PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Samuel Malm s. 1732?


Anssi K.
18.04.08, 12:25
Olisiko kukaan mahdollisesti törmännyt tutkimuksissaan kyseiseen henkilöön? Syntynyt 1732 tai 1735. 1760-luvun lopulla asunut Johanneksessa, josta siirtynyt ilmeisesti 1769 Savitaipaleelle...1774 alkavista rippikirjoista löytyy Suomenniemeltä aina vuoteen 1787, joka on hänen kuolinvuotensa. Vaimo on nimeltään Anna Maria Plathan 1735-1818 ja lapsia on syntynyt 1766 Ebba Maria, 1767 Raphael ja n. vuoden 1770 tienoilla Samuel.

Lähinnä kadoksissa on kyseisen henkilön syntymäpaikka.. osaisikohan joku auttaa tällaista aika untuvikkoa tutkijaa..? :)

Bodniemi37
18.04.08, 13:41
Hei!

Arvelen, että Samuel Malm oli haminalaisen/vehkalahtelaisen luotsin Samuel Malmin ehkä 1730-luvulla syntynyt poika ja että hänellä oli Anders Platan -niminen lanko. Vehkalahden/Haminan henkikirjoja en ole vielä tutkaillut:

Taulu 1

I Samuel N. N:npoika Malm, Luotsi, s. 17031, k. 4.4.17422, Hamina, esikaupunki, kortteli 4, ikä 39 v.

Lapset:
Joel s. ennen 1742. Tauluun 2.
Anna Margareta (Maria?) s. noin 1731 (joulukuun 1731 lopulla)3,. Tauluun 3.
Alexander s. ennen 1730?. Tauluun 4.
Samuel s. ennen 17424,. Tauluun 5.

Taulu 2 (taulusta 1)

II Joel Samuelinpoika Malm, s. ennen 1742, Vehkalahti/Hamina?

Puoliso: Vihitty 13.5.1748 Vehkalahti Maria Löfving

Taulu 3 (taulusta 1)

II Anna Margareta (Maria?) Samuelintytär Malm, s. noin 1731 (joulukuun 1731 lopulla)3, Vehkalahti/Hamina?, k. 7.4.17643, Valkeala, ikä 33 v. [Modeen, Tore. Platan-Plathan. Släktbok. Ny följd. III:4, p. 488, T22. Jarl Pousar, utg. SSLS 503(2001)].

Puoliso: Vihitty 28.3.1749 Vehkalahti (Haminan esikaupungista kotoisin olleella morsiamella ei ole vihittäessä sukunimeä, vaan hänet on kirjattu vihittyjen luetteloon Anna Margareta Samuelintyttärenä.)5 Anders Andersinpoika Platan, Virolahden kruununnimismies noin 1750, sahankirjuri 1752-58, Valkealan pitäjänkoulumestari 1762-66, Säkkijärven kruununnimismies, s. noin 17234, Savitaipale, k. jälkeen 1796, ikä 73 v. [Luther, Georg. Släkten Korpaeus och Franzénernas ursprung, Genos 57(1986), s. 157-171, Modeen, Tore. Platan-Plathan. Släktbok. Ny följd. III:4, p. 476, 488-489, T2, 22. Jarl Pousar, utg. SSLS 503(2001), Oksanen, Eeva-Liisa ja Piilahti, Kari-Matti. Valkealan historia II, s. 281. Pieksämäki 1995]

Modeen: "...levde ännu 1796 såsom 73-årig.".

Isä: Anders Andersinpoika Platan (Platanus), Savitaipaleen lukkari, s. noin 1690 (F. på 1600-talet (senast c:a 1690) Savitaipale, k. 1744 Savitaipale.

Taulu 4 (taulusta 1)

II Alexander Samuelinpoika Malm, Maatullisyökäri, s. ennen 1730?, Vehkalahti/Hamina?
Puoliso: Maria Ernstintytär Usk
Vanhemmat: Ernest Kristerinpoika Uski, Veronkantokirjuri, Viialan sahan hoitaja (sahakirjuri), aiempi Vehkalahden nimismies, "mons.", s. noin 1695 (ehkä) ja Johanna Niilontytärr (Imprehtilä).

Taulu 5 (taulusta 1)

II Samuel Samuelinpoika Malm, Laivuri, s. ennen 17424, Vehkalahti/Hamina?, k. 13.12.17874, Suomenniemi, ikä 45 v. [Modeen, Tore. Platan-Plathan. Släktbok. Ny följd. III:4, p. 487, T19. Jarl Pousar, utg. SSLS 503(2001)]

Modeen: "..bosatta 1766-1767 i S:t Johannes socken och åtminstone från år 1775 i Suomenniemi, på Kiesilä boställe i Suomenniemi by.".

Puoliso: Vihitty noin 1765 Anna Maria Rafaelintytär Platan, s. noin 17354, k. 1.9.18184, Suomenniemi, kuolinsyy vanhuudenheikkous, ikä 83 v. [Modeen, Tore. Platan-Plathan. Släktbok. Ny följd. III:4, p. 487, T19. Jarl Pousar, utg. SSLS 503(2001)].

Vanhemmat: Rafael Andersinpoika Platan, Suomenniemen kruununnimismies, s. 1716 Savitaipale (luultavasti), k. 18.7.1786 Suomenniemi ja Katarina Stefanintytär Burman, k. 21.9.1784 Suomenniemi.

LÄHDELUETTELO

1. RJ (arvioitu)
2. HisKi
3. Modeen, Tore: Platan-Plathan. Släktbok. Ny följd. III:4, p. 476, 488, T22. Jarl Pousar, utg. -Skrifter utgivna av Svenska litteratursällskapet i Finland 503(2001).
4. Släktbok. Ny följd. III:4, p. 487, T19.
5. Släktbok. Ny följd. III:4, p. 488, T22.

Anssi K.
18.04.08, 17:46
Kiitoksia paljon! Enpä olisi arvannut saavani vastausta näin pian:) Kyseessä on juuri hakemani henkilö. Johanneksen rippikirjoissa syntymävuodeksi on tosin laitettu 1732 tai 1735, hieman epäselvän käsialan vuoksi vaikea päätellä.

Samuel Malmin vaimon Anna Plathanin tiedän liittyvän läheisesti pappissukuun ja tuo Rafael Plathan on ollut tosiaankin nimismiehenä ja kuollut Suomenniemellä 1786.

Toinen mysteeri onkin sitten Samuelin saman niminen poika, joka on tiettävästi syntynyt n. vuonna 1770, mennyt naimisiin 1799 Ebba Nybeckin kanssa. Heille on ainakin syntynyt kolme lasta, joista yksi Gereon Polycarpus, s. 1800, muistaakseni vielä kaksi tytärtä syntynyt 1805 ja 1807. Tämä Samuel vain mystisesti häviää jonnekin kirkonkirjoista, mutta hänen vaimonsa on ilmeisesti kuitenkin merkitty leskeksi joskus vuoden 1810 jälkeen..Samuelin kuolinaikaa ei vain löydy kuolleiden kirjoista, eikä rippikirjoista.. ja Samuel oli ammatiltaan muuten kirurgi..

Kuulostaako tämä tutulta?

Tapani Kovalaine
18.04.08, 19:30
Ebba Nybeck sai lapsen 26.3.1816 ja Anna Lovisa tuli lapselle nimeksi, syntyi vielä Carl 11.2.1817 (kuoli kaksiviikkoisena), sitten lasten isän kanssa mentiin Ristiinassa vihille 12.4.1818 ja asetuttiin Ristiinassa uudistorppariksi Mahkolan kylään nro 2 Himasen Matin ja Abelin tiluksille. Vuoden 1820 henkikirjan tiedot ovat digikuvassa 1298.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=561667

Ebba Nybäck kuoli Ristiinassa 21.9.1781 ja Gustaf Kant 6.10.1845. Näiden tietojen avulla ei valitettavasti valjennut, milloin ja missä Samuel Malm kuoli...

Tapani Kovalaine
18.04.08, 19:52
Korjauksena mainittakoon, että Ebba Nybäck syntyi 21.9.1781 Taipalsaaressa ja kuoli 9.4.1843 Ristiinassa.

Bodniemi37
18.04.08, 20:03
Hei!

Samuel Malm nuoremman kuolintietoja en ole myöskään löytänyt.

Samuel Malmin ja Ebba Kristina Nybeckin (vht kirjuri Jakob Nybeck ja Lucia Maria Gröön) tytär Maria Katarina (joskus myös Anna tai Anna Katarina) vihittiin 30.12.1828 Luumäellä kersantti ja maanviljelijä Jakob Zacharias Argillanderin kanssa. Jälkimmäisen vanhemmat olivat serkukset Henrik Argillander, revisiomaanmittari, ja Eva Sofia Strandman, joka oli esi-isäni sisar.

Kirjallisuutta: Paikkala, Jarmo. Pappi, lukkari, talonpoika. Kauhanen - Argillander - Skopa-suku, osa I, s. 75-76, T74 - 73. Siilinjärvi 1989.

Anssi K.
19.04.08, 08:59
Nyt kun olen saanut teiltä valtavasti apua, haluaisinkin udella kuinka itse liitytte kyseisen suvun taustoihin..? vai liitytteikö mitenkään..? Itse liityn Malmin sukuun, siten, että isäni isoisoisän äiti oli omaa sukua Malm.

Täytyy jatkaa etsimistä.. :)

Tapani Kovalaine
19.04.08, 11:04
Jaa, että kuinka liityn tuohon sukuusi? Vastaukseni on kokoelma asiakkailtani kuulemiani vastauksia, kun olen virkani puolesta joutunut tuhansia kertoja kysymään, onko tämä kiinteistönkauppa sukulaisten välinen vaiko ei? Vastaukset: Meillä on isoäitien pyykit olleet samalla narulla. Isoisät ovat olleet Viipurissa samassa sateessa. Kirnun seihtemännen huuheveen kautta. Isoisän puujalka on myyjien metästä sahattu. Tässäpä nämä päällimmäisenä mieleen tulevat sukusiteet jo tulivatkin...

Bodniemi37
19.04.08, 11:45
Hei!

Oma kiinnostukseni Suomenniemen Malmeihin johtuu siitä, että edellisessä viestissä mainitsemani Maria Katarina Malm oli etäserkkuni ja tutkijakumppanini äiää.

Maria Katarina Malmin äidinäidin isä, Lappeenrannan liepeillä asunut maaviskaali Karl Gröön kuului mielestämme Käkisalmesta lähtöisin olleeseen Gröön-sukuun, vaikka häntä ei sukukirjassa mainitakaan [Gröhn, Sirkka. Keski-Karjalan Gröhnit. Jyväskylä 2000]. Tore Modeen on tutkinut tarkasti Maria Katarinan isän äidin suvun [Modeen, Tore. Platan-Plathan. Släktbok. Ny följd. III:4. Jarl Pousar, utg. SSLS 503(2001)].

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Karl Gröönin puoliso Elisabet Orraea (Maria Katarina Malmin äää) oli viimeiset elinvuotensa Artjärven Kinttulassa viettäneen kersantti Gustaf Orraeuksen ja Lucia Sprintin tytär. Leskenä tyttärensä Maria Orraean perheen hoivissa Leppävirralla asunut Lucia Sprint menehtyi 19.10.1763 Lappeenrannassa, mutta srk:n rippikirjasta en ole häntä löytänyt. Sprinteistä on kirjoiteltu mm. Anbytarforumin puitteissa, http://genealogi.aland.net/discus/messages/, Roland Ek den 28 febr 2005.

Maria Katarinan veljenpojasta Herbert Ferdinandista tuli komissiomaanmittari. Hänen puolisonsa oli Karolina Henrietta Löfström (vht Sortavalan kappalainen Gustaf Herman L. ja Katarina Kristina Sidensnöre). 10.2.1856 vihityllä avioparilla oli ainakin viisi mm. Sortavalassa ja mahdollisesti myös Impilahdella syntynyttä lasta, joiden syntymätietoja en ole tarkistanut alkuperäisistä lähteistä ja joiden jälkipolvista minulla ei ole tietoa.

Anssi K.
21.04.08, 09:47
Viisi lasta olen myös itse löytänyt Heribert Ferdinandille ja puolisolleen. Ina Karolina on syntynyt ilmeisesti Suomenniemellä 1856. Lisäksi kolme muuta tytärtä, A (epselvä nimi) Lovisa 1863, Armida Maria 1864 ja Elin Amanda 1865. Lisäksi yksi poika, Birger Herman Ferdinand, syntynyt 1867, mutta siirtynyt ajasta ikuisuuteen jo 1868.

Olen löytänyt kaikille syntynäajat ja kuolinvuodet, mutta tiedot pitäisi vielä tarkistaa.

Anssi K.
22.07.11, 19:49
Hei!

Palaan noin kolmen vuoden takaiseen asiaan otsikon esittämästä henkilöstä...

Olen onnistunut ylläolevien henkilöiden avulla ja jopa omin avuin selvittämään, että kyseinen Samuel Malm tosiaan on vaikuttanut ainakin vuoteen 1755 asti Vehkalahdella: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7679653

Ensimmäinen rippikirjamerkintä 24.3.1751.

En kuitenkaan ole onnistunut löytämään häntä vuoden 1756 alkavista rippikirjoista Vehkalahdelta.

Vahvasti epäilen, että hän on mennyt naimisiin noin 1765 Suomenniemellä, josta hänen morsiamensa, Anna Maria Rafaelintytär Platan on ollut kotoisin (ei tosin ilmeisesti syntyisin).

Ollut noin vuodesta 1766 Johanneksessa vuoteen 1769, jolloin muuttanut Savitaipaleelle (ilmeisemmin Suomenniemen kappeliseurakuntaan, Suomenniemen rippikirjat alkavat vuodesta 1774).

Vuoden 1774 alkavista rippikirjoista siis löytyy Suomenniemeltä.

Mutta missä on Samuel vaikuttanut noin vuosina 1756-1765??

Bodniemi37
23.07.11, 10:13
Mutta missä on Samuel vaikuttanut noin vuosina 1756-1765??

Veikkaan, että Samuel Malm palveli jollakin laivalla ja opetteli tulevaa kipparin/laivurin (skeppare) ammattiaan.

Samuelin sisar Anna Margareta ja puolisonsa Anders Platan asuivat Virolahdella n. 1750-1758, jolloin Anders toimi siellä ensin nimismiehenä ja sen jälkeen Muurikkalan sahalla kirjurina. Heidän noin vuosina syntyneiden lastensa kummit olivat suurelta osin säätyläisiä, mutta esikoispojan kummina 20.5.1750, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6420658 [Virolahden syntyneiden ja kastettujen luettelot 1745-1766 (I C:3), jakso 241, Taipale], toimi lapsen äidin ilmeinen setä Matts Simoninpoika (Vehkalahdelta?); 4.5.1756, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6420704 [Virolahden syntyneiden ja kastettujen luettelot 1745-1766 (I C:3), jakso 289, Muurikkalan saha], kastetun Samuel-pojan kummina toiminutta Samuel Malmia pidän etsimänäsi Samuelina. Pidin aiemmin mahdollisena, että hänkin asui tuolloin Virolahdella, mutta toistaiseksi en ole löytänyt häntä rippikirjoista.

Entä onko tästä Virolahden haudattujen luettelon merkinnästä ollut puhetta?

HisKi/ Virolahden haudatut

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/33s6wm?fi+0632+haudatut+3007)12.9.1749 17.9.1749 Kåifvuniemi Gla Borg: Simon Malm 81

Virolahden vuosien 1739-1750 rippikirja ei valitettavasti ole säilynyt. Sen tilalle KA:n digitaaliarkistoon skannatusta, virheellisesti otsikoidusta (Virolahden seurakunta (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?amtun=20656.KA) > Virolahden seurakunnan arkisto (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?atun=223334.KA) > Pää- ja rippikirjat (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?sartun=152329.KA) > Rippikirja 1738-1751 (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?ay=2619221.KA)) luettelosta en ole yrittänyt etsiä Simon Malmin nimeä: "Sarjassa alunperin olleen rippikirjan I Aa:2 v. 1738 - 1751 uusi tunnus on III Ge:5 Kirkollismaksujen luettelot v. 1738 - 1751."

Tein äsken pistokokeita ja havaitsin, ettei luettelonkaan sisällöstä taida olla takeita, sillä esim. Koivuniemessä asui sen mukaan räätäli Samuel Sjöberg, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8569191, joka HisKistä katsottuna vasta 8.2.1852 avioitui piika Anna Sofia Logrenin kanssa.

Terveisin,

Anssi K.
23.07.11, 11:02
Kiitos Ritva!

Osan noista tiedoista olitkin jo kertonut, mutta tuo Simon Malmin kuolinaika on uusi tieto. Nyt täytyisi tutkia, voisiko tuo Simon olla kyseisen Samuelin isoisä..? Ikänsä puolesta voisi ollakin...

Mutta mistähän saattaisi löytää tietoja laivurin ammattia harjoittaneista..? En ole törmännyt sukututkimusoppaissa ainakaan mainintaan, kuinka etsiä laivureita.

Yksi huomio on muuten myös, että Suomenniemellä Samuel perheineen on mainittu rippikirjoissa, mutta henkikirjoissa Samuelia ei Suomenniemellä ole mainittu, syytä en osaa sanoa.

Bodniemi37
23.07.11, 13:58
Osan noista tiedoista olitkin jo kertonut, mutta tuo Simon Malmin kuolinaika on uusi tieto. Nyt täytyisi tutkia, voisiko tuo Simon olla kyseisen Samuelin isoisä..? Ikänsä puolesta voisi ollakin...

Simon Malmin tittelistä gla Borg: voisi päätellä, että hän oli saanut jonkun kaupungin porvarioikeudet. "Hamina sai kaupunkioikeudet 1653 Weckelax-Nystad-nimisenä"..., http://www.compuline.fi/ComDocs/Suomi/uushlp/html/fin-9ug1.htm, joten...


Mutta mistähän saattaisi löytää tietoja laivurin ammattia harjoittaneista..? En ole törmännyt sukututkimusoppaissa ainakaan mainintaan, kuinka etsiä laivureita.

Kannattaisiko ensin tutkailla jotain alan perusteosta. Virolahden historian ensimmäisen osan kirjoittaneen Yrjön Kaukiaisen kirja Ulos maailmaan! Suomalaisen merenkulun historia näyttää ilmestyneen 2008 (SKS). Vuonna 2006 häneltä ilmestyi teos Rantarosvojen saaristo. Itäinen Suomenlahti 1700-luvulla, joka ainakin sivuaa aihettamme: Teos kertoo oikeudenkäyntipöytäkirjojen valossa saariston asukkaiden hylynryöstöretkistä, joten tekstistä saattaa putkahtaa esille tuttuja kippareita laivoineen.


Yksi huomio on muuten myös, että Suomenniemellä Samuel perheineen on mainittu rippikirjoissa, mutta henkikirjoissa Samuelia ei Suomenniemellä ole mainittu, syytä en osaa sanoa.

Olisiko Samuel voinut olla sairaalloinen viimeisinä elinvuosinaan ja siten veronmaksukyvytön? Hän oli kuollessaan ilmeisesti alle 50-vuotias?

Terveisin,

Bodniemi37
23.07.11, 22:40
Osan noista tiedoista olitkin jo kertonut, mutta tuo Simon Malmin kuolinaika on uusi tieto. Nyt täytyisi tutkia, voisiko tuo Simon olla kyseisen Samuelin isoisä..? Ikänsä puolesta voisi ollakin...


Virolahden Koivuniemen Taipaleessa asui 1750-luvulla oman tutkimuksemme kannalta kiinnostavaa väkeä, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6427936: Zacharias Tammelin (jonka Gabriel-pojan pso 1:o oli esiäitini sisar Maria Gabrielintytär Vehkalahdelta) ja jälkimmäinen puolisonsa Anna Oxman, Luumäeltä muuttanut nimismies Johan Henrik Bagge, joka avioitui 1757 Vehkalahden koulumestarin tyttären Margareta Elisabet Westenian kanssa (parin tyttärestä tuli esienoni Johan Joakim Sorénin puoliso); nimismies Anders Platanin ja puolisonsa Anna Margareta Malminkin nimet näkyvät vielä aukeamalla, mutta nyt yliviivattuina, sillä Anders oli vaihtanut vuosikymmenen vaihteessa pestiä siirtyen Muurikkalan sahan kirjuriksi. Koivuniemessähän Simon Malm kuoli, joten veikkaan, että Anna Margareta Malm oli ottanut hoiviinsa vanhan isoisänsä, jonka puoliso ja kaksi poikaa olivat menehtyneet Vehkalahdella vuoden 1742 keväällä.

Terveisin,

Anssi K.
23.07.11, 23:00
Kiitos lisätiedoista!

Kyllähän tuo vaikuttaa hyvinkin todennäköisesti siltä, että tuo Simon Malm on esi-isäni. Täytyykin alkaa taas selvittelemään enemmän tuon Malm- suvun juuria, on ollut jonkin aikaa tauolla.