Mich. Hansson Mustasaari 1729

[Jokkel]

27.12.1729 on Mustasaaressa vihitty Michael Hansson ja Beata Mattsdr.
Beata on ilmeisesti syntynyt 15.11.1707 Helsingby.
Heillä oli ainakin 5 lasta. Viimeisin Beata s.17.12.1733, joka vihittiin 6.1.1754 Erik Leonardsso'in kanssa Helsingby'ssä.

Yritän etsiä kummankin vanhempia ja asuinpaikkoja.

Voisiko olla, että he asuivat tilalla(?) No17 Storm?
Siellä on SAY:n mukaan asunut 1731-1734 Michael måg ja hustr.
1724-1727 on kirjattu Beata dr (17v). Sen jälkeen vain henkilömäärä, yksilöimättä. Tosin täällä oleva isäntä Matts taitaa olla Israelsson.

[Matti Lund]

Kyllä siinä olet oikeassa, että he asuivat Stormissa, ja Beata oli Mats Israelinpoika Stormin ja Margareta Matsintyttären vuonna 1707 syntynyt tytär.

Mustasaaren kasteluettelossa on patronyymivirhe, eli alkuperäisessäkin on Mats vuonna 1707 kirjattu Thomasinpojaksi, vaikka on Israelinpoika.

Kun otat esim. Hiskistä vuodesta 1702 alkaen haun, huomaat poikkeaman patronyymissä.


terv Matti Lund

[Jokkel]

Eli olisiko sitten tulkittavissa ettei tämä pari olekkaan Beatan vanhemmat?
13.1.1707 Tooby Mattz Thomasson pig. Marg. Mattz:dr
Vaan tämä:
2.2.1703 Helsingby Mattz Israelsson pig. Marg. Mattz:dr

Hiskin kastetut Helsingby ja Matts:
5.9.1705 5.9.1705 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattz:Dr
2.4.1706 4.4.1706 Helsingby Mattz Andersson Karin Ers:dr Erich
15.6.1707 16.6.1707 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattz.dr Marja
15.11.1707 17.11.1707 Helsingby Mattz Thomass. Marg. Mattz.dr Beata
9.4.1709 10.4.1709 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattzdr Erich
28.2.1710 29.2.1710 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattzdr. Margeta
12.3.1710 18.3.1710 Helsingby Mattz Thomasson Marja Mattzdr. Erich
3.7.1722 6.7.1722 Helsingb Matts Israelsson Marg Matts :dr Johan
11.7.1723 15.7.1723 Helsingb Matts Strorm Marg Mattsdr Margar

Nämä pitänevät yhtä kasteluettelon kanssa.

Tästä johtuen en saanut päättelyäni oikein täsmäämään, koska tästä seuraa epäjohdonmukaisuus 1707 ja 1710.
Kastetiedot puuttuvat 1711-1717.

[Matti Lund]

Eli olisiko sitten tulkittavissa ettei tämä pari olekkaan Beatan vanhemmat?
13.1.1707 Tooby Mattz Thomasson pig. Marg. Mattz:dr
Vaan tämä:
2.2.1703 Helsingby Mattz Israelsson pig. Marg. Mattz:dr

Hiskin kastetut Helsingby ja Matts:
5.9.1705 5.9.1705 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattz:Dr
2.4.1706 4.4.1706 Helsingby Mattz Andersson Karin Ers:dr Erich
15.6.1707 16.6.1707 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattz.dr Marja
15.11.1707 17.11.1707 Helsingby Mattz Thomass. Marg. Mattz.dr Beata
9.4.1709 10.4.1709 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattzdr Erich
28.2.1710 29.2.1710 Helsingby Mattz Israelsson Marg. Mattzdr. Margeta
12.3.1710 18.3.1710 Helsingby Mattz Thomasson Marja Mattzdr. Erich
3.7.1722 6.7.1722 Helsingb Matts Israelsson Marg Matts :dr Johan
11.7.1723 15.7.1723 Helsingb Matts Strorm Marg Mattsdr Margar

Nämä pitänevät yhtä kasteluettelon kanssa.

Tästä johtuen en saanut päättelyäni oikein täsmäämään, koska tästä seuraa epäjohdonmukaisuus 1707 ja 1710.
Kastetiedot puuttuvat 1711-1717.


Hei, tämä on sangen mielenkiintoinen sekasotku, mutta lienee selvitettävissä.


Ensiksikin varmin tieto, jonka huomasit SAY -luettelosta on se, että Mats Israelinpoika Stormilla ja Margareta Matsintyttärellä oli tytär nimeltään Beata, joka oli syntynyt noin vuonna 1707 ja joka avioitui Mikael Hansinpojan kanssa kuten olet kertonut.

Nyt taitaa kuitenkn olla niin, että Beatan syntymä olisi todennäköisimmin 15.6.1707 ja siis kastenimi Maria olisi väärä, ja taas Beata s. 15.11.1707 Mats Thomasinpojalle olisi myös virheellinen tieto. Alkuperäisessähän on syntympaikaksi ensin kirjattu Smedsby ja se on sutattu ja päälle kirjattu Helsingby! Täten on syytä epäillä, ettei tämäkään ole jäänyt sellaiseksi kirjaukseksi kuin pitäisi.

Kun 15.6.1707 syntymän yhteydessä on kummina mm. piika Beata Israelintytär, joka voisi olla Mats Israelinpojan sisko, niin koskisi tämä kirjaus ennemmikin Mats Israelinpojan lasta. Lapsen etunimi on kuitenkin kaikissa muissa asiakirjoissa Beata ja tulee aivan sopivaan aikaan henkikirjoihin!

Arviointia sotkee vielä sekin, että Mats Israelinpojalta kuolee 1708 nimeämätön lapsi, joka olisi syntynyt kuoliniän mukaan vuoden 1707 puolella. Kun kuitekin Beata on syntynyt mitä todennäköisimmin vuonna 1707, lienee kuolleen lapsen kuolinikä laskettu väärin.


terv Matti Lund

terv Matti Lund

[Matti Lund]

Hei, vielä.

Kysymältäsi pariskunnalta jäi tietoni mukaan ainakin poika Johan Mikaelinpoika, sittemmin Helsingbyn Klemetsin talon isäntä (edusti äitinsä Beatan perintöosaa vuoden 1759 syyskäräjillä, ks. §88, KO a:78).

Sukuahan asui muutenkin Helsingbyssä, vaikkakin Stormiin oli Israel Matsinpoika tullut isännäksi vasta vuonna 1696 kuollen jo seuraavan vuoden alussa (haudattiin 6.3.). Mats Israelinpojan veli Israel oli Nygårdin talon puolikkaan isäntä. Kun hänen kaikki lapsensa kuolivat pieninä, hän testamenttasi oman talonosansa Beatan siskolle Margaretalle ja tämän miehelle Johan Markusinpojalle.

terv Matti Lund

[Matti Lund]

Hei, vielä.

Kysymältäsi pariskunnalta jäi tietoni mukaan ainakin poika Johan Mikaelinpoika, sittemmin Helsingbyn Klemetsin talon isäntä (edusti äitinsä Beatan perintöosaa vuoden 1759 syyskäräjillä, ks. §88, KO a:78).

Sukuahan asui muutenkin Helsingbyssä, vaikkakin Stormiin oli Israel Matsinpoika tullut isännäksi vasta vuonna 1696 kuollen jo seuraavan vuoden alussa (haudattiin 6.3.). Mats Israelinpojan veli Israel oli Nygårdin talon puolikkaan isäntä. Kun hänen kaikki lapsensa kuolivat pieninä, hän testamenttasi oman talonosansa Beatan siskolle Margaretalle ja tämän miehelle Johan Markusinpojalle.

terv Matti Lund

Lisäksi edellä viittaamastani dokumentista ilmenee Beatalle toinenkin poika Mats ja kaksi tytärtä Margareta ja Beata Mikaelintyttäret, jotka olivat jo avioituneet.

Beata Matsintyttären äiti Margareta Matsintytär oli samaisen dokumentin mukaan Helsingbyn Sandin talon tytär.

terv Matti Lund

[Jokkel]

Kaikki aikaisemmin mainittu tuntuu todenmukaiselta. Mchael ja Beata on mainittu Storm'lla vain 1731-1734. Tässäkin taitaa olla vuoden siirtymä. Heidät vihittiin 27.12.1729 ja Michael kuoli 10.6.1733.

Michaelin vanhemmat ovat vielä selvittämättä. Sopivaa Hansia ei lähiseudulta ole löytynyt.

Mutta miksi Beata ei mainittu enää 1734 jälkeen? ilmeisesti on kuitenkin jatkanut asumistaan ainakin Helsingby'n kylässä, koska lapset ovat siellä pysyneet. 5 pienen lapsen kanssa on kuitenkin ollut tekemistä.

Beatalle löytynee:
isä Matts Storm s. n.1680
Israel Storm s. n. 1655
tai äidin puolelta:
Margit Sand s. n. 1681
Matts Sand s. n. 1655
ja isoisän isä Michael Eriksson Sand s. n.1635

[Matti Lund]

Kaikki aikaisemmin mainittu tuntuu todenmukaiselta. Mchael ja Beata on mainittu Storm'lla vain 1731-1734. Tässäkin taitaa olla vuoden siirtymä. Heidät vihittiin 27.12.1729 ja Michael kuoli 10.6.1733.

Michaelin vanhemmat ovat vielä selvittämättä. Sopivaa Hansia ei lähiseudulta ole löytynyt.

Mutta miksi Beata ei mainittu enää 1734 jälkeen? ilmeisesti on kuitenkin jatkanut asumistaan ainakin Helsingby'n kylässä, koska lapset ovat siellä pysyneet. 5 pienen lapsen kanssa on kuitenkin ollut tekemistä.

Beatalle löytynee:
isä Matts Storm s. n.1680
Israel Storm s. n. 1655
tai äidin puolelta:
Margit Sand s. n. 1681
Matts Sand s. n. 1655
ja isoisän isä Michael Eriksson Sand s. n.1635


Tässäpä linkissä syy näkyy:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9057455

Se ei silmään paista, kun etunimi puuttuu.


Siis syynä Beata Matsintyttären varhainen poismeno. Sinänsä merkittävä teko ajan oloihin suhteutettuna: Beata Matsintytär synnyttää runsaan kolmen vuoden aikana viisi lasta, joista neljä elää aikuisiksi ja avioituu.

terv Matti Lund

[Jokkel]

Edellinen viestini vaatii vähän korjausta. 1733 ei kuollut Michael vaan Beata. Sana hustru jäi lukematta :(

"Kaikki aikaisemmin mainittu tuntuu todenmukaiselta. Mchael ja Beata on mainittu Storm'lla vain 1731-1734. Tässäkin taitaa olla vuoden siirtymä. Heidät vihittiin 27.12.1729 ja Beata kuoli 10.6.1733.
Michaelin vanhemmat ovat vielä selvittämättä. Sopivaa Hansia ei lähiseudulta ole löytynyt.
Mutta miksi Beata ei mainittu enää 1734 jälkeen? ilmeisesti on kuitenkin jatkanut asumistaan ainakin Helsingby'n kylässä, koska lapset ovat siellä pysyneet. 5 pienen lapsen kanssa on kuitenkin ollut tekemistä. "

Beata kuoli 29 vuotiaana. Silloin syntymävuodeksi tulisi 1704?
SAY:n mukaan Stormilla oli isäntänä 1744 alkaen Johan Mattson, Beatan veli.
1746-1748 mainitaan sr:dr eli sisaren tytär. Margit Michaelsdr s. 1730.
1747-1749 mainitaan Johan sr:sn. Johanin ikä on merkitty 1749 18år. Johan Michealsson on syntynyt 1731.
1751-1753 Beata sr dr 16 år. Beata Michaelsson on syntynyt 1733 ja vihitty 1754.
Michael'a eikä lapsia Mari'a sekä Matts'a ei mainita.

[Jokkel]

Korjauksen viimeisen lauseen korjaus:
Michaelia sekä lapsia Mariaa ja Mattsia ei mainita.

Lisää arvauksia.
Vihityt:
25.1.1736 Hälsingby Michel Hanss. qv.p. Margeta Andersdr. Hälsingby

Olisiko Michael hakenut lapsilleen uuden äidin?

Vuodesta 1738 lähtien näkyy Stormilla Margeta p.

[Matti Lund]

Edellinen viestini vaatii vähän korjausta. 1733 ei kuollut Michael vaan Beata. Sana hustru jäi lukematta :(
...

Niinhän siinä lukee: Mikael Hansinpojan vaimo, mutta vuosi on 1734.

Beata siis kuoli 10.6.1734 ja haudattiin 16.6.

Kuolinikä 29 vuotta antaisi syntymävuodeksi noin 1705, mutta kuoliniäthän tahtovat siellä olla jostain syystä pielessä, joten ei siihen voida kovin luottaa.

Joka tapauksessa perheeseen on yksi syntymä 5.9.1705, mutta lapsen nimi on jäänyt kirjaamatta kasteen suorittaneelta Birger Brattilta.

Todennäköisesti viittaamasi on Mikael Hansinpojan toinen vihkiminen, kun ketään toista Mikael Hansinpoikaa ei Helsingbystä tällöin löydy.

Kuoliniän mukaan pieninä olisivat kuolleet vuosina 1704 ja 1707 syntyneet lapset (lapsia ei ole nimetty kuolleitten luettelossa). Tosin kuolinikä jonkin verran heittää oikeasta.

terv Matti Lund