Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anders Matsson Enqvist / Rovaniemi
Matti Sandqvist
12.11.13, 21:31
Antti ilmestyy sotilaaksi Kemihaaran kylään 1750-luvun lopulla. Rippikirjassa syntymäajaksi on merkitty 1731. Vihitään 9.9.1759 Rovaniemellä Brita Henriksdr. Viirin (s. 6.9.1733) kanssa. Onko joku selvittänyt minkä talon poikia Antti oli vai tuliko pitäjän ulkopuolelta. Itse en ole onnistunut.
Matti Sandqvist
Erkki A Tikkanen
14.11.13, 21:58
Antti ilmestyy sotilaaksi Kemihaaran kylään 1750-luvun lopulla. Rippikirjassa syntymäajaksi on merkitty 1731. Vihitään 9.9.1759 Rovaniemellä Brita Henriksdr. Viirin (s. 6.9.1733) kanssa. Onko joku selvittänyt minkä talon poikia Antti oli vai tuliko pitäjän ulkopuolelta. Itse en ole onnistunut.
Matti Sandqvist
Joissakin esityksissä on esitetty, että ruodun aikaisempi sotilas Matti Enqvist Halonen olisi hänen isänsä, mutta minä en ole vakuuttunut asiasta. Heitä ei löydä missään lähteessä yhdessä. Patronyymi ei pelkästään riitä, pitää olla muitakin lähteitä varmentamaan isyys.
Matti Matinpoika Enqvist (1725) vihittiin Kemin maaseurakunnassa 1750 Beata Antintytär Laakkosen (1724) kanssa. Pariskunta muutti Rovaniemelle Koskiniemen uudistilalle vuosien 1765 - 86 välillä. Matin kerrotaan olleen Kemihaarasta kotoisin, mutta tulipa mieleen saattoiko Matti olla Oulujoelta tai Oulusta lähtöisin koska Oulujoella asui Matti Cataja (ruots. Enqvist = tarkoittaa suomeksi katajanoksaa) ja hän olisi muuttanut comminister Christian Bonelin palvelukseen joulukuun 23. päivänä 1734. Nyt valitettavasti en tätä lähdettä ole taaskaan kirjannut, mistä olen löytänyt noinkin tarkan merkinnän Matin muutosta.
Nämä tiedot tarvitsevat tarkistusta, mutta kiinnostaa koska etsin sekä Rovaniemelle muuttaneen Enqvistin taustoja kuin myös Oulujoella, Oulussa sekä Haapajärvellä vaikuttaneen Tuomas Enqvistin taustoja.
Markku Pelttari
22.01.16, 09:36
Kyllähän tämä Matti Matinpoika Enqvist (tunnetaan myös nimillä Koivula ja Koskiniemi) lienee selvä tapaus, syntynyt Rovaniemellä 17.2.1725, vanhemmat soldat Matti Paavonpoika Halonen (myöhemmin Enqvist) ja Elin Erkintytär Oikarainen. Matti Matinpojan veli Juho on esivanhempani 7. polvessa.
Tuota Anttia olen minäkin joskus pitkään pähkäillyt. Jostain olen tempaissut kysymysmerkillä syntymäpaikaksi Kemin, mutta ei sielläkään oikein sopivaa kandidaattia ole löytynyt.
Täydennän vielä viestiäni Matti Catajan osalta eli lähde Oulun Tuomiokirkkoseurakunta 1731 - 41 sivu 158, kuva 165 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13532&pnum=165).
Vaimoni suvussa ns Vitikan sukuhaarassa löytyy Susanna Andreasdr Enqvist f.26.1.1764. Vihitään Henric Pehrsson Witikan (f.1753) kanssa Rovaniemellä
Tiedetäänkö kuka oli Kemin käräjillä 1672 mainittu Johan Mattson Ehnqwist (Kemin käräjät 19.–21.2.1672 f. 101 (Inspectorens welb:de Erik Tafwasts Tienare och Fulmächtige Jacob Jacobson kärde til Mårten Bånghom det Land och Tårpställe han besitter, Förmehnandes at Såsom Sal: H:r Cnut som besatt Rautiala hemman och tillijka ägde detta Landet Och till hans Principal Tafwasten ehn stor summa Skyldig blefwen Landet altså och fördenskuld hans Principal tilkomma skulle; Bången swarade seijandes sigh Landet köpt af Sal: H:r Cnut för Tiugu Fem D: Km:t, Framläggiandes der å Fordom Lensmans Sal: Hans Wilms, med Johan Matsons Ehnqwists attest af Dato Kemi d: 3 Octob: 1665, hwar effter han nu der til 14 åhrs tid klanderlöst bodt hafwer)(yo matrikkeli Knut Gammal).
Markku Pelttari
20.03.16, 10:59
Johan Mattsson Enqvist, lieneekö linkissä mainittu Alatornion kappalaisen Jakob Enqvistin isä. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U142
Erkki A Tikkanen
20.03.16, 23:14
Näyttäisi Johanin vanhemmat olevan Matti Kataja eli Enqvist ja Brita Matintytär. Matin vanhemmat puolestaan Lauri Paavonpoika Kataja ja Brita Granberg, jonka äiti oli Katarina Östenintytär Sursill.
Rovaniemen Enqvistit olivat mitä todennäköisemmin pelkästään ruotusotilaita, ruodun nimi oli Enqvist ja ruotuun tulleet sotilaat saivat nimekseen ruodun nimen.
Ensin oli Matti Paavonpoika Halonen, josta tuli sitten Enqvist, sitten tuli Johan Enqvist, joka ei todennäköisesti ollut Matin poika, sitten tuli Antti, joka hänkään ei ollut aikaisemman Matin poika, vaikka olikin patronyymiltään Matinpoika.
Täytyypä katsoa tuon ruodun vaiheet ennen Matti Halosta, oliko siinä joku ennen häntä.
Jos vielä joku vääntäisi rautalangasta miksi Rovaniemen kappalainen antoi muuttolupaa(??) Matti Katajalle Oulussa 1734. Eli Christer Boneli todisti Matti Katajan puolesta (ilmeisesti muuttoa) 23.12.1734 (Oulu tsrk rk 1731-41 sivu 158 kuva 165 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13532&pnum=165)). Kyseessä täytyi olla CB nuorempi koska Christer Erici kuoli jo 1669 ja poikansa CB jatkoi isänsä työtä jo 1700 luvun vaihteessa (Bonelius-suvun varhaispolvet, Ahvenainen, 1965). Tuohon aikaan kun hän todisteli Matti Katajan asiassa, hän oli vielä Rovaniemen kappalaisena kunnes erosi tehtävästä vuonna 1739. CB kuoli Rovaniemellä 1745.
Missä lähteessä mainittiin, että Matti Matinpoika Engvist oli sotilas kun meni naimisiin Beata Antintyttären kanssa 1750 Kemin maaseurakunnassa (kirjaukset näiltä osin minulla puutteelliset). En ole löytänyt muuttokirjojakaan, mistä tarkistaa perheen liikkeitä. Jos jollakin on lähteitä tiedossa, niin olisin kiitollinen näistä tiedoista.
Lisäys: Matti Paulinpoika Engvist ja Elin mainitaan Rovaniemen rk :ssa vuodelta 1721 sivulla 40 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3366&pnum=46), mutta mistä tiedetään, että olivat e.m. Matin vanhemmat.
Tapani Kovalaine
21.03.16, 19:00
---
Missä lähteessä mainittiin, että Matti Matinpoika Engvist oli sotilas kun meni naimisiin Beata Antintyttären kanssa 1750 Kemin maaseurakunnassa (kirjaukset näiltä osin minulla puutteelliset). En ole löytänyt muuttokirjojakaan, mistä tarkistaa perheen liikkeitä. Jos jollakin on lähteitä tiedossa, niin olisin kiitollinen näistä tiedoista.- - -
[/SIZE]
Kemissä Sihtuunan kylässä Hietalan tilalla oli renki Matts Enqvist vuodesta 1748 lähtien ja hän poistui vuonna 1750 Rovaniemelle avioiduttuaan paltamolaislähtöisen (?) sotilaan tyttären ja Hietalan talossa piikana olleen Beata Antintytär Laurosen (1721-1810) kanssa, joka asui kai Kerälän kylässä lapsena ja oli kenties saanut etunimensä isänsä Juho-veljen vaimon Beata Tormulaisen mukaan.
Digi 74 rk: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1742-1756_msrk_ik270_ab/74.htm
Hiski, Kemissä vihitty: 6.2.1750 Rovaniemi Mats Matson Engvist Pig: Beata And:d:r Sigtuna
Hiski, Paltamon kuolleita: 10.9.1774 5.7.1775 Kerälä Anders Larss. Lauronen F. feb. 79
Hiski, Rovaniemellä syntyneitä: 19.4.1753 20.4.1753 Kemihaara Matts Mattss. Enqvist Beatha Amd.dr. Lauronen Andreas
Markku Pelttari
21.03.16, 19:00
Oululaisesta Matti Katajasta en osaa sanoa mitään.
Matti Matinpoika Enqvist l. Koskiniemi l. Koivula ei mielestäni ollut sotilas.
Matti Matinpoika Enqvistin syntymätieto tässä oikealla ylhäällä (febr 17, 1725, soldat Matts Haloinen, hustru Elin, son Matts), on hiukan epäselvää, mutta näin Hiskiinkin on luettu. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3638&pnum=26
Matti Matinpoika Koskiniemi, vaimo Beata Antintytär, Matin isä Matti, Matin sisar Karin sekä Matti Matinpojan lapset näkyvät yhdessä tässä (äiti Elin on jo kuollut 1753). Syntymäajat ovat hiukan sinnepäin. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3369&pnum=176
Onpa sinne mahtunut merkintä Carin Matintyttären aviottomasta 1759 syntyneestä tyttärestä Mariastakin. Syntymätiedon mukaan oletettu isä oli esi-isäni soldat Nils Fremling, joka juuri edellisenä vuonna oli kerinnyt mennä avioon Liisa Tuiskumäen kanssa. Että tällaisia stooreja silloinkin! :)
Markku Pelttari
21.03.16, 19:22
Kyllä minä olen elänyt uskossa, että Matti Matinpojan puoliso oli Beata Antintytär Laakkonen, s. 12.3.1724 Iissä, vanhemmat Antti Antinpoika Laakkonen ja Beata Juhontytär Kuokka. Hiskissä on mielestäni tulkittu sukunimi väärin Antti-pojan syntymätiedossa 19.4.1753. Lukee Beatha Andersdr Laaccoses, ei Lauroises, vai mitä? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4015&pnum=46
Kyllä minä olen elänyt uskossa, että Matti Matinpojan puoliso oli Beata Antintytär Laakkonen, s. 12.3.1724 Iissä, vanhemmat Antti Antinpoika Laakkonen ja Beata Juhontytär Kuokka. Hiskissä on mielestäni tulkittu sukunimi väärin Antti-pojan syntymätiedossa 19.4.1753. Lukee Beatha Andersdr Laaccoses, ei Lauroises, vai mitä? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4015&pnum=46
Kiitokset taas. Näinhän se tarina avautuu ja oikeastaan parilla sivulla, eli Rovaniemen ja Kemin msrk :n rippikirjan aukeamat kertovat paljon. Keminmaan sivulla tosin Beathan nimi jää hyvin epäselväksi, mutta tässä Antin kasteessa nimen kyllä voi tulkita Laaccoses eli Laakkoseksi. Eli Beata tuli piiaksi Hietalan taloon vuonna 1745 ja Matti Engvist rengintöihin samaan taloon vuonna 1748. Beatha muutti Rovaniemelle 1750 ja Matti Engvist 1751 kesällä (Kemi rk 1742 – 56 sivu 68 jakso 69[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1)). Rovaniemelle ilmaantui itsellisenä Beatha alkukesästä 1750 ja hänet on kirjattu palveluksesta jo vapautetun sotilaan Matti Enqvistin pojanvaimoksi. Britalla on tässä rippikirjassa jo kirjattuna Matti Matinpoika (Rovaniemi rk 1742 – 64 sivu 64, kuva 152 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3369&pnum=152)). Matti kirjattiin ripille vuodesta 1752. Liekö Beatha muuttanut jo aiemmin jos talon vanhaemäntä ehkä jo sairasteli koska Elinin ripilläkäynnit päättyvät jo kesällä 1752.
___________________
[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Kemi rk 1742 – 56 sivu 68 Hietala http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5847530
Erkki A Tikkanen
21.03.16, 20:04
Jos vielä joku vääntäisi rautalangasta miksi Rovaniemen kappalainen antoi muuttolupaa(??) Matti Katajalle Oulussa 1734. Eli Christer Boneli todisti Matti Katajan puolesta (ilmeisesti muuttoa) 23.12.1734 (Oulu tsrk rk 1731-41 sivu 158 kuva 165 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13532&pnum=165)). Kyseessä täytyi olla CB nuorempi koska Christer Erici kuoli jo 1669 ja poikansa CB jatkoi isänsä työtä jo 1700 luvun vaihteessa (Bonelius-suvun varhaispolvet, Ahvenainen, 1965). Tuohon aikaan kun hän todisteli Matti Katajan asiassa, hän oli vielä Rovaniemen kappalaisena kunnes erosi tehtävästä vuonna 1739. CB kuoli Rovaniemellä 1745.
Missä lähteessä mainittiin, että Matti Matinpoika Engvist oli sotilas kun meni naimisiin Beata Antintyttären kanssa 1750 Kemin maaseurakunnassa (kirjaukset näiltä osin minulla puutteelliset). En ole löytänyt muuttokirjojakaan, mistä tarkistaa perheen liikkeitä. Jos jollakin on lähteitä tiedossa, niin olisin kiitollinen näistä tiedoista.
Lisäys: Matti Paulinpoika Engvist ja Elin mainitaan Rovaniemen rk :ssa vuodelta 1721 sivulla 40 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3366&pnum=46), mutta mistä tiedetään, että olivat e.m. Matin vanhemmat.
Christer Bonelius on todennäköisesti Sigfrid Boneliuksen poika, koska oli Hailuodon kappalainen tuohon aikaan.
Matti Matinpoika Enqvist ei ollut ruotusotilas. Hän meni vihille morsiamen seurakunnassa, tuskin hän sen enempää asui Kemissä, ensimmäinen lapsikin syntyy Rovaniemellä kohta vihkimisen jälkeen.
Alla olevassa linkissä hän on vanhempiensa seurassa. Vaikka onkin ilman syntymäaikoja, on hän todennäköisesti sama, joka vihittiin rovaniemeläisenä Kemissä, koska ei muita Matti Enqvistejä ollut sopivaksi isäksi.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1721-1741_ik374/78.htm
Vanhempi Matti Halonen/Enqvistin jälkeen tuli ruotuun Johan Enqvist ja sen jälkeen Antti Engvist, Matti Matinpoika ei siis ollut ruotusotilaana.
Näitä asioitahan edellä on jo selvitettykin, tulee hiukan toistona. :)
Hyvä kun selvisi tuo Bonelius -kysymyskin tässä samalla eli ettei ollutkaan kyse Rovaniemen kappalaisesta ollenkaan.
Beatan osalta olen koonnut palasia sen verran, että hän olisi Antti Laakkosen ja Beata Kuockan tytär ja syntyi Etelä-Iissä. Liekö sitten isoisä Antti Laakkosen puoliso ollut Pöykiön sukua Pudasjärveltä. Eräs Anders Lakoinen i Posioperä mainitaan Kitkan lapinveroluetteloissa (Sukuforum, Henrik Philipinpoika Pudas).
Markku Pelttari
22.03.16, 07:58
Laakkosten sukuseuran sivuilla näkyy olevan oikein sukupuu tästä Antti Laakkosesta. http://www.laakkoset.org/sukuHaa/Ii.pdf
Tapani Kovalaine
22.03.16, 12:18
- - - Matti Matinpoika Enqvist ei ollut ruotusotilas. Hän meni vihille morsiamen seurakunnassa, tuskin hän sen enempää asui Kemissä, ensimmäinen lapsikin syntyy Rovaniemellä kohta vihkimisen jälkeen.
Alla olevassa linkissä hän on vanhempiensa seurassa. Vaikka onkin ilman syntymäaikoja, on hän todennäköisesti sama, joka vihittiin rovaniemeläisenä Kemissä, koska ei muita Matti Enqvistejä ollut sopivaksi isäksi.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1721-1741_ik374/78.htm - - -
Tämä renki Matti Matinpoika Enqvist tosiaan vihittiin Kemissä 6.2.1750 ja hänet merkittiin Rovaniemellä asuvaksi. Rippikirjan mukaan Matti oli Kemissä Hietalan talossa renkinä 1748-1752 ja kävi Kemissä säännöllisesti ehtoolliskirkossa. Nyt nähdään, että vihkiluettelon kotipaikkatieto voi joskus kertoa matkustelusta. Avioitumisen aikoihin Matti on hyvinkin voinut olla rovaniemeläinen, vaikka oli Kemissä kirkonkirjoihin merkitty.
Erkki A Tikkanen
22.03.16, 15:01
Matti Halonen/Engvist aloitti sotilasuransa Kemin komppanian ruodussa 18, joka sijaitsi Kempeleellä. Hän oli siellä 1726-1734, jonka jälkeen muutti 16.3.1734 ruotuun 144 Rovaniemelle.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19180&pnum=164
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19180&pnum=197
Häntä seurasi Juho/Johan Matinpoika ruodussa 144 ja sai nimen Enqvist. Oliko hän em. Matin poika, jää epäselväksi, koska yleensä nimi tuli ruodun mukaan ja Matilla ei missään näy poikaa Johan. Se että patronyymi sattui sopivasti olemaan Matinpoika, ei ole tietenkään todiste, että olisi em. Matin poika.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16772&pnum=149
Samoin seuraava sotilas ruodussa, Antti Matinpoika, joka aloitti palvelunsa 7.6.1759, ei ole varmuudella em. Matin poika. Harmillisesti Kempeleen rippikirjat alkavat vasta 1734, vaikka Matti Enqvist sai siirron 16.3.1734, häntäkään ei näy 1734 alkavassa rippikirjassa. Kempele kuului aikaisemmin Liminkaan, mutta ei sieltäkään löytynyt mitään.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=17377&pnum=225
Matti Halonen/Enqvistin ja puolisonsa asuivat siis Kempeleellä 1726-1734 ja heillä oli ilmeisesti mukanaan vain tuo 1725 syntynyt Matti-poika ja uusia lapsia ei ehkä Kempeleellä syntynyt; heti Rovaniemelle tultua syntyi heille tytär. Harmillisesti ei Rovaniemellä ole heidän yhteydessään muita lapsia näkynyt, että olisi voinut varmistua sekä Juhon/Johanin että Antin vanhemmat.
Markku Pelttari
22.03.16, 17:18
Erkki A Tikkanen nosti nyt esiin tämän aikaisemminkin käydyn keskustelun siitä oliko Juho Matinpoika Enqvistin isä Matti Paavonpoika Halonen-Enqvist vai ei. Juhon syntymävuodeksihan on mainittu 1721, mutta Matti Halonen ja Elin Erkintytär Oikarainen menivät avioon vasta 1724. Juhon syntymätietoa en ainakaan minä ole mistään löytänyt. Rippikirjassa Juho on kuitenkin kirjattu Matin ja Elinin perään kuten perheenjäsen? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6075787
Erkki A Tikkanen
22.03.16, 17:58
Erkki A Tikkanen nosti nyt esiin tämän aikaisemminkin käydyn keskustelun siitä oliko Juho Matinpoika Enqvistin isä Matti Paavonpoika Halonen-Enqvist vai ei. Juhon syntymävuodeksihan on mainittu 1721, mutta Matti Halonen ja Elin Erkintytär Oikarainen menivät avioon vasta 1724. Juhon syntymätietoa en ainakaan minä ole mistään löytänyt. Rippikirjassa Juho on kuitenkin kirjattu Matin ja Elinin perään kuten perheenjäsen? http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6075787
Hänet on ensin kirjattu seuraavalle sivulle yksin, käynyt ensimmäisen kerran ripillä 13.12.1747, sen jälkeen kirjattu ruotuun sotilaaksi Matin alle tuossa mainitsemallasi sivulla, jossa myös sama ripilläkäynti ja myös muita sen jälkeen.
Jos olisi Matin poika, ehkä hänet olisi merkitty samoin kuin muillekin, eli son Johan, eikä ensin omalle sivulleen kaikkien sotilaiden jälkeen. Tämä viittaisi siihen, että hänet olisi rekrytoitu syksyllä vuonna 1747. Näin ainakin antaisi olettaa Kemin komppanian värväysluettelo vuodelta 1749, jossa hänet mainitaan olleen palveluksessa kaksi ja puoli vuotta, eli juuri tuolloin 1747. Vuoden 1749 kirja on päivätty 18.1.1750. Myös hänen rippikirjassa oleva syntymäaikansa täsmäisi, hänet on mainittu 28,5-vuotiaaksi, eli olisi syntynyt 1720/21.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16772&pnum=149
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16772&pnum=151
Juhon syntymäaikaa ja -paikkaa ei ole todennäköisesti kirjattu syntyneiden luetteloon, tai hän on syntynyt sellaisella paikkakunnalla, josta ei ole syntyneiden luetteloa tallessa tai olemassakaan.
Minä olen Antti Matinpoika Engvistin jälkeläinen, enkä ole merkinnyt Matti Enqvistiä hänen isäkseen, vaikka syntymäaika 1731 täsmäisi Kempeleellä syntyneeksi. Harmi vain kun Kempeleen syntyneet alkavat vasta 1734.
Ehkä joku päivä löytyy jokin lisätodiste, että olisi juuri kyseisen Matin poika. :cool:
Suuret kiitokset, tänne onkin tuotu vankat dokumentit siitä, että Matti oli Paulin/Paavonpoika Halonen alkujaan. Tätä ei käy näillä tiedoin kiistäminen. Omalta kohdaltani tarina vahvistui sillä Kemihaaran Matti (1750) on esi-isäni ja käytti tiettävästi sukunimeä Koskiniemi, mutta muuttivat Koivuniemeen ja jälkeläiset käyttivätkin tuota nimeä. Jostakin syystä olen kirjannut vielä Matti Matinpoika Koivulan entiseksi Enqvistiksi (1780).
Tuon Matti Matinpojan (1750) vaimo Brigitha Johanintytär Ahonpää (1757) on edelleen tuntematon.
Tapani Kovalaine
22.03.16, 23:04
- - -
Tuon Matti Matinpojan (1750) vaimo Brigitha Johanintytär Ahonpää (1757) on edelleen tuntematon.
Hyvin monet merkit viittavat Brigithan kohdalla digikuvaan 49, joka on Alatornion Kaakamasta Jänkälän uudistalosta. Britan kohdalla lukee "i Kemi" ja vuosiluku, joka voisi olla vaikkapa 1776 tai sinne päin.
Brita Juhontytär Karvala-Ruotsaaren, s. 12.1.1755, äiti Margareetta Heikintytär Elg kuoli 29 vuoden ikäisenä 13.6.1762 ja leskeksi jäänyt isä Juho Juhonpoika Karvala-Jänkälä (1733-1782) avioitui 1763 Liisa Juhontyttären (1732-1808) kanssa. Lapsia oli monta molemmista avioliitoista.
Digi 49 rk Kaakama: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikirja_1764-1770_ik203/49.htm
Hiski, syntyneitä: 12.1.1755 13.1.1755 Rotala Johan Johanss: Karvola Margareta Hendricksd:r Brita
Hyvin monet merkit viittavat Brigithan kohdalla digikuvaan 49, joka on Alatornion Kaakamasta Jänkälän uudistalosta. Britan kohdalla lukee "i Kemi" ja vuosiluku, joka voisi olla vaikkapa 1776 tai sinne päin.
Brita Juhontytär Karvala-Ruotsaaren, s. 12.1.1755, äiti Margareetta Heikintytär Elg kuoli 29 vuoden ikäisenä 13.6.1762 ja leskeksi jäänyt isä Juho Juhonpoika Karvala-Jänkälä (1733-1782) avioitui 1763 Liisa Juhontyttären (1732-1808) kanssa. Lapsia oli monta molemmista avioliitoista.
Digi 49 rk Kaakama: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/alatornio/rippikirja_1764-1770_ik203/49.htm
Hiski, syntyneitä: 12.1.1755 13.1.1755 Rotala Johan Johanss: Karvola Margareta Hendricksd:r Brita
Suuret kiitokset tästä, syntyi oikein "heureka" -tunne. Eli Margeta Heikintytär Elg oli ilmeisesti ruotusotamies Heikki Juhonpoika Elgin (1702) tytär. Heikki ehti olla pariinkin otteeseen naimisissa ja Margeta syntyi ensimmäisessä avioliitossa Margeta Ollintyttären (1697) kanssa. En ole löytänyt vielä oikeaa Margetaa koska perheen kaksi Margetaa on taittu kirjata kuolleiksi jo lapsena. Eli vuonna 1727 syntynyt Margeta tytär kuoli jo kahdeksan päivän ikäisenä ja toinen Margeta vuonna 1734 kymmenen päivän ikäisenä. Eli kyseisen Margetan täytyi syntyä kuitenkin tämän jälkeen, mutta ennen äitinsä Margetan kuolemaa 1743 koska Margetan kuolintietoihin 1762 on kirjattu isäksi Heikki Juhonpoika Elg ja äidiksi Margeta. Mietityttää kukahan tuo Margeta Ollintytär saattoi olla koska Heikin toinen vaimo oli Anna Abramintytär Sax.
Heikki Juhonpoika Elg oli tiettävästi ruotusotamies ja Tornionlaakson vuosikirjassa 1990 mainitaan Henrik Elgin syntymäseuduksi Pohjanmaa koska hänet oli merkitty sinne palautettavaksi, ehdolla että maksaisi ensin ruodulle saamansa vuokran. Tuota vuokraa ei taidettu maksaa koska Heikki asettui isännnäksi 1764 Elgin eli Heikinjuntin taloon. Tiettävästi tuo talo sijaitsi Ylikaakamossa, eli saattoi olla Ruottalaakin. Ehkäpä Heikki Elgin vaimolla oli tekemistä Heikinjuntin talon kanssa.
Johan Johaninpoika Karvalan (myöh Jänkälä ja Lehto) vanhemmat olivat Juho Heikinpoika Karvala (1697) ja Brita Joosepintytär (1695). Brita on kirjattu vihkitietoihin tärändöläiseksi eli oliko kotoisin Pajalasta ja Juho Haaparannalta (jos vihkitieto koskee juuri tätä paria).
Heikinjuntin talon tausta ei käynyt vielä selville, miksi Elg sinne asettui.
Erkki A Tikkanen
25.03.16, 14:37
Pohdiskelin papin merkintöjä erään Anders Pullin osalta.
Anders Pulli löytyy ensin sivulta 45 täydennysmiesten osastolta rippikirjassa, joka alkaa 1756. Hän on ripillä vuosina 1756-1762. Vaimokseen hän saa Sofian vuonna 1760, jonka isä on Andersin edeltäjä ruodussa 146, eli Johan Hålck/Holck.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1742-1764_ik374-375/202.htm
Sitten seuraavalta sivulta 46 löytyy myös Anders Pulli renkien joukosta. Tämä Anders käy myös ripillä vuosina 1757-58 ja on merkitty sotilaaksi vuodelle 1759.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rovaniemi/rippikirja_1742-1764_ik374-375/203.htm
Onko tämä sivun 46 renki Anders Pulli sama kuin edellisen sivun täydennysmies Anders Pulli. Onko pappi kirjannut saman Andersin käyvän ripillä eri aikoina, mutta merkinnyt hänet kahdelle sivulle samanaikaisesti?
Voisiko tämä Anders Pulli olla jostain syystä eri henkilö, ehkä sukulainen, serkku, edellisen sivun Andersille.
Vuonna 1759 astuu nimittäin kaksi Andersia ruotuun, Anders Hålck ja Anders Enqvist. Voisiko renki Anders olla Matin poika? Se täydennysmies Anders, joka meni naimisiin Sofian kanssa, on kuitenkin Antin poika.
Näin pohdiskelin pitkäperjantaina kirkkaassa auringon paisteessa lumituiskujen ulottumattomissa. :cool:
Matti Sandqvist
27.03.16, 17:56
Kyllä siinä kaksi Anders Pullia on. Sivun 46 renki Anders menee Enqvistin ruotuun rippikirjan merkintöjen mukaan. Tuo Pulli sukunimenä oudoksuttaa siksi, että ei löydy Rovaniemeltä eikä Kittilästä sopivia isiä ja poikia. Voisiko olla niin, että renki nimetty isäntätalon mukaan?
Matti S
Tuomiokirjoja selatessa löytyi ilmeisesti tähän juttuun liittyvä käräjäkäsittely:
Onpa sinne mahtunut merkintä Carin Matintyttären aviottomasta 1759 syntyneestä tyttärestä Mariastakin. Syntymätiedon mukaan oletettu isä oli esi-isäni soldat Nils Fremling, joka juuri edellisenä vuonna oli kerinnyt mennä avioon Liisa Tuiskumäen kanssa. Että tällaisia stooreja silloinkin! :)Tässä käsitellään naimattoman piikatytön Carin Matintytär Enqvistin asiaa (linkki 1761 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24476382)).
Lisäksi vanhan sotamies Anders Enquistin asiaa monta sivua tuomiokirjassa vuodelta 1765 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23435834). Mainitaanpa siellä myös Carin Matintytär Enqvist, mutta kuka jää tuon palaneen kohdan alle, Anders Ra...
Lisäksi vanhan sotamies Anders Enquistin asiaa monta sivua tuomiokirjassa vuodelta 1765 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23435834). Mainitaanpa siellä myös Carin Matintytär Enqvist, mutta kuka jää tuon palaneen kohdan alle, Anders Ra...
Mainitaanko se tässä käsittelyssä vuoden 1766 tuomiokirjass (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23437321)a eli Anders Raudanjoki?
Markku Pelttari
18.04.17, 10:10
Mielenkiintoinen vyyhti. Antti Antinpoika Raudanjoki s. 1735 oli ilmeisesti Carin Matintytär Enqvistin aviottoman v. 1765 syntyneen tyttären Margaretan isä. Carinilla oli myös avioton v. 1759 syntynyt tytär Maria (mainittu tässä ketjussa aikaisemmin), jonka isä oli Niilo Niilonpoika Fremling. Tämä Niilo Fremling taas kuului samaan ruotuun tämän ketjun nimihenkilön Anders Mattsson Enqvistin kanssa. Jäin vain ihmettelemään, että miksi vähän yli kolmekymppistä Anders Enqvistin kutsuttiin tuomiokirjoissa nimellä "gamla soldat A. E."?
mutta kuka jää tuon palaneen kohdan alle, Anders Ra...
Kemihaara by Anders Raudanjoki gamla soldaten
Kemi Compagnie Anders Enqvist
T Pekka
Markku Pelttari
15.05.23, 11:52
Tässä ketjussa arvuuteltiin aikoinaan myös sotilas Juho Matinpoika Enqvistin (n. 1721 - 1758) taustaa. Hänhän avioitui 14.1 1749 Kemissä Kaarina Juhontytär Karvon kanssa, molemmat vihittäessä Rovaniemeltä. Heille syntyi lapset Anna 1752 ja Matti 1755.
Tuon tässä yhden Juho Matinpojan ehdokkaaksi. Kemissä syntyy 19.1.1722 Matti Matinpoika Täikölle (aikaisemmin Tiekso) ja puolisolleen Kaarina Erkintyttärelle poika Juho. Tässä Juho ensimmäisen kerran rippikirjalla - Kemin seurakunnan arkisto - IAI:4 Rippikirjat 1709-1741, jakso 203: Lautiosaari - Täikkölä , Pertula (Berttula) ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5960999416&aineistoId=1243711574 / Viitattu 15.5.2023
Seuraavan kerran Juholle on merkitty 1743 muutto Liimattaan Tervolaan veljensä Antin luokse. Kemin seurakunnan arkisto - IAI:5 Rippikirjat 1742-1756, jakso 120, sivu 119: Karjalahti - Täikkö ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5960980345&aineistoId=1243721870 / Viitattu 15.5.2023
Tervolassa Juho (broder Johan) näkyy tässä ja muuttaa sitten jonnekin 1747-1748. Tervolan seurakunnan arkisto - IAa:4 Rippikirjat 1742-1771, jakso 22, sivu 21: Rungaus by - Liimatta ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5963202985&aineistoId=1248456823 / Viitattu 15.5.2023
Ajankohdat sopisivat Juho Matinpoika Enqvistin värväytymiseen ja avioliittoon. Mutta mitään varmentavaa yhteyttä ei näy, toisaalta ei myöskään mitään muuta tietoa Juho Matinpoika Täikön kohtalosta ole löytynyt. Jääneekö uskomuksen varaan?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.