Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kuvia edesmenneistä sukulaisista
Tervehdys kaikille,
Nyt ei ole kyse kuvan tunnistamisesta vaan kuvien löytämisestä. Yritän löytää kuvaa sallalaisesta isoukistani sekä tämän isästä. Molemmat kuolivat 1940, toinen yli kahdeksankymppisenä ja toinen vajaa kuusikymppisenä. Isoukistani minulla on vain yksi tökerösti retusoitu valokuva ja isoukkini isästä ei sitäkään. Sukulaisilta, muilta paikkakuntalaisilta, paikalliselta museolta, kotiseutuyhdistykseltä tai kunnan hallusta kuvia ei löydy. Myöskään maakuntamuseo ei ole voinut auttaa.
Isoukkini työskenteli aikoinaan metsätyömailla talvisin ja kesäisin tiehommissa. Metsä-Botnianlta (ent. Kemi-yhtiö) tai Destialta (ent. TVH) ei löydy kuvallisia henkilökortteja tms. Hän ei käynyt armeijaa, ei kuulunut Suojeluskuntaan eikä työväenyhdistykseen. Isoukkini isä oli pienviljelijä ja itsellinen eikä hänkään kuulunut mihinkään yhdistyksiin. Kumpaakaan ei tietääkseni ole missään elämänsä vaiheessa tuomittu mistään rikoksesta.
Osaisiko joku vastata onko olemassa jokin mahdollinen kuvalähde, jokin esim. virallinen taho, joka olisi ylläpitänyt henkilötietolomakkeita tai henkilökortteja, joita ei olisi annettu asianosaiselle, vaan säilytetty kyseisen virallisen tahon hallussa ja sittemmin arkistoitu esim. Kansallisarkistoon tai Tilastokeskukseen tms.
Kiitos etukäteen kommenteista! Kaikki vihjeet otetaan mielellään vastaan.
Juhana
Onpas todella hankala tilanne!Ainoa minkä voisin keksiä on ALKOn kortti eikös tuolloin ollut "korttipakko" kaiken alkoholin ostoon.
Toisaalta jos miehet olivat raittiita niin eihän heillä sitä korttia tietenkään ollut.
Olen joskus nähnyt erään henkilön ALKO-kortin ja siinä oli kyllä kuva mitenkäs myyjät muuten olisivat tienneet että oikea henkilö on oikealla asialla.
Hannele
Meillä kuvat ovat useimmiten rippi-, kihlajais- tai hääkuvia, lapsuudesta koulukuvia. Eivätkö osuneet mihinkään sellaiseen? Paljon kyläläisiä ja tuttuja löytyy suuremmista kokoontumisista, kuten jonkun 50-vuotisjuhlilta tms. Vaikkeivät kuuluneetkaan yhdistyksiin, on paikkakunnalla silti saattanut olla isompia tapahtumia, joihin kaikki kynnelle kykenevät ovat osallistuneet, koskenlaskukilpailuja, muita urheilutapahtumia, konsertteja, näytelmätilaisuuksia tms. 1900-luvun alkupuolen ryhmäkuvista saattaa saada hyvän osasuurennoksen, varma tunnistaminen tietenkin tarvitaan. Paikallisen kuvaamon tai kuvaajan arkistot varmaan olet yrittänyt jo löytää? Valokuvataiteen museon sivuilta löytyy kiertäviäkin kuvaajia ja luetteloissa mainitaan, millä paikkakunnilla ovat kuvanneet milloinkin.
Onpas todella hankala tilanne!Ainoa minkä voisin keksiä on ALKOn kortti eikös tuolloin ollut "korttipakko" kaiken alkoholin ostoon.
Toisaalta jos miehet olivat raittiita niin eihän heillä sitä korttia tietenkään ollut.
Olen joskus nähnyt erään henkilön ALKO-kortin ja siinä oli kyllä kuva mitenkäs myyjät muuten olisivat tienneet että oikea henkilö on oikealla asialla.
Hannele
Hannele, tuosta viestistäsi saa käsityksen, että vain miehillä oli viinakortti:) Lapsuuteni perheessä kortti oli äidilläni :) Isäni yritti kerran käydä viinakaupassa tuon korttiajan alettua, mutta palasi tyhjin käsin kotiin. Hänen pinnansa ei kestänyt jonottamista. Niinpä sitten äitini, jolla muutenkin oli töittensä puolesta paremmat mahdollisuudet tuohon jonottamiseen, hankki viinakortin ja kävi viinakaupassa isän tarpeiden mukaan. Naisethan tuohon aikaan eivät viinakaupan tuotteita käyttäneet. Seuraavan kerran isäni meni viinakauppaan kun tuo maineikas viinakortti poistui kuvioista.
Tarkoitin kylläkin tässä miehillä Juhanan isoukkia ja tämän isää en kaikkia Suomen miehiä.Enkä tiedä oliko kortti useammin miehillä vai naisilla,olen vain kerran nähnyt sellaisen ja se oli kylläkin miehellä.
Hannele
Onpas todella hankala tilanne!Ainoa minkä voisin keksiä on ALKOn kortti eikös tuolloin ollut "korttipakko" kaiken alkoholin ostoon.
Hyvä ajatus. Alkon kortissa oli hyvinkin kuva. Mutta se oli käytössä 1944-1970, joten siitä ei valitettavasti ole apua. Ja vaikka viinakortti olisikin ollut käytössä, niitä ei arkistoitu minkään virallisen tahon toimesta, joten jos niitä ei löydy suvun jäämistöistä, niitä ei löydy mistään muualtakaan.
Mutta hyvä ajatus joka tapauksessa. Lisää ideoita otetaan mielellään vastaan.
Juhana
Meillä kuvat ovat useimmiten rippi-, kihlajais- tai hääkuvia, lapsuudesta koulukuvia. Eivätkö osuneet mihinkään sellaiseen? Paljon kyläläisiä ja tuttuja löytyy suuremmista kokoontumisista, kuten jonkun 50-vuotisjuhlilta tms. Vaikkeivät kuuluneetkaan yhdistyksiin, on paikkakunnalla silti saattanut olla isompia tapahtumia, joihin kaikki kynnelle kykenevät ovat osallistuneet, koskenlaskukilpailuja, muita urheilutapahtumia, konsertteja, näytelmätilaisuuksia tms. 1900-luvun alkupuolen ryhmäkuvista saattaa saada hyvän osasuurennoksen, varma tunnistaminen tietenkin tarvitaan. Paikallisen kuvaamon tai kuvaajan arkistot varmaan olet yrittänyt jo löytää? Valokuvataiteen museon sivuilta löytyy kiertäviäkin kuvaajia ja luetteloissa mainitaan, millä paikkakunnilla ovat kuvanneet milloinkin.
Isoukkini on syntynyt 1884 ja tämän isä 30 vuotta aiemmin. Isoukkini isä ei tainnut juurikaan käydä kouluja - ainakaan hän ei osannut kirjoittaa nimeään vaan joutui turvautumaan puumerkkiin. Ja ripit, naimisiinmenot yms. tapahtuivat aikana, jolloin valokuvaus yleensäkin otti ensimmäisiä haparoivia askeliaan.
Isoukkini ja -mummini menivät naimisiin 1909 ja silloin ei Kuolajärven (eli Sallan) perukoilla ollut tapana käydä hääkuvassa - tai kuvassa yleensäkään. Varhaisimmat henkilökuvat, joita olen tuolta perältä nähnyt ovat Kansalaissodan ajalta. Toki voi olla, että varakkaammat ja maailmaa nähneet otattivat itsestään kuvia jo aiemminkin, mutta isoukkini ei kuulunut tähän kastiin.
Isoukistani ja tämän isästä on saattanut olla olemassa useampiakin 1920- ja 30-luvulla otettuja kuvia, mutta Talvisodan yhteydessä poltettiin kaikki kylät ja tämä operaatio tuhosi valtavan määrän valokuvia. Useimmat eivät ottaneet evakkoon mukaan valokuviaan, koska piti lähteä kiireellä ja koska ei kukaan voinut aavistaa, että talot poltetaan. Kylät poltettiin uudemman kerran vielä Lapin sodan yhteydessä. Ja 1960-luvun lopulla neljännes Sallan väestöstä muutti Ruotsiin. Lisäksi olen vanhoja ihmisiä kierrellessäni törmännyt moneen tapaukseen, jossa vanhat kuvat on vaan päätetty polttaa puolison kuoleman jälkeen, vanhasta kotipaikasta muuton yhteydessä tai vaan erehdyksessä laitettu tuleen pussi, jossa on ollut vanhoja kuvia.
Minulla on tiedossa yksi kuva isoukistani ja yksi kuva tämän isästä, jotka ovat varmuudella ainakin olleet olemassa sodan jälkeen, mutta tähän mennessä en ole saanut niitä käsiini. Isoukkini valokuvasta on teetetty suurennos, jota on retusoitu tökerösti, kuten ensimmäisessä viestissäni mainitsin ja siksi yritän löytää alkuperäistä. Etsinnät jatkuvat, mutta koska tuoreimmat tiedossani olevat havainnot ovat 50 vuoden takaa, on jäljittäminen kovin, kovin työlästä. Siksi lähdin tekemään tätä kyselyä (vaikka en asettanut sille suuria toiveita).
Paikallinen museo, paikallinen valokuvaamo, paikallinen kunnanarkisto, paikallisen kotiseutuyhdistyksen arkisto, Lapin maakuntamuseo, Pohjois-Pohjanmaan maakuntamuseo, Suomen valokuvataiteen museo, Museovirasto ja monet muut tahot on käyty läpi. Ei toki täydellisesti, mutta riittävän kattavasti. Kierteleviä valokuvaajia on kulkenut Sallassa 1930-luvulla, mutta yhdenkään noilla nurkilla tiedetysti vaikuttaneen arkistoista ei ole tietoa. Yleensä museoilla on hallussaan vain yksittäisiä kuvia. Vanhojen valokuvaamoiden negatiivejä on säilynyt jonkin verran, mutta kiertelevillä valokuvaajilla ei tainnut olla samanlaisia mahdollisuuksia negatiivien tai vedosten säilyttämiseen.
Juhana
Aktiivikuvaajana ja kuvien valmistajana minun on vaikea käsittää ajatusta, että kuvaaja itse tuhoaisi valokuvia ja negatiiveja. Tavalliselle tallaajalle sen voisi kyllä kuvitella, mutta EI VALOKUVAAJALLE. Itse oon kuvannut ja tehnyt kuvia 1960 -luvun alusta alkaen, enkä ainuttakaan negatiivia ole raaskinut heittää pois. Joten, jos kuvaajan jälkipolvia/ omaisia on löydettävissä, kannattais kääntyä heidän puoleen. Tosin saattaa olla, että itse joutuisit lavaamaan aineistot läpi. Joillakin ne tosin ovat hyvinkin loogisesti ryhmiteltyinä, joka auttaa löytämistä.
Ymmärrän hyvin "kaipuusi".
Lykkyä tykö!
Aktiivikuvaajana ja kuvien valmistajana minun on vaikea käsittää ajatusta, että kuvaaja itse tuhoaisi valokuvia ja negatiiveja.
Oikea periaate. Harmi, että kaikki kuvaajat eivätkä varsinkaan heidän jälkipolvensa ole toteuttaneet sitä. Sain pitkällisen yrittämisen jälkeen kiinni sen valokuvafirman omistajan jälkeläisen, joka on tehnyt alkuperäisessä viestissä mainitsemani tökerön retusointikuvan. Hän ei sitä suoraan kehdannut sanoa, mutta hänen serkkunsa (johon erehdyksessä ensin otin yhteyttä) kertoi, että tämä oli isänsä kuoleman jälkeen hävittänyt kaikki lasinegatiivit, asiakaslistaukset yms. materiaalin juurikaan kyselemättä olisiko jollain ollut halua niitä säilyttää.
Ja mitä tulee kierteleviin valokuvaajiin, en toki voi puhua heidän puolestaan. Voi hyvin olla, että he ovat tarkkuudella ja ammattiylpeydellä säilyttäneet negatiivinsa. Mutta ne ovat kadonneet ajan saatossa - mikä Lapin sodassa, mikä jälkeläisten toimesta, mikä tulipalossa, mikä mitenkin. Ja mistäpä tietää mistä ullakoilta niitä putkahtelee joskus tulevaisuudessa.
Mutta alkuperäiseen kysymykseen palatakseni: osaisiko joku vastata onko olemassa jokin mahdollinen kuvalähde, jokin esim. virallinen taho, joka olisi ylläpitänyt henkilötietolomakkeita tai henkilökortteja, joita ei olisi annettu asianosaiselle, vaan säilytetty kyseisen virallisen tahon hallussa ja sittemmin arkistoitu esim. Kansallisarkistoon tai Tilastokeskukseen tms.
Juhana
Hei!
Nämä sivut varmaankin ovat sinulle jo tutut, mutta laitan varmuuden vuoksi:
http://kuolajarvenkyla.nettisivu.org/kuvagalleria/
Saattaisiko sivujen ylläpitäjällä olla tietoa sallalaisista valokuvista? Ehkä jollain vielä on perhealbumi tallella.
Myös Lapin metsämuseolla on vanhoja valokuvia metsätöistä Sallassa: http://www.lapinmetsamuseo.fi/
Kuolajärvi-sanalla löytyy jonkin verran henkilökuvia Museoviraston sivuilta https://www.kuvakokoelmat.fi/, mutta ne lienet jo katsonutkin, jos olet ollut museoihin yhteydessä.
Onnea etsinnöille, toivottavasti jostain ilmaantuisi kuvia!
t. Leena
eeva häkkinen
26.01.14, 00:06
Hallussani on kotipitäjäni tyttöjen rippikuva vuodelta 1907, ehkä kokoa A3. Kuvassa on toistasataa tyttöä ja pönäkät papit eturivissä. Kuvasta tunnistin isotätini uudempien kuvien perusteella. Olikohan tapana ottaa tällainen ryhmäkuva, se olisi varmaan monella (tai jälkeläisillä) vielä tallessa. Kirkonkirjoista löytyisi ripillepääsyvuosi ja muut samana vuonna "edespäässeet".
Hallussani on kotipitäjäni tyttöjen rippikuva vuodelta 1907, ehkä kokoa A3. Kuvassa on toistasataa tyttöä ja pönäkät papit eturivissä. Kuvasta tunnistin isotätini uudempien kuvien perusteella. Olikohan tapana ottaa tällainen ryhmäkuva, se olisi varmaan monella (tai jälkeläisillä) vielä tallessa. Kirkonkirjoista löytyisi ripillepääsyvuosi ja muut samana vuonna "edespäässeet".
Anoppini pääsi Teiskon kirkossa ripille ehkä vuonna 1931-1932 ja hänestä ainakin on tuollainen iso ryhmäkuva, jossa on kehykset ja vanhanaikainen rusehtava lasi päällä.
Oliko heillä passia? Mitähän löytyisi niistä vanhoista arkistoista, jotka passin luovuttivat? Eikös siihen tarvittu siten kirkkoherranvirastosta joku todistus - jospa siellä näkyisi, ovatko olleet matkustusaikeissa.
Ehkä nimitiedot ja syntymäaika täällä herättäisivät jonkun paikallisen ajattelemaan omia valokuva-arkistojaan? Nyt olet kovin salaperäinen :). Jo ennen noita vuosikymmeniä oli tapana antaa - syystä, jota en tiedä - ystäville kuvia, sellaisia postimerkin kokoisia.
Mainitsit että hän oli tehnyt tietöitä. Muistan joskus nähneeni sellaisen valokuvan, jossa rakennetaan Olhavan rataylikäytävän siltaa. Kuvassa oli leima "Silta ja Satama Oy". Tuon perusteella olettaisin, että vastaavien urakoiden aikana otettiin työmaakuvia muuallakin. Pitäisi vain tietää, millä työmailla hän oli ollut, ja selvittää urakoitsija(t), niin ehkä näiden yritysten omista tai Elinkeinoelämän Keskusarkistosta http://www.elka.fi/kotisivu/ saattaisi löytyä jotakin?
terv. Veikko
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.