Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Dorothea Kärkkäinen s. 1730 Rautalampi -) Pyhäjärvelle
Harri Saastamoinen
03.11.13, 20:47
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1779-1786_ik8-9/83.htm
Ihan tiedoksi jos joku on etsinyt mihin 1695 syntyneen Lauri Kärkkäisen tytär Dorothea häviää Rautalammilta, niin ylläolevassa rippikirjassa hän on Pyhäjärvellä Henrik Erikinpoika Väyrysen aviovaimona.
Minullakin Dorothea oli kirjoissa mutta ei löytynyt muuten kuin nyt muita tietoja etsiessä.
< http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1779-1786_ik8-9/83.htm
Ihan tiedoksi jos joku on etsinyt mihin 1695 syntyneen Lauri Kärkkäisen tytär Dorothea häviää Rautalammilta, niin ylläolevassa rippikirjassa hän on Pyhäjärvellä Henrik Erikinpoika Väyrysen aviovaimona.
Minullakin Dorothea oli kirjoissa mutta ei löytynyt muuten kuin nyt muita tietoja etsiessä. >
Kiitos tiedosta!
Sorry, mutta eikö se pitäisi tulkita siten, että Matti Heikinpojan, s. 9.2.1744, kotoisin Virolasta, aviovaimona? Sukunimestä minulla ei ole tietoa. Tean syntymäpäiväyskin taitaa heittää kolmella päivällä, mutta henkilö lienee sama?
Tutkimisiin
Harri Saastamoinen
04.11.13, 13:28
< http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1779-1786_ik8-9/83.htm
Ihan tiedoksi jos joku on etsinyt mihin 1695 syntyneen Lauri Kärkkäisen tytär Dorothea häviää Rautalammilta, niin ylläolevassa rippikirjassa hän on Pyhäjärvellä Henrik Erikinpoika Väyrysen aviovaimona.
Minullakin Dorothea oli kirjoissa mutta ei löytynyt muuten kuin nyt muita tietoja etsiessä. >
Kiitos tiedosta!
Sorry, mutta eikö se pitäisi tulkita siten, että Matti Heikinpojan, s. 9.2.1744, kotoisin Virolasta, aviovaimona? Sukunimestä minulla ei ole tietoa. Tean syntymäpäiväyskin taitaa heittää kolmella päivällä, mutta henkilö lienee sama?
Tutkimisiin
Täytyy tarkistaa miksi tuossa rippikirjassa on näin merkitty. Erik Henrikinpojalla ja Dorothealla on kuitenkin yhteinen lapsi Malin:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4uxyzd?fi+0425+kastetut+925
Tässä rippikirjassa on Dordella merkintä Gift med Mats Wirola
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1765-1771_ik8/70.htm
Se miksi syntymäpäivä heittää lienee kirjausvirhe.
Harri Saastamoinen
04.11.13, 13:34
Henric Erikinpoika on kuollut 1770 joten leski Dorde on avioitunut vielä Matti Henrikinpoika Väyrysen kanssa.
Dorde on kuollut Mannilan talossa Hiidenniemessä 1817:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4uxyzd?fi+0425+haudatut+2485
< Täytyy tarkistaa miksi tuossa rippikirjassa on näin merkitty. Erik Henrikinpojalla ja Dorothealla on kuitenkin yhteinen lapsi Malin:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4uxyzd?fi+0425+kastetut+925 >
Kyllä se pitää paikkansa! Heidät on vihitty Pielavedellä 1.1.1750 ja tytär Maria, s. 22.6.1757 saattaa myös olla heidän lapsensa.
< Tässä rippikirjassa on Dordella merkintä Gift med Mats Wirola
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1765-1771_ik8/70.htm > OK.
< Se miksi syntymäpäivä heittää lienee kirjausvirhe. >
Tarkistin Rautalammin syntyneistä. Siellä on tosiaan 18.12.1730 ja kastettu 11.1.1731. Mutta kyllä hänen täytyy olla sama henkilö, koska muuttomerkintä Tealle löytyy täältä Kattilansalmelta ja ripillä käynnit täsmää vuoden 1750 ja 1751. Joten muutto naimisiin menon jälkeen Pyhäjärvelle.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1748-1754_tk1090/44.htm
Tutkimisiin
< http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1779-1786_ik8-9/83.htm
Ihan tiedoksi jos joku on etsinyt mihin 1695 syntyneen Lauri Kärkkäisen tytär Dorothea häviää Rautalammilta, niin ylläolevassa rippikirjassa hän on Pyhäjärvellä Henrik Erikinpoika Väyrysen aviovaimona.
Minullakin Dorothea oli kirjoissa mutta ei löytynyt muuten kuin nyt muita tietoja etsiessä. >
Kiitokset! Tällaiseen tulokseen sitten päädyin. Vrt liite.
Tarkastelemisiin
Harri Saastamoinen
07.11.13, 15:26
Samat ajatukset on. Dorothea näyttää olevan Pälkäneen Kärkkäisten jälkeläisiä.
E Juhani Tenhunen
14.11.13, 08:35
Samat ajatukset on. Dorothea näyttää olevan Pälkäneen Kärkkäisten jälkeläisiä.
Tiedä Pälkäneestä lopullisia, mutta ainakin Hautajärven Kärkkäisten....
E. Juhani Tenhunen
Kärkkäisten sukuneuvoston jäsen
Harri Saastamoinen
14.11.13, 18:04
Tiedä Pälkäneestä lopullisia, mutta ainakin Hautajärven Kärkkäisten....
E. Juhani Tenhunen
Kärkkäisten sukuneuvoston jäsen
13.9.1695 syntyneen Dorothean Lauri-isän isä on Mikko Knuutinpoika:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9698745
Jostakin olen aikanaan kaivanut tiedot Mikko Knuutinpojasta että tämä sukuhaara menee Pälkäneelle eikä koukkaa edes Hautajärvellä. Onko sinulla eri tieto Mikko Knuutinpojasta?
Kattilasalmen Lars oli Olofinpoika perukirjankin mukaan. Eli vetää Hautajärvelle päin. Hankasalmen Kärkkäiset saattavat ollakin Pälkäneeltä, ainakin heillä oli eräsijoja siellä päin.
Harri Saastamoinen
14.11.13, 21:10
Syntyessä merkitty Mikko Nuutinpojaksi. Onko perunkirjasta merkintä missä?
Perukirja löytyy alkuperäisenä täältä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15451&pnum=632).
Siellä on mainittu myös vävyt, esim. tämän Dordenkin mies. Marian miehestä Olof Tuomaanpojasta on sanottu, että hän olisi talollinen Pyhäjoen Hiidenperästä. Osaatko sanoa, missä tuo Hiidenperä oikein on? Itse tiedän, että Olof Tuomaanpoika oli Mikkonen ja asusteli pääasiassa Kattilasalmen, Koivujärven ja Sulkavanjärven alueilla itsellisenä. Ehkä talonpito jäi häneltä lyhyeksi?
Mikko Knuutinpojan Lauri on toinen henkilö, luultavasti Hankasalmen puolella Rautalampea.
E Juhani Tenhunen
15.11.13, 08:00
Perukirja löytyy alkuperäisenä täältä (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15451&pnum=632).
Siellä on mainittu myös vävyt, esim. tämän Dordenkin mies. Marian miehestä Olof Tuomaanpojasta on sanottu, että hän olisi talollinen Pyhäjoen Hiidenperästä. Osaatko sanoa, missä tuo Hiidenperä oikein on? Itse tiedän, että Olof Tuomaanpoika oli Mikkonen ja asusteli pääasiassa Kattilasalmen, Koivujärven ja Sulkavanjärven alueilla itsellisenä. Ehkä talonpito jäi häneltä lyhyeksi?
Mikko Knuutinpojan Lauri on toinen henkilö, luultavasti Hankasalmen puolella Rautalampea.
Sinänsä Pälkäneen Kärkkäälä (ent. Sahalahti, nyk. Kangasala) on hyvin mahdollinen alkukoti Kärkkäisille siinä missä Rantasalmen (välillä Juvankin) Tuusmäkikin. Vesihteydet löytyvät jo vanhoista Ruotsin vallan lopun kuninkaan kartoista.
Pyhäjoen Hiidenperästä tulee mieleen Pyhäjärven Hiidenniemi ja siellä Mannila, mistä samoin kuin Larsista ja Väyrysestä näytään keskustellun maaliskuun alussa 2013:
http://www.sukuhistoria.fi/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=3365&sid=7804d297d68c74fe9b4f8fac11a5c332
E. Juhani Tenhunen
Kärkkäisten sukuneuvoston jäsen
Harri Saastamoinen
15.11.13, 09:53
Pyhäjärven Hiidenkylästä on kyse tuossa tapauksessa ja tuo perunkirja kertoo kyllä kaiken tästä perheestä.
Olavi Tuomaanpoika oli naimisissa Maria Kärkkäisen s. 1744 kanssa ja tämä Maria oli Dorothean sisko. On siis mahdollista että Olavi ja Maria olivat aikansa Pyhäjärvelläkin. Ja tästä saattaa juontaa Pyhäjärven Mikkosten yhteys joka on ollut itselläni kadoksissa tähän asti.
Ainakin Mäkikylän Väyrynen eli Kammonen (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7642643) siirtyy sinne vävyksi tulleen Johan Olofinpoika Mikkosen haltuun. Tämä Johan on kuitenkin Olof Mikkosen ja Anna Hyvösen poika Sulkavanjärven Mustinmäestä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6010084). Samaa Mikkolanmäen sukua toki hekin.
E Juhani Tenhunen
15.11.13, 14:40
On arvokasta, että saamme vähitellen kartoitettua Kärkkäisten vuosisataisia yhteyksiä Mäkiöiskylään. Kiitos, Harri ja Timo!
On hyvä muistaa, että myös suur-Juvaan kuului Mäkiöinen, joka oli kyllä huomattavasti etelämpänä pitäjän länsirajalla.
E. Juhani Tenhunen
Kärkkäisten sukuneuvoston jäsen
Harri Saastamoinen
15.11.13, 20:36
Ainakin Mäkikylän Väyrynen eli Kammonen (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7642643) siirtyy sinne vävyksi tulleen Johan Olofinpoika Mikkosen haltuun. Tämä Johan on kuitenkin Olof Mikkosen ja Anna Hyvösen poika Sulkavanjärven Mustinmäestä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6010084). Samaa Mikkolanmäen sukua toki hekin.
Näinpä näytti olevan. Johan on ollutkin minulla ainut selvittämätön tuosta sisarusparvesta. Kiitos tiedosta.
Harri Saastamoinen
15.11.13, 20:37
On arvokasta, että saamme vähitellen kartoitettua Kärkkäisten vuosisataisia yhteyksiä Mäkiöiskylään. Kiitos, Harri ja Timo!
On hyvä muistaa, että myös suur-Juvaan kuului Mäkiöinen, joka oli kyllä huomattavasti etelämpänä pitäjän länsirajalla.
E. Juhani Tenhunen
Kärkkäisten sukuneuvoston jäsen
Lähettelen Juhani sinulle tietoja kunhan kokonaisuus on hahmotettu ja tiedot kansissa.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.