 1699, mistä voinee päätellä, että hän syntyi noin vuonna 1684:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10873670 (Mäntyharjun hk/1699), Partsinmaa, johdattaja Montanuksen vaimo, poika Henrik,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10546519 (Mäntyharjun hk/1700), Partsinmaa, varusmestari (furiiri?) Montanuksen vaimo ja poika,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10543872 (Mäntyharjun hk/1701), Partsinmaa, johdattaja (förier?) Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuonna 1702 Montanuksen puolison tittelinä on kersantin vaimo; vuonna 1705 kersantti on jo ylennyt vääpeliksi:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595903 (Mäntyharjun hk/1702), Partsinmaa, johdattajan puustelli, Henrik Johaninpoika Montan, äiti kersantti Joh. Montanuksen vaimo,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889985 (Mäntyharjun hk/1705), Partsinmaa, Henrik Johaninpoika, äiti vääpeli Joh. Montanuksen vaimo.
Vääpeli Montanuksen puoliso ja poika Henrik löytyvät vuonna 1706 jälleen Savitaipaleen henkikirjasta, asuinpaikkana on nyt Pöntylän kylä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314 (Savitaipaleen hk/1706), Pöntylä, vääpeli Johan Montanuksen vaimo, poika Henrik.
Vuoden 1708 hk:ssa mainitaan vääpeli Montanus puolisoineen ja ilmeinen poika Henrik Johaninpoika, joka on jo naimisissa, sekä tämän Johan-veli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404 (Savitaipaleen hk/1708), Pöntylä, vääpeli Johan Montanus ja vaimo ja (ilmeiset pojat?) Henrik Johaninpoika ja vaimo, veli Johan Johaninpoika.
Vuoden 1711 henkikirjassa mainitaan vääpeli Montanuksen vaimo ja poika Johan; voidaan otaksua, että Henrik joko muutti pois tai kuoli:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915614 (Savitaipaleen hk/1711), Pöntylä, vääpeli Montanin vaimo, poika Johan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768859 (Savitaipaleen hk/1722, Pöntylä, edesmenneen vääpeli Montanin poika Johan ja puoliso, veli Jöran.
Olisiko Pöntylässä vielä 1711 naimattomana asunut Johan Johaninpoika Montan voinut olla identtinen siellä asukkaana ensimmäisen kerran vuonna 1727 mainitun Henrik Johaninpoika Montanin kersantti-isän kanssa? Tätä arvelua vastaan sotii ainakin se, että tulevaa lukkaria(?) ei mainita vuoden 1727 henkikirjassa, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538038, Johan Montanin poikana, vaan hän asuu (oma tulkintani) omassa yhden hengen taloudessaan. Vaikuttaa myös epätodennäköiseltä, että henkikirjuri olisi jättänyt merkitsemättä Johan Montanin sotilasarvon, mikäli hänellä sellainen oli. Kirjurin merkintä dito vuoden 1727 henkikirjassa Henrik Johanssonin kohdalla on hämmentävä, sillä sehän voisi merkitä myös sitä, että myös Henrik Johansson oli edellisellä sivulla mainitun Jöranin lailla Johan Johansson veli.
Vuoden 1728 henkikirjasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683087) käy ilmi, että Henrik Johansson asui kruununtilalla. Siltavoudiksi häntä tituleerataan jo vuoden 1733 henkikirjassa. Olisiko hän kuitenkin voinut olla vääpeli Montanin noin 1684 syntynyt samanniminen poika, jolloin hän ja lukkari Henrik Montan olisivat olleet kaksi eri henkilöä?
Viipurin vuoden 1655 henkikirjaan on Johannes Rachlitiukselle merkitty Elisabet-niminen tytär, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12397781, joka oli tuolloin vähintään 15-vuotias, https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=1674.
Kappalainen Matthias Johannis Montanus kuoli vasta 1.4.1738. Hänen perhekunnastaan pitäisi löytää lisätietoja.
Terveisin,
Aiemmin olen linkittänyt pari asiakirjaa, joissa nimenomaisesti mainitaan lukkari Henrik Montanin olleen aiemmin siltavuotina Savitaipaleella. Olettaisin olevan yksi ja sama Henrik Montan.
Tässä nämä uudelleen.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-NHQC-6?i=243&cat=333242
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-J3LG-8?i=301
Kyseiset tiedot ovat vuosilta 1747 ja 1761.
Mielenkiintoista, ehkä joku pystyisi paneutumaan asiaan paremmin tai tietää asiasta enemmän.
Tuossa vielä tuo maininta, että kersantti Johan Montan on lukkari Henrik Montanin isä. Tieto on vuodelta 1751.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-NH97-8?i=671&cat=333242
"Klåckaren fader gamla Sergenten Montan". Lisäksi tiedossani on toinenkin asiakirja, jossa heidän sukulaisuutensa vahvistetaan.
Kokonaan toinen asia on, että ovatko nimismies Anders Montan ja kersantti Johan Montan lähisukua.
Bodniemi37
14.03.18, 13:03
Aiemmin olen linkittänyt pari asiakirjaa, joissa nimenomaisesti mainitaan lukkari Henrik Montanin olleen aiemmin siltavuotina Savitaipaleella. Olettaisin olevan yksi ja sama Henrik Montan. ... Kokonaan toinen asia on, että ovatko nimismies Anders Montan ja kersantti Johan Montan lähisukua.
Kiitos aiheellisesta huomautuksestasi. On harmillista, että Harry W. Wallin digitoidusta artikkelista puuttuu yksityiskohtainen lähdeluettelo: nyt emme esim. tiedä, mistä on peräisin hänen tietonsa, että Brita, Maria ja Sofia olivat kappalainen Matthias Montanuksen tyttäriä. Voisivatko tiedot kappalaisen perheestä olla peräisin Murron Savitaipaleen pitäjän historiasta?
Terveisin,
Kiitos aiheellisesta huomautuksestasi. On harmillista, että Harry W. Wallin digitoidusta artikkelista puuttuu yksityiskohtainen lähdeluettelo: nyt emme esim. tiedä, mistä on peräisin hänen tietonsa, että Brita, Maria ja Sofia olivat kappalainen Matthias Montanuksen tyttäriä. Voisivatko tiedot kappalaisen perheestä olla peräisin Murron Savitaipaleen pitäjän historiasta?
Terveisin,
Tuli varattua kirjastosta tuo Murron teos. Katsotaan mitä pitää sisällään. Lisäksi varasin seuraavan teoksen: "Lyhykäinen historiallinen ja maantieteellinen kertomus Savitaipaleen pitäjästä / kirjoittanut A. Lindh".
Joskus aiemminkin olen nuo molemmat selannut.
Bodniemi37
15.03.18, 16:25
Tuli varattua kirjastosta tuo Murron teos. Katsotaan mitä pitää sisällään. Lisäksi varasin seuraavan teoksen: "Lyhykäinen historiallinen ja maantieteellinen kertomus Savitaipaleen pitäjästä / kirjoittanut A. Lindh".
Joskus aiemminkin olen nuo molemmat selannut.
Itse selasin Murron kirjaa aivan tutkimustemme alkuvaiheissa.
Carl Merlinin ja Maria Montanan avioliiton solmimiseen jouluna 1726 johtanutta suhdetta käsiteltiin Savitaipaleen, Suomenniemen kappelikunnan, osan Valkealaa ja osan Mäntyharjua syyskäräjillä 12.10. (etc.) 1726, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24246385, jakso 429. Käräjäjutusta käy ilmi, että Maria oli Matthias-kappalaisen tytär ja että pariskunnan esikoistytär (Katarina?) kastettiin (ymmärtääkseni) 18.2.1726. Tyttären kastetodistajat olivat pitäjän säätyläisiä. Juttu oli toistamiseen esillä seuraavan vuoden talvikäräjillä, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24184586, jakso 33.
Samasta vuoden 1726 käräjäpöytäkirjasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24246372) ilmenee myös, että entinen kersantti Johan Montan asettui vuoden 1724 tammikuussa asumaan Pöntylän kylässä sijainneelle autiotilalle, johon hän oli saanut kruununnimismies Petter Mörckiltä sijoituskirjan 29.6.1722.
Terveisin,
Itse selasin Murron kirjaa aivan tutkimustemme alkuvaiheissa.
Carl Merlinin ja Maria Montanan avioliiton solmimiseen jouluna 1726 johtanutta suhdetta käsiteltiin Savitaipaleen, Suomenniemen kappelikunnan, osan Valkealaa ja osan Mäntyharjua syyskäräjillä 12.10. (etc.) 1726, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24246385, jakso 429. Käräjäjutusta käy ilmi, että Maria oli Matthias-kappalaisen tytär ja että pariskunnan esikoistytär (Katarina?) kastettiin (ymmärtääkseni) 18.2.1726. Tyttären kastetodistajat olivat pitäjän säätyläisiä. Juttu oli toistamiseen esillä seuraavan vuoden talvikäräjillä, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24184586, jakso 33.
Samasta vuoden 1726 käräjäpöytäkirjasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24246372) ilmenee myös, että entinen kersantti Johan Montan asettui vuoden 1724 tammikuussa asumaan Pöntylän kylässä sijainneelle autiotilalle, johon hän oli saanut kruununnimismies Petter Mörckiltä sijoituskirjan 29.6.1722.
Terveisin,
Kersantti Montan siis on mahdollisesti tullut jostain muualta Pöntylään?
Vuoden 1733 Savitaipaleen talvikäräjillä mainitaan Johan Johaninpoika Montan ja veljensä Jöran Johaninpoika. Nämä ovat siis tuon vääpeli Johan Montanin poikia.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24198661
Vääpeli Johan Montanin pojat Johan ja Jöran ovat asuneet eri tilalla kuin siltavouti ja tuleva Suomenniemen lukkari Henrik Johaninpoika Montan. Henrik siis mainittaneen tuolla samalla tilalla, jonka kersantti Montan on viljelykseensä ottanut. Itse kersantti Montania tai hänen vaimoaan ei henkikirjoissa mainita.
Kersantti Johan Montanin isä on siis edelleen mysteeri...
Aiemmin olin linkittänyt vuoden 1732 tositekirjan (paloviinavero?), jossa ilmeinen tuleva Kangasniemen nimismies Anders mainitaan Suomenniemellä. Hänen alapuolellaan on oletettavasti kersantti Johan Montan, sattumaako? Ovatko veljeksiä?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029027
Bodniemi37
20.03.18, 09:03
Kersantti Montan siis on mahdollisesti tullut jostain muualta Pöntylään?
Vuoden 1733 Savitaipaleen talvikäräjillä mainitaan Johan Johaninpoika Montan ja veljensä Jöran Johaninpoika. Nämä ovat siis tuon vääpeli Johan Montanin poikia.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24198661
Vääpeli Johan Montanin pojat Johan ja Jöran ovat asuneet eri tilalla kuin siltavouti ja tuleva Suomenniemen lukkari Henrik Johaninpoika Montan. Henrik siis mainittaneen tuolla samalla tilalla, jonka kersantti Montan on viljelykseensä ottanut. Itse kersantti Montania tai hänen vaimoaan ei henkikirjoissa mainita.
Vääpelin poikien tila oli pienempi kuin autiona vuodesta 1695 ollut 1/12 kruununtila (ograverad), ks. tuomiokirja http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24246372, johon kersantti Montan sai sijoituskirjan, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13771039 (Savitaipaleen mk/1722):
Pöndiälä, Cnut Thomasson, nu Johan Johansson 1/16 veron tila, indragna Caval. augumenter (ks. mk/1727, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12642541, mistä käy ilmi, että vääpelin poikien tila oli kahden luumäkeläisen tilan augmentti); Sigfred Mattson Pöndiäin, nu Johan Johansson, 1/12 veron crono öde.
Kersantti Johan Montanin isä on siis edelleen mysteeri...
Etsin uudelleen kersanttia (vanhemman) henkirakuunarykmentin säilyneistä pääkatselmusrullista, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0029120_00007, mutten löytänyt. Ei häntä myöskään mainita vuoden 1722 palkkausluetteloissa, Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/71 (1722), bildid: A0065778_00145, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065778_00145, (vuonna 1721 tapahtuneita muutoksia etc.). Tosin hän ilmeisesti sai erokirjan jo vuonna 1720.
Läänintileistä löytämässäsi kirjelmässä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12750205 kerrotaan, että kersantti Montan oli pitkään palvellut ja osallistunut taisteluihin Puolassa, Benderissä ja Norjassa. Förvaltningshistorisk ordbokin mukaan henkirakuunarykmentti oli ”Dragonregemente över vilket konungen själv förde befäl. Livdragonregementet utgjorde 1700–1721 ett värvat elitregemente med bas i Stockholm, ibland kallat ”det älddre Livdragonregementet”, http://fho.sls.fi/search/?q=livdragonregemente&svenskatiden=on&year_from=&year_to=.
Etsin vanhemmasta henkirakuunarykmentistä kirjoitettua teosta Tukholman kuninkaallisen kirjaston tietokannasta, mutten löytänyt. Uudemmasta rykmentistä löytyi parikin teosta. Kersantti Montanin löytämiseksi olisi ilmeisesti tähdellistä tietää, mitkä muut joukko-osastot osallistuivat Kaarle XII:n sotaretkeen, https://fi.wikipedia.org/wiki/Benderin_kalabaliikki.
Aiemmin olin linkittänyt vuoden 1732 tositekirjan (paloviinavero?), jossa ilmeinen tuleva Kangasniemen nimismies Anders mainitaan Suomenniemellä. Hänen alapuolellaan on oletettavasti kersantti Johan Montan, sattumaako? Ovatko veljeksiä?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029027
Vrt. viestini http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=286013&postcount=25. Savitaipaleen, Suomenniemen ja osan Mäntyharjua syyskäräjillä 16.-18.10.1722 "twistades om ett krogställe":
"Emellan Opbördzman Carl Lind kiärande och Sergeanten Johan Montan swarande, twistades om ett krogställe, som Lind påstor, ett Montan måtte afstå ..." (joudun korjaamaan kirjoitusvirheen ..., "ett Montan etc.", po. ..., "att Montan ..."). En ihan täysin ymmärtänyt jutun juonta, mutta otaksun, että kersantti yritti hankkia lisätuloja krouvin isäntänä?
Löysin lisätietoja vääpeli Montanin urakehityksestä. Samoin selvisi, missä joukko-osastossa Anders Mattsinpoika Montan palveli. Palaan asiaan muutaman päivän kuluttua.
Terveisin,
Bodniemi37
23.03.18, 15:09
Löysin lisätietoja vääpeli Montanin urakehityksestä. Samoin selvisi, missä joukko-osastossa Anders Mattsinpoika Montan palveli. Palaan asiaan muutaman päivän kuluttua.
Tässä lupaamani lisätiedot:
Viborgs läns inf. regemente
Johan Montan, ylennyt kapteeni Esbiörn Rutenstiernan komppanian varusmestarista kapteeni Georg Boijen komppanian furiiriksi 1691
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/45 (1691), bildid: A0065752_00389, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065752_00389, kapteeni Esbiörn Rutenstiernan komppania; Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/45 (1691), bildid: A0065752_00397, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065752_00397, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065752_00398
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/46 (1692), bildid: A0065753_00198, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065753_00198; Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/46 (1692), bildid: A0065753_00202, kapteeni Georg Boijen komppanian furiiri, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065753_00202
-------------------
Everstiluutnantti Constantin Rubzoffin komppanian furiiri Johan Montan ylennyt helmikuussa saman komppanian lippumieheksi eli johdattajaksi (förare) 1694
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/47 (1694), bildid: A0065754_00233, everstiluutnantti Constantin Rubzoffin komppanian lippumies, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065754_00233
------------
Johan Montan, lippumies 1700
Rullor 1620-1723, , SE/KrA/0022/1700/4 (1700), bildid: A0054463_00357, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054463_00357, everstiluutnantti Fabian Carlsson Wreden komppania; https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054463_00363
-------------
Johan Montan, vääpeli 1705
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/57 (1705), bildid: A0065764_00521, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065764_00521, eversti Gustaf Adolf Mellinin komppania; https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065764_00531
Johan Montan, vääpeli 1706
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/58 (1706), bildid: A0065765_00549, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065765_00549, everstin komppania; https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065765_00559
Johan Montan, vääpeli 1707
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/59 (1707), bildid: A0065766_00439, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065766_00439, everstin komppania, saanut eron palveluksesta 20.12.1706
----------------------------------------------
Anders Montan, varusmestari 1722
Krigskollegium, Militiekontoret, Avlöningshandlingar., SE/KrA/0009/A/G IV b/71 (1722), bildid: A0065778_00427, https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0065778_00427, Uudenmaan ja Hämeen läänin rakuunarykmentin Ylä-Savon komppanian (asui Ristiinassa) varusmestari (aiemmin majoitusmestari)
Terveisin,
Viipurin ja Savonlinnan läänintileistä löytyy 19.2.1712 päivätty tosite, jossa mainitaan Savitaipaleen Pöntylässä "Joh: Montanis E:a".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13774571
Viipurin ja Savonlinnan läänintileistä löytyy 19.2.1712 päivätty tosite, jossa mainitaan Savitaipaleen Pöntylässä "Joh: Montanis E:a".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13774571
Vääpeli Johan Montanin leski mainitaan jo vuonna 1711.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915756
Vuonna 1710 mainitaan vielä vääpeli itse.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13041189
Kangasniemen nimismiehenä toimineen Anders Montanin sisko oli naimisissa veronkantokirjuri Merlinin kanssa. Tämä mainitaan vuoden 1738 Savitaipaleen syyskäräjillä, mainitaan Merlinin leskenä, "Länsmannens Syster, aflidne upbördskrifvaren Merlins Enka".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24221292
Siskon nimeksi paljastuu Maria, joka mainitaan vuoden 1736 Savitaipaleen talvikäräjillä, "Sochn Skrif: Merlins Enka Maria Montana".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24219380
Vuoden 1738 talvikäräjillä mainitaan Maria Montanin olevan Mats Montanin tytär.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24220780
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24220781
"Länsmans (Anders Montan) Syster Upbördzkrifwaren Merlins efterlåtna Enkia Maria Montana...uppå Enkans fader gammal Sacellanen Mattz Montans..."
Eli Anders Montan on Mat(hia)s Montanin poika.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.