Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kitusuo Johan Andersson ja Marg. Pehrsdr
Tehtyäni mtDNA tutkimuksen, olisi nyt kiva päästä esiäideissäkin eteenpäin. Olen löytänyt kaksi täysmatchia DNA tutkimuksesta. Ensimmäisen juuret ovat Jämsästä, joten ehkäpä tämä pariskunta, joka ilmaantui Jämsästä, 1810-11 Ruoveden Kahilan Nyb. taloon olisi linkkini häneen.
Marg. Pehrsdr. syntymäaika vaihtelee rippikirjasta toiseen: 3.6.1785, 30.6.1785 ja 5.6.1784. En ole löytänyt sopivaa henkilöä Ruovedeltä, Hiskin mukaan ainoa Marg. Pehrsdr. joka syntyy noilla main, kuolee lapsena rippikirjoista katsottuna.
Muuttokirjan Jämsästä Ruovedelle olen saanut ystävältäni Riikkalta, ja siinä mainitaan heidän muuttavan takaisin Ruovedelle. Jämsästä en heitä löytänyt, vaikka kävin rippikirjat kokonaan läpi muuttokirjan ajalta. Ei löytynyt myös tätä edeltävältä ajalta Ruovedeltäkään, mutta tästä en ole niin varma katsoinko kaikki mahdolliset Ruoveden kirjat tuolloin kun aktiivisesti ed. kerran etsin heitä toisella foorumilla.
Johan Andersson, syntymäaika vaihtelee rippikirjasta toiseen: 31.1.1787, 21.1.1787 ja 28.1.1787.
Olisin ylen kiitollinen, jos pääsisin Kreetasta ja Antista taaksepäin tutkimuksessani.
Tarja K., Östermyyrasta, mutta juurista puolet Keski-Suomesta
Ulla Kota-aho
23.12.13, 17:42
Eikös sentään Anders Johansson ja Marg. Pehrsdr ja tulivat Orivedeltä...
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/muuttokirjoja_1803-1815_tk209/125.htm
Ruovesi , Rippikirja, 1810-1812 TK199 Kuva 74
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1810-1812_tk199/74.htm
Eikös sentään Anders Johansson ja Marg. Pehrsdr ja tulivat Orivedeltä...
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/muuttokirjoja_1803-1815_tk209/125.htm
Ruovesi , Rippikirja, 1810-1812 TK199 Kuva 74
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1810-1812_tk199/74.htm
No niin tietenkin, mutta kun ulkomuistista kirjoittaa niin väärinhän se menee.
Eli Oriveden rippikirjat olen kahlannut läpi, eivätkä löydy. Vaikka olivat Sacellanuksen renki ja hänen vaimonsa.
Ja muuten kuka oli tuo Kapellan Johan Gustaf Wanecki?
Ulla Kota-aho
23.12.13, 18:15
Oriveden HisKin Pappisluettelo kertoo näin:
Oriveden kappalainen
Johan Gustaf Wanochius (1808-16)
Kuoli Orivedellä
2.12.1816 18.12.1816 - Kapell. Hr Johan Gustaf Wanochius magsj. 54
Oriveden HisKin Pappisluettelo kertoo näin:
Oriveden kappalainen
Johan Gustaf Wanochius (1808-16)
Kuoli Orivedellä
2.12.1816 18.12.1816 - Kapell. Hr Johan Gustaf Wanochius magsj. 54
Pitäiskö uudelleen käydä Oriveden rippikirjojen kimppuun ja etsiä Johan ja Greta sieltä?
Ulla Kota-aho
24.12.13, 15:02
Pitäiskö uudelleen käydä Oriveden rippikirjojen kimppuun ja etsiä Johan ja Greta sieltä?
Jos oikein ymmärrän niin tämän muuttokirjan mukaan Antti Juhonpoika ja Marketta Petterintytär olivat Ruovedeltä tulleet Orivedelle ja palasivat nyt Ruovedelle takaisin.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/muuttokirjoja_1803-1815_tk209/125.htm
Heitä en kuitenkaan ole Ruovedeltä löytänyt ennen Orivedelle muuttoaan. Orivedelle muuton tarkka ajankohta ei ole tiedossa ja sinne vietyä muuttokirjaa ei näytä säilyneen.
Minusta kannattaisi mieluummin käydä ensimmäiseksi esim. Ruoveden rippikirja 1802-1807(1809) läpi. Se on säilynyt jokseenkin kokonaisena. Sitä edeltävissä ja sen jälkeen tehdyissä rippikirjoissa on paljon puutteita. Ja se kannattaa muistaa, että Antti ja Marketta eivät välttämättä olleet silloin vielä yhdessä ja syntymäajatkin voivat olla toiset.
Wanochiuksesta vielä
Antti Lehtosen hieno teos Lisiä Vanha Oriveden historiaan 2006, 281 kertoo
”Johan Gustaf Wanochius (kappalaisena Orivedellä 1808-1816) s. 12.3.1763 Messukylä, k. 2.12.1816 Orivesi, vanh. pitäjänapulainen Jakob Wanochius ja Katarina Sofia Asp. Ylioppilas Turussa 1780, vih. papiksi 1789, määrätty Tammelan kirkkoherran apulaiseksi. Sahalahden pitäjänapulainen 1792, Ruoveden pitäjänapulainen 1802, Oriveden kappalainen 1808. Erotettiin virastaan 1811 kykenemättömyyden ja epäsäännöllisen elämän takia.”
Wanochius Ruovedellä
Ruovesi , Rippikirja, 1802-1807
TK199
Kuva 367
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1802-1807_tk199/367.htm
- ei löydy kumpikaan Antti tai Marketta hänen palveluksestaan silloin!
Wanochius Orivedellä
Löytyykö hän jostain Oriveden rippikirjassa 1802-1808?
Orivesi , Rippikirja, 1809-1814
TK150
Kuva 55
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/orivesi/rippikirja_1809-1814_tk150/55.htm
- ei löydy kumpaakaan enää Wanochiuksen palveluksesta
Kiitos taas Ullalle!
Täytyy palata Ruoveden rippikirjoihin. Ne on vaan niiiin pitkät. Ei olis pitänyt tehdä dna-testiä, nyt on sama mtDNA löytynyt myös ruotsista ja se yhteinen esivanhempi olis muuttanut jo ennen 1500-1600 lukujen vaihdetta Ruotsiin.
Kiitos kun etsit tuon Wanochiuksen, itse en sitä eilen illalla onnistunut löytämään Oriveden kirjoista.
Ulla Kota-aho
25.12.13, 09:23
Vaikka tämä ei mtDnan etsimisessä autakaan, niin tässä väliaikatietona, että Ruoveden rk 1802-1807:stä näyttää löytyvän ainakin Anders Johansson s. 31.1.1787 ja mahdollisesti ajatusta siitäkin, miksi hän ei löydy historiatiedoilla eli olisiko syntymäaika muuttunut matkalla vieläkin enemmän?
Tässä joulupähkinäksi mahdollisille muille etsijöille:
Miltä sivulta Anders tuli Tyrniin? 358? Ja muuttuiko syntymäaika tässä siirrossa?
Anders Johansson s. 31.1.1787
Ruovesi , Rippikirja, 1802-1807
TK199
Kuva 266
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1802-1807_tk199/266.htm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7344629
Ruovesi , Rippikirja, 1802-1807
TK199
Kuva 236
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1802-1807_tk199/236.htm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7344598
Kiitos Ullalle!
Miten ihmeessä onnistuit löytämään Andersin? Minä jaksoin eilen käydä vain muutaman sivun alusta käydä läpi.
Nuo muuttamismerkinnät ovat niin epäselviä digitoiduissa sivuissa, että täytyisi ehkä nähdä alkuperäiset rippikirjat, että voisi olla varma.
Ulla Kota-aho
26.12.13, 12:12
En ole käynyt läpi koko Ruoveden rippikirjaa 1802-1807, mutta teki mieli laittaa nämä löytöni jo muidenkin kommentoitaviksi. Hypoteeseja nämä vielä...
Margaretha Pettersdr s. 3.6.1785
Ruovesi , Rippikirja, 1810-1812
TK199
Kuva 74
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1810-1812_tk199/74.htm
Ruovesi , Muuttokirjoja, 1803-1815
TK209
Kuva 125
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/muuttokirjoja_1803-1815_tk209/125.htm
Onko sama kuin? Margetha oägta s. 3.6.1785
Ruovesi , Rippikirja, 1802-1807
TK199
Kuva 360
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1802-1807_tk199/360.htm
Ruovesi , Rippikirja, 1802-1807
TK199
Kuva 321
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1802-1807_tk199/321.htm
Ruovesi , Rippikirja, 1796-1801
TK199
Kuva 67
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1796-1801_tk199/67.htm
Ruovesi , Rippikirja, 1789-1795
TK198-199
Kuva 101
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1789-1795_tk198-199/101.htm
Ja vielä uskalias hypoteesi:
Onko sama kuin Margetha s. oägta 24.5.1785 kast. 29.5.1785 Kämmenniemi, Bertula, isä Petter Sneck, äiti blind och K.f. Brita Jacobsdr
Teisko , Syntyneet, 1785-1809
TK193
Kuva 7
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/teisko/syntyneet_1785-1809_tk193/7.htm
Teisko , Rippikirja, 1784-1791
TK188
Kuva 85
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/teisko/rippikirja_1784-1791_tk188/85.htm
Teisko , Rippikirja, 1792-1794
TK188
Kuva 75
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/teisko/rippikirja_1792-1794_tk188/75.htm
Kiitos Ulla!
Miten ihmeessä olet onnistunut löytämään kaikki nuo? Mikähän on tuo sivu 358, jonne Marg. muuttaa?
Olisiko Tapion sivulla Margetan edessä oleva merkintä adopt, eli adoptoitu, vai olenko vain toiveikas?
Margetan nimen perässä on kuin sukunimi joissakin antamissassai liitteissä. Mikähän se mahtaa olla?
Tuo Teisko viite voi olla tosi, mutta hypoteesi toki vielä, sillä jos Margetan nimen edessä on adopt ja adopt isä on Jaakonpoika, ja Teiskon äiti on Jaakontytär, niin sehän voisi olla hyvinkin mahdollista.
Hienon joululahjan annoit minulle!
Tarja, Seinäjoelta, juuret Isooskyrös ja Keuruulla
Vastaan itse, sillä tuolta sivulta 358 löytyvät sekä Anders että Greta.
Gretalla esiintyy myös sukunimen kaltainen nimi Notha (?) eikö niin?
Googlaamalla ei tule hullua hurskaammaksi.
Etsintä jatkuu, vaikka juuri nyt olen pohjanmaan kimpussa.
Ulla Kota-aho
29.12.13, 16:57
Kiitos Ulla!
Miten ihmeessä olet onnistunut löytämään kaikki nuo?
Kiitos kiitoksista. On niin sanotusti oma lehmä ojassa tämän Ruoveden rippikirjan kanssa. Olen sieltä etsinyt aviottoman pojan tehnyttä varhaisinta isälinjan esi-isääni, josta ei ole muuta tietoa kuin "drg Johan Mattsson ifr Ruovesi" ja siksi tein myös SSHYn hakemiston vähän tavallista kattavammaksi.
Mikähän on tuo sivu 358, jonne Marg. muuttaa?
Todellakin tällä sivulla, näyttäisi olevan sekä Anders että Marg.
Olisiko Tapion sivulla Margetan edessä oleva merkintä adopt, eli adoptoitu, vai olenko vain toiveikas?
Margetan nimen perässä on kuin sukunimi joissakin antamissassai liitteissä. Mikähän se mahtaa olla?
Minusta aivan selvästi Marg. on adoptoitu. Ja se sukunimenomainen sanahan on "Notha" eli avioton naispuolinen, Nothus on vastaavasti avioton miespuolinen. SSHYn tässä jäsenpuolen hakemistossa voi siis hakusanana käyttää esim. %Noth.
Tässä vielä yksi sivu Ruoveden rippikirjoista, joka voi liittyä tätän tai sitten ei. Tässä Ponsaniemen sivulla on kaksi aviotonta Markettaa, vaikka toisella on koko ajan patronyyminä isänsä nimi "Samulintytär". Ylemmäksi "Nothaksi" mekityllä Marketalla on ainakin aluksi ollut eri syntymäaika eli voisi olla tämä "Tapion" Markettakin ennen adotointiaan.
Ruovesi , Rippikirja, 1789-1795 TK 198-199 Kuva 198
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ruovesi/rippikirja_1789-1795_tk198-199/198.htm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7344176
Tuo Teisko viite voi olla tosi, mutta hypoteesi toki vielä, sillä jos Margetan nimen edessä on adopt ja adopt isä on Jaakonpoika, ja Teiskon äiti on Jaakontytär, niin sehän voisi olla hyvinkin mahdollista.
Sukulaisuutta en vielä löytänyt Teiskon Ala-Vattulan ja Ruoveden Tapion talojen välille adoptiota selittäväksi tekijäksi. Ehkä siihen riitti vain sokea aviottoman lapsen synnyttänyt äiti, joka kuitenkin oli talollisen tytär, eikä lapsen isäkään ihan kuka tahansa, naimisissakin. Varmaan asia on ollut käräjillä. Ja Ruoveden Tapion isäntäpariskuntahan oli lapseton. Jollakin tavoin tieto kulki...
Hienon joululahjan annoit minulle!
Tarja, Seinäjoelta, juuret Isooskyrös ja Keuruulla
Kiitos samoin!
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.