Maria Nilsdotter Steenman, Sauvo

[Henri_e]

Hei!

Tämä pariskunta, ja tytär Maria Westman (s.1697 k. 22.03.1758 Paimio Hirvonpää), on esivanhempiani Sauvosta.


Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
*1695 2.7.1695 Knutznäs Corp. Hindrich Westman Maria Nilsdr Hans Hindrich
*1697 10.10.1697 Knutznäs Corp. Hindrich Westman Maria Stenman Maria

Tietäisikö joku voisiko äiti Maria Nilsdotter Stenmanin isä olla tämä Paraisten kappalainen Nils Steenman?
http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=2373


Tiedot tuntuisivat täsmäävän, mutta Mariaa ei Paraisten syntyneistä löydy (löytyy joitain 1670-80 luvulla syntyneitä Maria Nilsdottereita kyllä).
Korpraali Henrik Westman on myös minulle alkuperältään mysteeri.

[Seija Randell]

Asian varmistamista en osaa auttaa, mutta kun olen noita Sauvon ja Karunan kirjoja ja muuttoja katsellut, niin yllättävän paljon Paraisilta on sinne muutettu. Eikä kai Steenmanin perheen ole välttämättä Paraisilla tarvinnut asua tytön syntyessä, vaikka naimaikäisenä onkin asunut.
Tai itse asiassa on hyvin luonnollista, että muutettiin meren yli. Matka ei pitkä loppujen lopuksi ole.
Jotakin ehkä voisi päätellä sukulaistenkin liikkeistä. Kyllä yhtä naimakauppaa seurasi usein muita, molempiin suuntiin.

[Henri_e]

Hei! Olen yrittänyt selvittää enemmän tätä pariskuntaa corpr.Henrik Westman ja Maria Nilsdr. Stenman. Ajattelin, että kummit voisivat mahdollisesti antaa osviittaa. Olen vain surkea tulkitsemaan käsialaa..

Voisiko joku ystävällisesti tarjota lukuapua? Keitä kummit ovat ja onko näistä apua selvittäessä vanhempien syntyperää?
Linkit alla.

*1693 29.4.1693 Toorika Corp: Hendrich Wäctman Maria Nilsdr Elisabet
--En löytänyt--

*1695 2.7.1695 Knutznäs Corp. Hindrich Westman Maria Nilsdr Hans Hindrich
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/sauvo/syntyneet_1689-1735_jk577/48.htm

*1697 10.10.1697 Knutznäs Corp. Hindrich Westman Maria Stenman Maria
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/sauvo/syntyneet_1689-1735_jk577/55.htm

*1699 17.9.1699 Knutznääs Corp: Hindrich Wästman Maria Nilsdr Steenman Karin
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/sauvo/syntyneet_1689-1735_jk577/64.htm


Lukuapua ja toivottavasti tietysti jos joku tuntee kys.henkilöjäkin.
Näen omin silmiini nimiä Gavelia, välb. Sophia Elisabeth Von Platen, välb Catharina Jägerhorn, Gertrud? Von Platen yms mutta en oikein saa luettua kunnolla ja isoa kuvaa siitä voisiko tämä auttaa selvittämään alkuperää! Onko heistä jollain tietoa?

Ps. Eikö tässä Karinin syntymän jälkeen heti Henrik Westman ole itsekin kummina? heti oman tyttären alla? Siis tälle:
1699 8.10.1699 Wälb: Petter Brand Wälb: Fru Anna Margareta Lindroot Clas
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/sauvo/syntyneet_1689-1735_jk577/64.htm

[Seija Randell]

Kyllä tuo 1693 syntynyt Elisabet löytyy syntyneitten luettelosta. Siellä on emäseurakunnan syntyneet ensin ja sen perässä Karunan kappelin syntyneet. Näkyy syntyneen Pästerpäässä, vaikka HisKissä on Torikka. (No, joskus syntymäpaikaksi on laitettu eri paikka, vaikka sitten tyttö olisi kastettu Päisterpäässä.)
Sauvon rippikirjassa 1690-1700 Torikka on kuvassa 47, Knutsnäs kuvassa 52. Ilmeisesti perhe on sitten jo muuttanut pois rippikirjan aloituksen aikaan, koska heitä ei missään näy olevan.
Kemiön tuon ajan rippikirjassa on Eknäsin Södergårdissa (ehkä käytetty myös nimiä Vestergård - siitä Vestman ?) Johan Thomasson, joka kuolee 1710. Paikkahan on siinä lähellä, merenlahti vain välissä. Ja näkyy tämän Johanin poika Johan olevan "i fält". Ihan mahdolliselta tuntuu, että Henrik olisi tuon talon poika. Eknäs on sivulla 240 tuossa kirjassa. Ja tuon Johan Thomassonin vaimon isä on Olof - eikö siellä kummeissa ollut Olof ? Siinä salapoliisityölle aineksia.

[Seija Randell]

Tämmöiset löytyivät HisKin vihityista haulla "h" sukunimi, ennen 1750.
16.7.1682 Tålfznääs Skepar. Oloff Olofss. Helsing Anna Gunnarsdr. Luut Stockholm

Ja laitapa sitten kastetuissa isän sukunimeksi "h" ja raja vuoteen 1750, niin Stappåkerista löytyy Olof Helsingiuksen ja Maria Gaddelian lapsia, samoin 1703 Karunan kartanosta.

[Henri_e]

Kiitos Seija! Tarkistan johtolangat. Täältä sukuhakurista kysyessäni samaa aukeni myös paljon:
http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=340162

Nyt on aika paljon lisätietoja ja nimiä näistä kummeista. Ehkäpä tästä pääsee eteenpäin! Maria Steenmanin isä ainakin voisi olla melko todennäköisesti tuo alkup. viestissä mainittu kun lasten kummeissakin sekä ruotsalaissyntyisiä että kirkonmiehiä.

Sukuhakurilaisten tulkintoja sen jälkeen kun itse olin paremmista digiarkiston kuvista saanut vähän jotain ideaa tarjottua
Ei kaikesta saa selvää, mutta eka kummit minusta: Olof Hesingius Stapåkerista, Johan Thomason Eknäsistä Kemiöstä, Alwexander Modilijn, väl.b. fru Catharina JHägerhorn (Savisalosta ?9, välb. fru Getrud von Platen (prästegård ?) -
- ja toisessa se sama Hesingius, Kallingin tai Kollingin titteli epäselvä, mutta ainoa paikannimi siinä on Kårla, eli sen asukkeja katsomalla ehkä selviää
- ja siinä kolmannessa paikannimet se sama Eknäs Kemiössä (ei siis Karunan Eknäs) ja sitten Hintsholm

Hans Hindrich s. 2.7.1695:
Hr Olof Hesingius i Stapåker, Johan Thomass. i Eknäs Kimito
??? Alexander Modelijn, Wälb. Fru Catharina Jägerhorn,
i ??? wälb. F. Gertrud von Plater i prästegård

Maria 10.10.1697:
Hr Olof Hesingius, ??? Johan Kalling, Corporal
Erich Bange(?) i Kårla Ho Maria Gadelia, wälb.
F. Sophia Elisabet von Plater, ??? Margetha Lindroot

Löysin itse sitten vielä yo-matrikkelista Gaddelian ja Ulsingiuksen (tuo Helsingius)
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U1350
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2032

Tästä on paljon parempi jatkaa!

PS. Pahoittelut jos viesti heikkolukuinen, kännykällä kirjoitan ja linkitykset ja muut haastavia.

[Seija Randell]

Katso myös asutuksen yleisluetteloa. Siellä ainakin 1694-1713 on Knutnäs Henr. Westmanns rustholli.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=915394
Edellisen kaudenkin kannattaa katsoa ja myös ne muut kummien talot.
Päisterpää näkyy olevan eversti Platersin rustholli.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=915391
Ja Savisalossa Catharina Jägerhorn
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=915573
Ja Torikka oli korpraalin puustelli, vaikka siellä ei näy näitä nimiä
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=915590
Tässä Kemiön Eknäs samalta kaudelta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344319
Ja Eknäs edelliseltä kaudelta
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1292400
Siellä näkyy olevan Hans, mutta dg - olisiko aikuiset pojat merkitty rengeiksi ? Muitakin dg-tittelillä on. Olihan ensiksi mainittu kummi juuri Johan Thomasson Eknäsistä eli siksi sopisi Hans pojaksikin. Hansin patronyymiä ei taida olla missään ?

[Seija Randell]

Anteeksi tuo sekoiluni. Hajamielisyys kai vaivaa. Siis Henrikiä eikä Hansia piti katsoa.