Suodenniemi, lukuapua

[Kataja]

Syntyneet, oikea aukea, ylin rivi, heti vuosiluvun alla.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7256050&fullpic=1

Lukeeko Caisan jäljessä Jäntti kuten hiskiin on tulkittu? Vai lukeeko jotain Jacobista?
Marjatta

[Amaryllis]

Mielestäni siinä on Caisan patronyymi Jacobi.

[raimoensio]

Hei

Et kyllä kysynyt, mutta minulla on sellainen käsitys, että Mikko on Mikko Joosepinpoika Pomarkusta, jossa isä Jooseppi Heikinpoika Soini.
Juho Joosepinpoika Korhonen Laviassa olisi tämän veli

[Kataja]

Hei

Et kyllä kysynyt, mutta minulla on sellainen käsitys, että Mikko on Mikko Joosepinpoika Pomarkusta, jossa isä Jooseppi Heikinpoika Soini.
Juho Joosepinpoika Korhonen Laviassa olisi tämän veli

Mikko on selvillä, etsin Kaisaa. Kaisa siis on kaikkien tietojen mukaan syntynyt 10.11.1760, hänen ilmeisesti ensimmäinen lapsensa Jakob ilm. syntynyt 4.8.1872. Onko Kaisa löytynyt? Minulla on yksi ehdokas, palaan asiaan.
Marjatta

[raimoensio]

Mikko Joosepinpoika ja Kaisa Jaakontytär näyttävät tulevan tuohon Runkalle vasta 1784

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7418082

Missä olivat tätä ennen?

[Kataja]

Mikko Joosepinpoika ja Kaisa Jaakontytär näyttävät tulevan tuohon Runkalle vasta 1784

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7418082

Missä olivat tätä ennen?

Olen ajatellut että ehkä olivat Noormarkussa. Heidän Maria-tyttärensä muutti Noormarkkuun hyvin nuorena, oikeastaan ilm. ihan lapsena. Löysin hänet Tommilasta piikana, mutta kadotin sitten.
Koetan jatkaa kohta (tänään on epäonnistumisen päivä).
Marjatta

[Kataja]

Caisa Jabobi on kaikkialla merkitty syntyneeksi 10.11.1760.
Seurailin joitakuita niinä aikoina syntyneitä, mutta kaikki seurailut päätyivät umpikujaan. Yhden Caisan jatkovaiheet kiinnostaisivat. Puuttuu kokonaan Porin seudun paikallistuntemus, enkä osaa etsiä enempää. Olisiko siis tietoa, minne tämä Caisa päätyi?
9.11.1760 10.11.1760 Härppö Lb: Jacob Michelsson Hu: Susanna Mattsd:r Caisa


Kastettu Porissa. Seurasin tänne asti, mutta sitten kadotin:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5496818

Millainen talo oli tuo Jaakon talo? Olisiko ollenkaan ollut mahdollista, että heidän tr. olisi mennyt Mikolle?
Marjatta

[Kataja]

Caisalla on jo kotirippikirjassa syntymäaika 2.11.1760, sama kuin myöhemmin piikana.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5499067
Miten se myöhemmin olisi muuttunut takaisin oikeaksi?
Marjatta

[raimoensio]

Hei

Jaakko Mikonpoika oli lampuotina Harjunpäässä, että sen suhteen voi olla oikea Kaisa.
Kyllä 11/2 voi muuttua helposti 11/10.
Mikolla oli sisaruksia Hyvelässä. Leena Joosepintytär Grym (myöhemmin Ruosniemessa) on luullaksenin MIkon sisar.

[Kataja]

Hei

Jaakko Mikonpoika oli lampuotina Harjunpäässä, että sen suhteen voi olla oikea Kaisa.
Kyllä 11/2 voi muuttua helposti 11/10.
Mikolla oli sisaruksia Hyvelässä. Leena Joosepintytär Grym (myöhemmin Ruosniemessa) on luullaksenin MIkon sisar.

Tuo Kaisa siis häviää noin vaan piikomispaikasta vuoden 1781 loppupuolella. Jos hän on eri Kaisa kuin Mikolla, niin hänen pitäisi löytyä jostain muualta. Ja hänen oikea kastetuissa oleva syntymäaikansa siis on 9.11. ja kastettu 10.11.
Löysin Harjunpään ja Hyvelän karttapaikasta, väliä n. 7 km. Pomarkkuun näkyy olevan paljon enemmän kummastakin paikasta. Sisaret voisivat olla yhteys.
Marjatta

[raimoensio]

Kaisa on Harjunpäässä vielä 1782-83

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1777-1782_msrk_jk396/17.htm

[Amaryllis]

Tuo rippikirjoissa 2.11.1760 syntyneeksi merkitty Kaisa Jaakontytär on Harjunpäässä koko rippikirjan 1783-1788 ajan, joten hän ei voi olla sama kuin Suodenniemen Runkalla vuodesta 1784 oleva Kaisa, jolla on lapsi jo 1782.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/13.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/10.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/12.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/7.htm

[Kataja]

Tuo rippikirjoissa 2.11.1760 syntyneeksi merkitty Kaisa Jaakontytär on Harjunpäässä koko rippikirjan 1783-1788 ajan, joten hän ei voi olla sama kuin Suodenniemen Runkalla vuodesta 1784 oleva Kaisa, jolla on lapsi jo 1782.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/13.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/10.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/12.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1783-1788_msrk_jk396/7.htm

Siis tämäkin on väärä Kaisa. Kumma etten löytänyt, olisiko vaikuttanut se psykologia, että "etsii etsii vaan ei soisi löytävänsä"?
Ihme että noinkin myöhäinen henkilö (1760-1846) on noin piilossa.
Marjatta

[raimoensio]

Kun tiedetään, että Mikko on Pomarkusta ja ei löydy vihkimispaikkaa eikä -aikaa ja kun ei löydy ensimmäisten lasten kastemerkintää, niin on todenäköistä, että Kaisakin on kotoisin Pomarkusta tai Noormarkusta, josta kastemerkinnät puuttuvat kokonaan tältä ajalta.

Mutta ei henkikirjoistakaan helposti pistänyt silmään sopivaa pariskuntaa.

[JdeLux]

Caisa Jakobsdr voisi olla Jacobin ja Britan lapsi Noormarkusta, Jacob on Herrgårdin lampuotina. Luulen, että 1782 Michel on mainittu herrasväen suutarina Noormarkussa henkikirjassa, sitä ennen hän oli Anders Holbergin suutarinoppilaana Soinilla Pomarkussa. Ainakaan Caisa ei ole enää 1783 kotonaan, eikä Michel Grönberg suutarina Noormarkussa. Lisäksi henkikirjassa Caisa muuttuu lapsesta tyttäreksi (eli 15v täytettyään) vuoden 1775-1776 välissä eli sopii ikään 1760.

Vai oikos jollakulla tästä Caisasta jotain muuta tietoa, joka kumoisi tämän päätelmän?

Terv. Jaana Lehtilä
(Multa saa Noormarkun kappelin uudemmista henkikirjoista excel-tallennuksen vaikkapa pyytämällä yv:llä. Siitä kätevä havaita tällaisia päätelmiä.)

[Kataja]

Caisa Jakobsdr voisi olla Jacobin ja Britan lapsi Noormarkusta, Jacob on Herrgårdin lampuotina. Luulen, että 1782 Michel on mainittu herrasväen suutarina Noormarkussa henkikirjassa, sitä ennen hän oli Anders Holbergin suutarinoppilaana Soinilla Pomarkussa. Ainakaan Caisa ei ole enää 1783 kotonaan, eikä Michel Grönberg suutarina Noormarkussa. Lisäksi henkikirjassa Caisa muuttuu lapsesta tyttäreksi (eli 15v täytettyään) vuoden 1775-1776 välissä eli sopii ikään 1760.

Terv. Jaana Lehtilä
(Multa saa Noormarkun kappelin uudemmista henkikirjoista excel-tallennuksen vaikkapa pyytämällä yv:llä. Siitä kätevä havaita tällaisia päätelmiä.)

Caisan lapset olivat Jacob s. 1782, Caisa s. 1785, nämä näkyvät vain rk. Seuraavat näkyvät kastetuissa: Maria s. 1788, Anna St, Lisa, 2 Josephia, Isaac ja Michael.
Harmillista, ettei ole Britaa (mutta kahden ensimmäisen välissä mahtuisi olemaan). Ei taida mitenkään saada selville, minne Noormarkkuun Maria-lapsonen lähetettiin 1795-1800, 1806 löysin siis Tommilasta piikana.
Marjatta

[JdeLux]

1790-luvulla Noormarkun kappelin henkikirjassa on lapset (alle 15v) pääosin vain lukumääränä. Vaikea niistä päätellä, ja kun hän täyttää 15v, niin Maria-piikoja on sen verran paljon, ettei niistäkään erota häntä.

Terv. Jaana Lehtilä

[raimoensio]

Hei

Oletteko huomanneet, että Mikko Lökin kuolema mainitaan Genoksen artikkelissa

http://www.genealogia.fi/genos/35/35_78.htm

[Kataja]

Hei

Oletteko huomanneet, että Mikko Lökin kuolema mainitaan Genoksen artikkelissa

http://www.genealogia.fi/genos/35/35_78.htm

Tuon olen löytänyt, mutta en ole löytänyt netistä kastettuja, että olisin voinut katsoa Caisan lasten kummeja. Edellä luettelemani lapset ovat hiskistä ja rippikirjoista. Luultavasti kummit kuitenkin ovat joitain naapureita.
Marjatta

[raimoensio]

Tuo Herrgårdin lampuoti on Fors (Forss)
Vaimo on Riitta Matintytär, mahdollisesti kotoisin Finpyyn Heikkilästä.
Jaakosta en ole saanut edes patronyymiä