PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Talvisodan sotapäiväkirjat


Outika
07.12.13, 14:39
Mikä joukkue, missä ja milloin oli 28-29 PPP 1. Ts: 3.Er KKK/Me, kk.mies.

Toinen kysymys koskee lyhennettä Jy: Krh.K/JR 54, tulenjohtomies.

olanyk
07.12.13, 15:15
Minäkin olen yrittänyt etsiä sotapäiväkirjaa isäni talvisodan aikaisesta joukko-osastosta: 3 / JR 44, joka osallistui Talvisodan loppuvaiheessa Raatteen tien puolustustaisteluun, (helmikuu-toukokuu 1940). Olikohan se muodostettu talvisodan aikana.

Huonosti on sotahistoria luettua, tekivätkö joukot Raatteen tiellä rauhan jälkeen raivaustöitä ennen kotiuttamista?

Olavi

Outika
07.12.13, 17:39
Pappani kaksi veljä jäivät rintamalle, toinen Suomussalmelle ja toinen Pitkärantaan. Suomussalmen taisteluista kerrotaan ainakin tässä linkissä 1. KKK / JR 27 SOTAPÄIVÄKIRJA 13.10.39–11.4.40: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1499530 ja P 4585 7/JR 64 SOTAPÄIVÄKIRJA 24.12.39 – 15.3.1940:http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1511159

Pappa itse oli tietojen mukaan kolmeen otteeseen rintamalla eli nämä kaksi etsimääni joukkuetta; Syskyjärvi, Mitro, Pitkäranta (28-29 PPP 1. Ts: 3.Er KKK/Me, kk.mies) / Salla, Polkuvaara, ....vaara, Makiankuunvaara, Alakurtti, Keski-Vilmajoki, Ala-Vilmajoki (Jy: Krh.K/JR 54, tulenjohtomies) / Loimolanjärvi (ajomies)

Mistähän löytäisin muistiinpanoja näistä komennuksista?

olanyk
07.12.13, 19:10
Vastaan itse, jos oikein tulkitsin oli tuo 3 /JR 44 aiemmin Er. P. 14. Josta löytyi molempien sotapäiväkirjat, mutta ei kovin yksityiskohtaisesti kirjoitettu! Eli isäni 105 p. kertausharjoitukset alkoivat viimeksi mainitussa ja sotilaspassissa mainitaan vain viimeksi mainittu!

Olavi

Juha_M
11.12.13, 22:00
Raatteen tiestä on kirjoitettu moniakin kirjoja, yksi parhaista mitä itse olen lukenut on Mika Kuljun teos Raatteen tie, en muista oliko tässä vai jossain toisessa kirjassa mutta muistelisin jostain lukeneeni että raatten tieltä tietysti aseet mitkä vaan voitiin, vietiin pois jo talvella kun taistelut oli suomussalmella ja raatten tiellä lakanneet ja jaettiin rintama joukoille koska aseista oli pulaa.
Kaatuneet venäläiset taas haudattiin suomalaisten(varusmiesten) toimesta 1940 kesällä tien varteen joukkohautoihin.
Neuvostoliittolaiset eivät itse kaatuneistaan piitanneet koska heidän version mukaan siellä ei tietenkään ollut tapahtunut mitään takaiskuja ja kaikki oli mennyt suunnitelmien mukaan.

jukkaukkola
12.12.13, 00:32
Tuossapa pari linkkiä Raatteen taisteluihin:9. divisioona (talvisota) – Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/9._divisioona_(talvisota))
,Talvisodan Monumentti (http://heninen.net/raatteentie/sotatapahtumat/fin_f.htm)

sotapäivä-kirjat on yleensä kirjoitettu ,kun "tilanne on ohi".

Outika
12.12.13, 06:44
Pidän näitä vasta "löytämiäni" sotapäiväkirjoja todellisena aarteena ja uskon löytäneenikin etsimäni komppaniat. Vaikkakin päiväkirjat on kirjattu aina tilanteen jälkeen, voi niistä lukiessaan tuntea sen koko kauheuden mitä rintamalla on tapahtunut. Talvisodan taistelut Suomussalmen rintamalla näyttävät olleen todellakin jonkinlaisessa painopisteessä, olihan vihollisellakin tällä rintamanosalla suuria tavoitteita.

Erään sotilaan matka sotaan alkoi 7.12.1939. Itsenäisyydenpäivän kahvit oli kotona vielä yhdessä kotiväen kanssa nautiskeltu ja sitten alkoikin nuoren miehen matka tuntemattomaan Kemin asemalta. Junamatkan jälkeen saavuttiin Hyrynsalmelle ja jo puolen toista tunnin päästä saapumisesta, kuultiin ensimmäinen ilmahälytys. Saman päivän iltapäivällä matka jatkui autoilla Mutkalaan ja jo puoli viiden aikaan konekiväärijoukkueet joutuivat tulilinjalle. Ensimmäinen haavoittui jo toisena päivänä saapumisesta. Stm M. sai kranaatinsirpaleita käsiinsä ja jalkoihinsa. Sairaalareissu. Jälleen seuraavana päivänä raskas puolustus tulilinjalla jatkui. Kahdeksan päivän ajan konekiväärikomppania puolusti rajoja tulilinjalla. Taisteluita oli joka päivä ja haavoittuneita tuli. Stm. LY, alikers MT ja stm Mi haavoittuivat kranaatinsirpaleista. Heistä MI vaikeasti ja LY sai verenmyrkytyksen ja joutui sairaalaan. Seuraavana päivänä haavoittui lisää neljä sotilasta ja viides vaikeasti. Jälleen koitti uusi päivä ja kaksi sotamiestä poistui rintamalta. Ilma oli sakeanaan kranaatinsirpaleita ja luoteja. Lisäksi sotilaita kiusasi kova pakkanen. Korpraali TJ joutui sairaalaan molempien jalkojen paleltumisen vuoksi. Välillä taisteltiin aivan käsikähmässä vihollisen kanssa. Joka päivä haavoittui tai kuoli sotilaita taistelussa. Jos kävi tuho omissa joukoissa niin myös vihollinen kärsi tappioita. Mainittakoon alikersantti A :n tuhoryhmä, joka tuhosi vihollispartion upseerin ja 8 miestä, loput pakenivat itää kohti.

Raskas taival oli takana ja jokainen päivä kuolema oli lähellä. Tapahtuma oli se kun komppaniaan saatiin noin kahden viikon sotimisen jälkeen kenttäpostia, osa sotilaista sai joulupaketteja kotoa ja kuka mistäkin. Ehkä tämä kontakti kotiin lämmitti kaikkien mieliä ja vei ajatukset hetkeksi pois sodan melskeistä. Tätä muistoa kodista ei kauan ehtinyt miettiä kun heti seuraavana aamuna ennen hämärän vaihtumista valoksi noin joukkueen vahvuinen vihollispartio pääsi murtautumaan läpi vasemmalta siiveltä ja tässä kahakassa Suomussalmella päättyi erään sotilaan tarina, tasan kaksi viikkoa kestäneissä ankarissa taisteluissa.

Outika
14.12.13, 17:19
Ratsumies kirjoitti foorumilla:
Jalkaväkirykmenttiin kuului kolme pataljoonaa (I, II ja III). Pataljoonaan taas kolme kiväärikomppaniaa ja konekiväärikomppania pienen esikuntakomppanian ohella. Näin komppaniat merkittiin:

l Pataljoonan muodostivat: 1. - 3. K olivat kiväärikomppanioita, 1. Konekiväärikomppania ja Esikuntakomppania.
Lyhenteet siis 1.K., 2.K., 3.K., 1 KKK ja EK/l/JR X,
ll Pataljoonan muodostivat vastaavasti 4.K., 5.K., 6.K., eli pataljoonan kiväärikomppaniat, 2. KKK eli 2. Pataljoonan konekiväärikomppania sekä Esikuntakomppania eli EK/ll/JR X.
lll Pataljoona muodostui vastaavasti 7., 8., 9.K., 3. KKK ja EK/lll/JR X.

Joissakin yhteyksissä rykmentin komppaniat numeroitiin 1. - 12.Sotilas taisteli matrikkelitietojen mukaan talvisodassa JR 64 :ssä (pk. mies): Suomussalmi-Raate-Pitkäranta. Lisäksi sodissa menehtyneiden rekisteri ilmoittaa hänen joukko-osastokseen 3. Er. KKK. Eli kysyn vielä löytääkseni oikeat tapahtumat, oliko konekiväärikomppania JR 64 :n kolmannen (III) pataljoonan KKK osasto vai oliko se itsenäinen osasto (3. Er. KKK)???



Toivottavasti joku osaa auttaa asiassa.

jukkaukkola
15.12.13, 01:01
Olisiko sotilas-passia ko.henkilöstä ,vaikka ei siitä aina eteenpäin pääse.
pari kuvaa isäni passista ,ei löydy talvi-sodan päivä-kirjoista merkintää hänestä toistaiseksi .
Jatko-sodan päivä-kirjoista ,taas löytyy enemmänkin kertomusta .

Outika
15.12.13, 07:32
Kiitos vihjeestä. Minulla on ainoastaan pappani sotilaspassi ja tässä kerrotaan näin:
FJJ suoritti asepalveluksen 28.11.1929, armeijassa erikoiskoulutus "ajomies". Kertausharjoituksiin Niinisaloon hänet kutsuttiin toukokuussa 1938 (koko kuukausi). Erikoiskoulutus kk -mies (allekirj. res. luutn. Aarne E. Juutilainen, 2. KKK/JK).

Ensimmäinen sotaretki alkoi ylimääräisissä harjoituksissa Oulussa 1939. Sotilaspassin mukaan hänet on kutsuttu YH:n Ouluun 14.10.39, jolloin matkattiin Syskyjärvelle, Mitroon ja Pitkärantaan. Sotilaspassissa on lisäksi tieto lomauttamisesta toistaiseksi 27.4.40. Allekirjoituksessa joukkueena on 3. Er. KKK ja päällikön nimi V.J.Kontturi (jos oikein luen nimen).

Hänet kutsuttiin toukokuussa 1941 toisen kerran kertushajoituksiin/erikoiskoulutus krh. tulenjoht. (allekirj. kapt. V. Lehvä).

Jatkosodassa hänet kutsuttiin 15.6.1941, joukko-osasto KrhK./JR 54. Hän toimi e.m. joukko-osastossa Sallan suunnalla kranaatinheitinkomppanian tulenjohtomiehenä useissa eri kohteissa mm. Alakurtissa (Polkuvaara 3.7.–17.8.41, Makiankummunvaara 19.8.–28.8.1941, Alakurtti 29.8.–2.9.1941, Keski-Vilmanjoki 17.9–25.9.1941, Ala-Vilmanjoki 8.10.41–16.1.1942) Allekirjoittanut luutnantti (nimestä en saa selvää) 19.3.1942, jolloin vapautettu.

Vuonna 1944 hän sai siirron Loimolaan (merkintä: osanotto Loimolan asemasotaan) 12.7.1944 2/Er. P 17. Allekirj. 29.9.1944 luutn. Ruotsalainen. Yksi siirto vielä tämä jälkeenkin 29.9.1944 28.Var.K, tehtävä ajomies. Kotiutettu 24.11.1944.

Olisi hienoa jos löytäisi oikeat joukko-osastot, missä hän on taistellut. Lisäksi etsin hänen toisen veljensä joukko-osastoa (tuossa edellä kysymykseni). Sotilas taisteli matrikkelitietojen mukaan talvisodassa JR 64 :ssä (pk. mies): Suomussalmi-Raate-Pitkäranta. Lisäksi sodissa menehtyneiden rekisteri ilmoittaa hänen joukko-osastokseen 3. Er. KKK. Eli kysyn vielä löytääkseni oikeat tapahtumat, oliko konekiväärikomppania JR 64 :n kolmannen (III) pataljoonan KKK osasto vai oliko se itsenäinen osasto (3. Er. KKK)???. Kolmannen veljeksen pataljoona on löytynyt ja tuo tarina oli 1.KKK/JR 27 sotilaasta.