PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sotilas Matti Springfelt


Juha_M
22.12.13, 21:24
onko kyseessä sama Matti Ilmajoelta joka on saanut aviottoman lapsen 1723

isä:"Cahmalas Mattz Sprindfeldt", äiti:Margeta Danielsd:r, lapsi: Mathias (oä:)

kun taas myöhemmin ilmeisesti sama Matti Springfelt?? saa Walborg Bertilsd:r kanssa
12.6.1731 Maria
2.5.1735 Helena
19.6.1739 Margareta
1.11.1741 Hedvig
4.4.1744 Jacob
10.2.1746 n.n
26.12.1747 Henric

eli oliko sama Matti Springfelt myös tuon aviottoman lapsen isä? näinhän tästä ainakin yhtäkkiä voisi päätellä?

aaaalto
26.12.13, 13:07
Rippikirjaan 1739-1755 (http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6066814&kuvanumero=55&ay=1591707&sartun=106520.KA&atun=165463.KA&amnimeke=Ilmajoen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=P%C3%A4%C3%A4-+ja+rippikirjat&aynimi=%0ARippikirja+1739-1755+%28IAa%3A4%29%0A&ay2=105610) Matts Springfeldtin alapuolelle on merkitty "O. Son Matts Mattsson" 1723. Olisiko se "O. Son" avioton poika? Samaisella sivulla on myös Ih. Q. Margareta Danielsdotter 1692.

Toisaalta Matts Mattsson värvättiin 17.3.1734 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19180&pnum=262) ja todennäköisesti vasta siinä yhteydessä on saanut sotilasnimen Springfeldt. Olisiko vuoden 1723 syntynteiden luettelon merkintää (http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=6106961&kuvanumero=168&ay=1591841&sartun=106523.KA&atun=165463.KA&amnimeke=Ilmajoen+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Syntyneiden+ja+kastettujen+luettelot&aynimi=%0ASyntyneiden+ja+kastettujen+luettelot+167 5-1725+%28IC%3A1%29%0A&ay2=105796) muutettu myöhemmin? Siinähän lukee "Mattz Cahmalas Springfelts et q. Margeta ... " Onko muste ja käsiala erilaista sanan Cahmalas jälkeen? Ainakin M-kirjaimet on piirretty eri tavalla.

Jos Matts Mattsson Springfeldt tunnettiin 1723 nimellä "Matts Cahmala", hän saattaa olla 22.2.1730 haudatun Maria Thomasdotterin aviomies. Heillä oli lapsia 20.8.1725 Bertil, 8.6.1726 Margetha, 24.3.1728 Isaac ja 17.2.1730 Maria. Kuolleissakin on 4 lasta, joten koko jälkikasvu saattoi menehtyä jo lapsena.


Arno

Matti Lund
26.12.13, 16:22
onko kyseessä sama Matti Ilmajoelta joka on saanut aviottoman lapsen 1723

isä:"Cahmalas Mattz Sprindfeldt", äiti:Margeta Danielsd:r, lapsi: Mathias (oä:)

kun taas myöhemmin ilmeisesti sama Matti Springfelt?? saa Walborg Bertilsd:r kanssa
12.6.1731 Maria
2.5.1735 Helena
19.6.1739 Margareta
1.11.1741 Hedvig
4.4.1744 Jacob
10.2.1746 n.n
26.12.1747 Henric

eli oliko sama Matti Springfelt myös tuon aviottoman lapsen isä? näinhän tästä ainakin yhtäkkiä voisi päätellä?


Kyllä niin on, Ilmajoen kesäkäräjillä 27.9.1723 silloinen Kahmalan renki Matti Matinpoika ja talon tytär Marketta Tanelintytär olivat tästä vastaamassa ja ykstuumaisesti tunnustivat tehneensä lapsen, jonka Marketta oli synnyttänyt vuoden 1723 helluntaipäivänä, siis rippikirjan syntymäaikatieto toukokuu 1723 pitää paikkansa (ks. mf ES2096, s. 709-710).

Tapausta on käsitellyt myös Tapio Piirto kirjoituksessaan "Maria Matintyttäret" Eteläpohjalaiset Juuret 2/2005:ssa s. 7.

Samainen Matti tosiaan värvättiin armeijan rulliin nimellä Spingfelt ja avioitui sittemmin Valpuri Perttelintyttären kanssa.

terv Matti Lund

AnttiYR
26.12.13, 16:42
Vähän nuorelta samainen Matti Matinpoika kylläkin tuntuu, jos alla olevan luettelon ikä pitää jotenkin paikkansa.

http://www.netikka.net/tapio.piirto/origo/Ilmajoen%20komppania%201737.pdf


Terveisin Antti

Matti Lund
26.12.13, 18:09
Vähän nuorelta samainen Matti Matinpoika kylläkin tuntuu, jos alla olevan luettelon ikä pitää jotenkin paikkansa.

http://www.netikka.net/tapio.piirto/origo/Ilmajoen%20komppania%201737.pdf


Terveisin Antti

Sehän ei voi pitääkään paikkaansa. Rippikirjassa oleva syntymäaikatieto helmikuu 1703 vaikuttaisi olevan Matti Matinpoika Springfeltiin liittyvien tapahtumallisten primaaritietojen valossa hyvin lähellä oikeaa. Kastetietoa ei ole Matille nähtävästikään löydettävissä.

Ruodutusluetteloitten tiedot 1700 -luvulla ovat yleensä aika lähellä oikeaa, koska miehet yleensä otettiin rulliin aika nuorina, mutta yleensä hieman vääriä, joukossa silloin tällöin roimia virhetietojakin.

terv Matti Lund

Juha_M
31.12.13, 20:01
Kiitos hyvistä vastauksista