PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Palken | Kristofer Frederikinpoika Palken.


Sivander
04.07.07, 10:31
Hei

Laukaassa on asustanut Kristofer Frederikinpoika Palken niminen mies Laukaan ensimmäisestä rippikirjasta 1726 lähtien. Hänen jälkeläisiänsä on tutkittu monenkin henkilön voimin, mutta kukaan ei tiedä mistä hän on Laukaaseen tullut. Kuolinajasta laskien hän on syntynyt 1714, mutta koska esiintyy 1726 vaimonsa Ingeborgin kanssa niin yleinen olettamus on että olisi syntynyt jo kymmenen vuotta aiemmin, mutta missä.

Nils Gustafsson arvelee, että hän olisi voinut tulla Loviisan itäpuolelta, jossa sijaitsee mm. Tessjö –joki. Tämä siksi kun Kristofer nimeää asuttamansa torpan Laukaassa uudelleen Tessiöbackaksi. Tämähän on ollut yleistä koti-ikävän karkoittamista.

Tunteeko kukaan Frederikiä jonka Kristofer –poika olisi muuttanut noihin aikoihin kotiseudultaan pohjoisen suuntaan. Onko Palken –nimi tuttu. Voihan nimi olla myös otettu vasta muuton yhteydessä ym.

Keskustelu Kristoferin myöhemmistä vaiheista on ajoittain käynyt hyvinkin vilkkaana mutta tosiaan hänen aiemmat vaiheensa ovat jääneet pimentoon. Vastaavaa kyselyä myös on tehty aiemminkin mutta ei kukaan ole löytänyt vielä vastausta tähän.

tv Pekka Sivander

Heikki Särkkä
06.07.07, 15:58
Tiedän, että K. Palkén asui Haapavatialla, mutta hakemistossa ei tätä nimeä ole. Voitko sanoa, minkä kylännimen kohdalta Palkén löytyy?

Isännimi Frederik oli minulla uutta. Mistä tallainen tieto on peräisin?

Sivander
06.07.07, 20:46
Isännimi Frederik oli minulla uutta. Mistä tallainen tieto on peräisin?

On oletettu tiedosta että Koiviston Rutasessa on isäntänä 1744-1754 Kristofer Frederikinp. Palken Riston poika Hannu jatkaa isäntänä Rutasessa 1755-1756

Laukaan rippikirjassa http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/laukaa/rippikirja_1726-1737_uk400/127.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/laukaa/rippikirja_1726-1737_uk400/127.htm)
Kristofer ja ensimmäinen vaimonsa Ingeborg

Onkos sinulla mitä tietoa tästä Palkenista...

Heikki Särkkä
07.07.07, 10:33
Katsoin rippikirjan kuvaa, mutta siinä ei ollut isännimeä. Onkohan tieto peräisin Nils Gustafssonin tutkimuskesta? Mainitseeko hän lähdettä? Minulla ei ole enempää tietoa K.P:stä.

Pertti Porrassalmi
07.07.07, 16:59
Hiski Laukaa haudatut:
13.7.1783 20.7.1783 Toricka Christopher styng 69
omainen: Friederic Palken

Heikki Särkkä
31.10.07, 11:02
Onko joku tutkinut Pieksämäen mlk:n Palkeinen-suvun yhteyttä Laukaan Palkéneihin?

hande53
09.10.13, 16:11
Hei
Löysin tällaisen sivun.

http://kotisivu.suomi.net/brantberg/Paalu%20Paavo.htm

Minua kiinnostaa mahdollinen yhteys tähän Paavo Paaluun.

Taulu 1
I Kristoffer Palkén
k. 13.7.1783 Laukaa, Torikka.
1. puoliso:
Ingeborg Palkén o.s. Björn
s. 1670, k. 1736 Laukaa, Haapavatia.
Lapset:
Ester s. 9.5.1710 Koivisto. Tauluun 2

2. puoliso:
Anna Laurintytär Peura
s. 1710 Laukaa, Leinola, Taipale, k. 11.12.1754 Laukaa, Koivisto.
Lapset:
Hannu, s. 16.10.1738 Laukaa, Tessjöbacka, k. 8.1.1797 Laukaa, Sikala.
Christopher Frederik, s. 4.12.1740 Laukaa, Tessjöbacka, k. 30.11.1757 Laukaa, Koivisto.
Lauri s. 1.8.1744 Laukaa, Haapavatia, Torikka. Tauluun 3
Henricus, s. 28.12.1747 Laukaa, Tessjöbacka.
Carl, s. 5.9.1754 Laukaa, Tessjöbacka, k. 10.1.1759 Laukaa.


Taulu 2 (taulusta 1, (isä Kristoffer Palkén))
II Ester Kristofferintytär Palkén
s. 9.5.1710 Koivisto, k. 1.5.1780 Saarijärvi, Pyyrinlahti.
Puoliso:
Lauri Erkinpoika Kautto
s. 1701.


Taulu 3 (taulusta 1, (isä Kristoffer Palkén))
II Lauri Kristofferinpoika Roth
s. 1.8.1744 Laukaa, Haapavatia, Torikka, k. 15.7.1810 Karstula, Luksanniemi.
Puoliso:
Kaisa Heikintytär Kömi
s. 16.4.1744, k. 1.10.1808 Karstula, Luksanniemi.
Lapset:
Maria Juliana s. 1763 Saarijärvi. Tauluun 4
Fredrik s. 1766 Saarijärvi. Tauluun 5
Heikki, s. 1770 Saarijärvi, k. 8.1.1800 Karstula, Luksanniemi.
Leena, s. 1771.
Stina, s. 1776.
Juho s. 6.3.1784 Saarijärvi, Luksanniemi. Tauluun 6
Eva, s. 16.9.1790 Saarijärvi, Luksanniemi, k. 9.9.1791.


Taulu 4 (taulusta 3, (isä Lauri Roth))
III Maria Juliana Laurintytär Roth
s. 1763 Saarijärvi, k. 5.1.1809 Karstula, Luksanmäki.
Puoliso:
Antti Antinpoika Hokkanen
s. 1758 Saarijärvi, k. 8.5.1821 Karstula, Luksanmäki.


Taulu 5 (taulusta 3, (isä Lauri Roth))
III Fredrik Laurinpoika Roth
s. 1766 Saarijärvi, k. 24.5.1826 Karstula, Pääjärvi.
1. puoliso: 27.12.1789 Saarijärvi, Pääjärvi
Sophia Antintytär Hokkanen
s. 1764 Saarijärvi, k. 28.10.1808 Karstula, Pihlajamäki.

2. puoliso: 3.12.1809 Karstula
Anna Sofia Henriksdotter Roth


Taulu 6 (taulusta 3, (isä Lauri Roth))
III Juho Laurinpoika Roth
s. 6.3.1784 Saarijärvi, Luksanniemi.
Puoliso: 13.11.1805
Hedvig Erkintytär Roth o.s. Puromäki

orvo
29.01.17, 18:30
Hei,

Tutkin Lauri Kauton sukua. Mistä olet saanut tiedon hänen ja vaimonsa Ester Palkenin syntymätiedot?
Terv. Sari Alajoki

Sinilakki
25.04.23, 10:21
Palkén-suvun tutkimus on ainakin SukuForumilla ollut viime vuodet hiljaiselolla. Genissä sukua on tutkittu, mutta alkupolvet näyttävät olevan melkoinen soppa - etenkin kun kantaisä Kristoffer Palkénin äidiksi on sotkettu hänen oma vaimonsa Ingeborg Björn ja tytär Ester merkitty siskoksi ynnä ynnä muuta sotkua.

Kuolleiden luettelossa Kristoffer Palkénin iäksi tosiaan ilmoitetaan 69 vuotta - mutta olen pitkään ounastellut, että tässä papilla on varmaan mennyt arvioidun iän numerot väärin päin, eli tarkoitus olisi ollut kirjata 96 vuotta. Tällöin Kristoffer olisi syntynyt noin 1687, ehkä todellisuudessa lähempänä vuotta 1690. Tähän osuisi myös se, että hän on jo Laukaan ensimäisessä rippikirjassa vaimonsa Ingeborgin kanssa 1720-luvun jälkipuoliskolla.
Laukaan seurakunnan arkisto - Rippikirja 1726-1737, jakso 123, sivu 120: Hapawatia ; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5897651080&aineistoId=1841314707 / Viitattu 25.4.2023

Myös henkikirjoihin Kristoffer ilmestyy samoihin aikoihin, ensimmäisen kerran olen löytänyt hänet itsellisenä Laukaan Vatiasta. Tai itseasiassa tuolloin 1727 henkikirjaan on kirjattu itsellinen Kristofersson ja Ester do, eli tytär Ester ja ilmeisesti isä virheellisesti Kristofersson-patronyymillä tai sitten Esterin veli. Noh miten, vain tämänkään perusteella Kristoffer Palkén ei voi olla syntynyt 1714, vaan on pakostakin huomattavasti vanhempi. Kristoffer itse taitaa olla ensikerran henkikirjassa 1728.
Uudenmaan ja Hämeen läänin tilejä - 8178 Tositekirja 1727-1727, jakso 633, sivu 843: <Henkikirja, Rautalampi> Kårtjerfwj, Raidanlax, Murajerfwj, Leppewesi, Witzielä, Niemisjerfwj, Petruma, Hapawatia; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5940499687&aineistoId=1778589328 / Viitattu 25.4.2023

Uudenmaan ja Hämeen läänin tilejä - 8185 Tositekirja 1728-1728, jakso 234; Kansallisarkisto: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5939962902&aineistoId=1778709260 / Viitattu 25.4.2023


Kristoffer Palkén näyttää siis tulleen torppariksi tai itselliseksi Laukaalle tuossa 1720-luvun jälkipuoliskolla. Mistä, on varmasti kysymys joka on askarruttanut monia. Nyt Y-DNA-testit saattavat valottaa tätä mysteeriä uudella tavalla. Palkénin suorista mieslinjaisista jälkeläisistä ilmeisesti kaksi on testattu (Y67 ja Y37 testit) ja molemmat menevät Suomessa harvinaiseen J-M172 -haploryhmään.

Lähimpänä osumana testatuille on baltiansaksalaisen von der Pahlen -aatelissuvun mieshenkilö ja sitten erään iisalmelaisen savolaissuvun ilmeinen NPE (eli tällä savolaissukuisella miehellä on isälinjassaan katkos ja linja menee oikeasti johonkin tähän Palkén ja von der Pahlen -suvun läheisyyteen). Tämän perusteella voisi jo alkaa arvailemaan, että Kristoffer Palkén (jonka nimi on myös kirjoitusasulla Pahlken!) on mahdollisesti von der Pahlen -suvun avioton poika tai jotain vastaavaa.

Uudellamaallahan vaikutti 1600-luvun loppupuoliskolla ja 1700-luvun alussa von der Pahlen -sukuisia miehiä, toki heitä liikkui Ruotsin suurvalta-aikaan ja muutenkin pitkin Ruotsin maata, etenkin armeijan upseerien tehtävissä. Kristoffer Palkénin isäksi tai isän lähisukulaiseksi voisi kuitenkin osua vapaaherra, everstiluutnantti Fredrik Adolf von der Pahlen (s. noin 1653 ja k. 1.7.1709 Weronitz), joka tuli ilmeisesti Suomen alueella viimeistään 1677 siirtyessään kornetiksi ja jo seuraavana vuonna kapteeniluutnantiksi Uudenmaan ja Hämeen läänin ratsuväkirykmentin palvelukseen.

Tähän tavallaan voisi osua myös aiemmin esitetty teoria Tessjöbacken-torpan nimestä ja sen linkittymisestä Ruotsinpyhtään Tesjoen (Tessjö) kylään. Fredrik Adolf von der Pahlen nimittäin asui ilmeisesti pääosin Lapinjärven Porlomin ja Pernajan Idlahden kylissä, melko lähellä Tesjokea. Miten vain, hänet kuitenkin vihittiin 1688 Sofia Helena Forbesin kanssa, joten käytännössä Kristoffer Palkén voisi osua vaikkapa juuri ennen avioliittoa syntyneeksi aviottomaksi pojaksi.

Palkénin kahden Y-DNA testatun jälkeläisen osumana oleva savolaissukuinen taas voisi ainakin teoriassa liittyä sukupiiriin Adolf Pahl -nimisen kersantin kautta, jonka sotilasvirkatalo oli Iisalmessa 1710-luvulla, ennen vääpeliksi ylentämistä. Von der Pahlenit ovat välillä myös Pahl-nimellä, joten tässäkin nimi voisi linkittyä sukupiiriin. Ehkäpä Adolf Pahl oli myös vaikkapa suvun avioton poika tai jotain vastaavaa? Joka tapauksessa Adolf Pahl olisi voinut jättää Iisalmeen aviottoman pojan, josta tämä yksi savolaislinja sitten polveutuisi. Toki linkki voi olla myös jokin muu kuin Adolf Pahl, jos linjassa oleva katkos on myöhemmin. Tuossa linkki Adolf Pahlin Geni-profiiliin: https://www.geni.com/people/Adolph-Pahl/6000000050819178824

Palkénin osalta tämän teorian todistaminen vaatisi nyt BigY700 -testin ottamista Kristoffer Palkénin suorassa mieslinjassa. Jos tätä ketjua lukee suoria Palkénin mieslinjaisia jälkeläisiä, suosittelen teitä BigY-testin tilaamiseen. Sen avulla pystyisi varmemmin antamaan aika-arvioita testatun von der Pahlenin, savolaislinjan ja Palkéneiden yhteydestä - sillä nyt BigY-testit on jo von der Pahlenin testusta sekä savolaislinjasta. Hyvä huomio on vielä lisäksi se, että testattu von der Pahlen yhtyy tähän Suomessa vaikuttaneeseen Fredrik Adolf von der Pahlenin linjaan ilmeisesti vasta keskiajalla, joten toki jonkun läheisemmän von der Pahlenin linjan löytäminen testiin voisi olla myös hedelmällistä.

Sinilakki
25.04.23, 12:08
Heikki Särkkä kirjoittaa toisessa ketjussa "Kornetti Palken (https://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=5007) seuraavasti:

Viipurin ja Savonlinnan läänin v:n 1707 läänintileissä (SSHY:n sivut) on kuva 202, jossa ratsumestari (Herman) Kuhlefeltin komppanian kornetti Palken kuittaa saaneensa 5 muonaosuutta. Muualta ilmenee, että komppania kuului Turun läänin kahdennusratsuväkeen.

Aikaisemmin on keskusteltu Laukaan Palkénien alkuperästä. Tietääkö joku kornetti Palkenin etunimen?

Heikin mainitsema kornetti Palken lienee Adam Lewenhauptin matrikkeliteoksessa Karl XII:s officerare mainittu Hans Henrik [von der?] Pahlen, josta annetaan seuraavat tiedot:

[von der?] Pahlen,* Hans Henrik, f. 1666 i Pernau; kom i tjänst 1688; kornett vid Åbo läns fördubbl. kav.-reg. 1704 / 11; konfir. 1717 25/2; kornett vid Åbo läns ord. kav.-reg. 1709 /11; löjtn. därst 1718 27/6; avsked 1719 30/9; d. 1736 /2 i Åbo. - G. 2. m. Christina Gardeling, levde änka. Barn i 1. giftet (1737): Adam; Juliana; Eva; Brita.

Samassa ketjussa Olavi Arra mainitsee Adam Palkénin:

Tämä menee nyt sivuun, mutta askarrellessani tuossa vieressä toisessa ketjussa Dettlofien kanssa huomasin, että rakuuna Adam Johan Palkénilla on 2.4.1751 vihitty vaimo Christina Detlof Nousiaisissa ja sitten lapsia kanssaan Mietoisissa. En tiedä liittyykö laukaalaisiin ollenkaan.
Adam näyttää kuolleen Nousiaisissa:
28.12.1791 8.1.1792 Paistino gl.vicc.corp. Adam Palckén Lungsot. 76

Sallittaneen tämä sivuhyppy, kun tuli esiin Detlof-suvun yhteydessä...
t. Olavi A.

Arran mainitsema Adam Palkén voisi siis olla tässä matrikkelissakin tunnistettu Hans Henrikin poika Adam, joka kai on mainittu hänen perukirjassaan (ainakin olettaisin Lewenhauptin lähteen olleen Hans Henrik Pahlenin/Palkénin perukirja?).

Linkki Lewenhauptin teoksen digitoituun versioon tässä: https://litteraturbanken.se/f%C3%B6rfattare/LewenhauptA/titlar/KarlXIIsOfficerare/sida/494/faksimil

P-L H
26.04.23, 12:20
Hei

Adam Johan Palckenin syntymäpaikkana sotilasrullassa 1773 mainittiin
olevan Wästergötland. Sai eron samana vuonna ja ikä oli 58 vuotta.
(Hans Henrik Pahlen on ollut kirjan mukaan suomessa 1704.)

t. Pirkko