Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Platan-Plathan
Tämä suku ansainnee oman viestiketjun. Levyrikon aikana katosi eräästä viestiketjusta paljon tähän sukuun liittyvää keskustelua, joten avataan sitä varten ihan oma ketjunsa.
Kyseessä siis Savitaipaleella vaikuttaneen lukkari Anders Andersinpoika Platanin jälkeläiset. Anders on syntynyt viimeistään 1690 ja kuollut Släktbok Ny följd. III:4:n mukaan vuonna 1744.
Hänellä oli ainakin seuraavat lapset:
Taulu 1
I Anders Andersinpoika Platan, lukkari, s. 1690 (Släktbok. Ny följd. III:4), k. 1744 (Släktbok. Ny följd. III:4) Savitaipale. Mainittu henkikirjoissa 1722-39 Savitaipaleen pappilassa. Vuoden 1730 ja 1731 henkikirjoissa mainittu sukunimeltä, nimi kirjoitusasussa Platanus. Vuoden 1739 henkikirjassa sukunimi on muodossa Platan.
Vuonna 1713 Savitaipaleen lukkarin toimeen valittiin Antti Antinpoika Platan. Hän oli virassa 1740-luvun puoliväliin saakka. (Murto 1939, sivu 45.).
Puoliso: N. N.. Mainittu nimettömänä henkikirjoissa 1722-26 Savitaipaleella.
Lapset:
David Platan, s. 24.8.1714 Savitaipale.
Rafael Platan, s. laskettu 1716 Savitaipale. Tauluun 2.
Ester Platan, s. 1719? Savitaipale.
Carl Platan, s. 1721 Savitaipale.
Anders Platan, s. noin 1723 (Ritva Jurvasen tutkimus; Tore Modeen, Platan-Plathan/Lemin, Savitaipaleen ja Suomenniemen verorevisioluettelo vuodelta 1796, sivu 103, toim. Särkkä Heikki 1996). Tauluun 5.
Johan Platan, s. 11.3.1729 Savitaipale.
Taulu 2
II Rafael Platan, Taulusta 1, (isä Anders Platan), korpraali, nimismies, s. laskettu 1716 Savitaipale, k. 18.7.1786 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Korpraalina Savon prikaatissa 30.8.1734-marraskuu 1741 (Släktbok 3: 4). Henkikirjoissa Suomenniemellä Suomenniemi 18:ssa 1745-82. Rakennuttanut Suomenniemen toisen kirkkorakennuksen vuonna 1762 (Nirkko-Leskelä 1989, sivu 111). Tuomittiin Savitaipaleen-Suomenniemen talvikäräjillä 1767 toimettomuudesta ja leväperäisyydestä viranhoidossa, asia koski Venäjän rajavartioston ruokatarpeiden ostossa harjoitettua mielivaltaa (Nirkko-Leskelä 1989, sivu 120). Rakennutti Suomenniemen kirkon paanukattoisen kellotapulin 1777 (Nirkko-Leskelä 1989, sivu 118-120). Kirkkoisännän tehtävä Suomenniemen kappelissa vuoteen 1784 asti (Nirkko-Leskelä 1989, sivu 112).
Puoliso: Vihitty 1736 Hirvensalmi (KA 8816:1640 (Chartae Sigillatae)) Katariina Stefanintytär Burman, s. noin 1715, k. 25.11.1784 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Lapset:
Anna Maria Rafaelintytär Platan, s. 10.12.1738 (LK 1800-26 Suomenniemi, Puustelli) Hirvensalmi, Lahnaniemi?. Tauluun 3.
Sara Rafaelintytär Platan, s. laskettu 1739 Hirvensalmi, Lahnaniemi?, k. 1763? Suomenniemi? Henkikirjoissa Suomenniemellä Suomenniemi 18:ssa 1755-1763. Joko kuollut noin vuonna 1763 tai sitten mennyt naimisiin. Ei löydy vuonna 1772 alkavista kuolleiden luettelosta, eikä vuonna 1774 alkavista rippikirjoista Suomenniemeltä. On voinut myös mennä naimisiin toisessa seurakunnassa ja muuttaa pois Suomenniemeltä.
Judith Rafaelintytär Platan, s. laskettu 1740 Hirvensalmi, Lahnaniemi?. Tauluun 4.
Taulu 3
III Anna Maria Rafaelintytär Platan, Taulusta 2, (isä Rafael Platan), s. 10.12.1738 (LK 1800-26 Suomenniemi, Puustelli) Hirvensalmi, Lahnaniemi?, k. 1.9.1818 Suomenniemi, Suomenniemi, Puustelli. Henkikirjoissa Suomenniemellä 1754-59 Suomenniemi 18:ssa isänsä Rafael Platanin taloudessa. Johanneksen Suikkilassa noin vuodesta 1766 vuoteen 1769, jolloin muuttanut Savitaipaleelle (VA 14 Nro 59 Suikkila, RK 1758-1768/VA 17, Suikkila, RK 1769-1775). Suomenniemen Puustellissa 1774-1818 (RK36 1774-85, RK 1785-94, RK 1794-1800, RK 1800-11, RK 1811-26).
Puoliso: Samuel Samuelinpoika Malm, laivuri, s. noin 1735 Vehkalahti?, k. 13.12.1787 Suomenniemi, Suomenniemi, Puustelli.
Lapset:
Ebba Maria Malm, s. 14.8.1766 Johannes, Suikkila, k. 1767 (VA 14 Nro 59 Suikkila, RK 1758-68) Johannes, Suikkila.
Rafael Malm, reistraattori, s. 23.12.1767 Johannes, Suikkila, k. 1823 (RK 1811-26, Suomenniemi, Puustelli) Suomenniemi, Suomenniemi, Puustelli? Suomenniemen Puustellissa 1774-1785 (RK36, RK 1785-94). Suomenniemen Puustellissa 1821-23 (RK1811-26).
Samuel Malm, kirurgi, nimismies, s. noin 1770 Suomenniemi?, k. noin 1808 (Samuel Malmin perukirja 18.8.1817, JEE 5 Ristiinan seurakunnan perukirjat 1811-26) ? Välskärin kisällinä 1795 Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentissä 1795 (Pääkatselmusluettelo 1795, WA1220). Välskärin kisällinä 1798 Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentissä, jolloin myös ilmeisesti siirtynyt muualle (Pääkatselmusluettelo 1798, WA1220). Suomenniemen Puustellissa 1774-1807 (RK36, 1774-85/RK 1785-94/RK 1794-1800/RK 1800-1811). Kuollut ilmeisesti noin 1808 ja mahdollisesti Suomen sodan aikana, koska rippikirjamerkinnät päättyvät vuoteen 1807. Ei Suomenniemen kuolleiden luettelossa. Samuelin perukirjassa vuodelta 1817 sanotaan hänen kuolleen 10 vuotta sitten. Kuollessaan ollut pataljoonan välskäri. (Samuel Malmin perukirja 18.8.1817, JEE 5 Ristiinan seurakunnan perukirjat 1811-26).
Johanna Fredrika Malm, s. 25.5.1775 Suomenniemi, Suomenniemi, Puustelli, k. 27.6.1775 Suomenniemi, Suomenniemi, Puustelli.
Samuelinpoika Malm, s. 1776, k. 1776. Kuolleena syntynyt poikalapsi. Haudattu 29.10.1776.
Taulu 4
III Judith Rafaelintytär Platan, Taulusta 2, (isä Rafael Platan), s. laskettu 1740 Hirvensalmi, Lahnaniemi?, k. 26.8.1800 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Henkikirjoissa Suomenniemellä mainittu Suomenniemi 18:ssa vuosina 1758-1776 ja 1778-1779. Suomenniemen Suomenniemen Tuuhassa 1774-1800 (RK44 1774-85, RK 1785-1794, RK 1794-1800, RK 1800-11). Henkikirjoihin ilmestymisen perusteella voisi olla syntynyt noin 1742.
Puoliso: Vihitty 25.10.1779 Suomenniemi Jakob Siponius, nimismies, toimituskomissaari, s. 7.4.1749 (HisKi, ylioppilasmatrikkeli 1640-1852) Vehkalahti, Sippola, Paavola, k. 15.12.1819 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Porvoon lukion oppilas 20.12.1765-28.11.1768. Ylioppilas Turussa 14.2.1769. (Ylioppilasmatrikkeli 1640-1852). Suomenniemen nimismies ja toimituskomissaari (RK ja ylioppilasmatrikkeli 1640-1852). Matkapassi kotiopettajaksi Haminaan matkustamista varten, vaikka konsistori olisi toivonut Siponiuksen viipyvän pitempään akatemiassa, registratuurassa 16.2.1769 (Ylioppilasmatrikkeli 1640-1852).
Lapset:
Anna Kristiina Siponius, s. 10.5.1780 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha, k. 23.4.1783 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuolleiden luettelossa vain hautauspäivä, ilmeisesti kuollut samana päivänä kuin haudattu.
Erik Jakob Siponius, kruununvouti ja rajaratsastaja, s. 20.12.1781 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha, k. 16.6.1846 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Suomenniemen Suomenniemen Tuuhassa 1785-1826 (RK 1785-94/RK 1800-11/RK 1811-26). Käkisalmen kaupungissa 1826-28 (RK4). Käkisalmen kaupungista tullut takaisin Suomenniemen Tuuhaan 12.9.1843 (RK72/Muuttotodistus nro 14).
Sara Kristiina Siponius, s. 19.12.1783 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha, k. 7.9.1827 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Suomenniemen Suomenniemen Tuuhassa 1785-1808 (RK). Suomenniemen Luotolahden Nirkossa 1808-1810 (RK). Suomenniemen Suomenniemen Tuuhassa 1810-1827 (RK).
Taulu 5
II Anders Platan, Taulusta 1, (isä Anders Platan), nimismies, sahakirjuri, koulumestari, s. noin 1723 (Ritva Jurvasen tutkimus; Tore Modeen, Platan-Plathan/Lemin, Savitaipaleen ja Suomenniemen verorevisioluettelo vuodelta 1796, sivu 103, toim. Särkkä Heikki 1996), k. jälkeen 1796 (Ritva Jurvasen tutkimus; Tore Modeen, Platan-Plathan/Lemin, Savitaipaleen ja Suomenniemen verorevisioluettelo vuodelta 1796, sivu 103, toim. Särkkä Heikki 1996).
Puoliso: Vihitty 28.3.1749 Vehkalahti Anna Margareta Samuelintytär Malm, s. laskettu 30.11.1731, k. 7.4.1764 Valkeala, Kellokylä. Vehkalahden kaupungin korttelissa 3 1746-48 (RK 1744-54). Virolahden Taipaleessa 1751-52 (RK96). Virolahden Muurikkalassa 1752-58 (RK179). Valkealan kylän koulutalossa 1760-64 (RK 1754-61, RK 1762-75).
Lapset:
Anders Gustaf Platan, s. 20.5.1750 Virolahti, Taipale, k. 17.5.1752 Virolahti, Muurikkala.
Anna Katarina Platan, s. 4.8.1753 Virolahti, Muurikkala.
Samuel Platan, s. 29.4.1756 Virolahti, Muurikkala.
Margareta Kristina Platan, s. 17.7.1758 Virolahti, Muurikkala.
Elisabeth Ulrika Platan, s. 18.5.1762 Valkeala, kylän koulutalo.
Tässä joitain tietoja keskustelun avaamiseksi. Tähän viestiketjuun siis Platan-sukua koskevaa tietoa.
Ja lisätään keskustelun pohjaksi vielä tietoja Anders Platanin oletetusta Elias-veljestä, joka on toiminut lukkarina Suomenniemellä.
Elias Andersinpoika Platan, lukkari, k. noin 1762 (Heikki Särkän tiedonanto; Elias Platanin perukirja 21.2.1772) Suomenniemi.
Puoliso: Maria Tuomaantytär, k. noin 1770 (Heikki Särkän tiedonanto; Elias Platanin perukirja 21.2.1772) Suomenniemi.
Lapset:
Elias Eliaanpoika Sikanen e. Platan, s. laskettu 1719, k. 26.11.1786 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen.
Liisa Eliaantytär Platan, s. laskettu 1722, k. 28.3.1785 Suomenniemi, Luotolahti, Heikkinen.
Juho Eliaanpoika Sikanen e. Platan, ratsupostimies, talollinen, s. laskettu 1728, k. 2.5.1794 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen. Mainittu henkikirjoissa 1748-52 Suomenniemen Suomenniemi 2:ssa. Henkikirjoissa 1753-82 mainittu Suomenniemen Suomenniemi 12:ssa. Ollut henkikirjoissa 1776 vielä nimellä Platan, mutta vuoden 1777 henkikirjassa sukunimenä mainittu Sikanen (Sikain).
Maria Eliaantytär Platan, s. laskettu 1733, k. 23.2.1795 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
Elias Platanista mainintoja henkikirjoissa:
1722: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768863
1723 (+ vaimo): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13124024
1724 (vain vaimo): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057274
1725 (+ vaimo): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12000375
Ja sitten maininta henkikirjassa 1731:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12987407
Mitähän tuossa vuoden 1731 henkikirjassa täsmälleen sanotaan? Pääasia lienee, ettei Elias Platanin tarvitse maksaa henkirahaa, mutta onko tuossa jotain muuta merkittävää?? Miksi tuossa on mainittu sana "broder", viitataanko tuolla sanalla emäseurakunnan lukkari Anders Plataniin??
No vielä yksi ennen nukkumaan menoa...!
Vuoden 1743 henkikirjassa Savitaipaleen Peltoinlahdella mainittu lukkarina Carl Platan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693698
Vuonna 1744 mukaan kuvioihin astuu puoliso:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13460859
Ja vuoden 1745 henkikirjaan on merkitty myös veli Anders:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791175
Bodniemi37
30.09.13, 22:24
Taulu 5
II Anders Platan, Taulusta 1, (isä Anders Platan), nimismies, sahakirjuri, koulumestari, s. noin 1723 (Ritva Jurvasen tutkimus; Tore Modeen, Platan-Plathan/Lemin, Savitaipaleen ja Suomenniemen verorevisioluettelo vuodelta 1796, sivu 103, toim. Särkkä Heikki 1996), k. jälkeen 1796 (Ritva Jurvasen tutkimus; Tore Modeen, Platan-Plathan/Lemin, Savitaipaleen ja Suomenniemen verorevisioluettelo vuodelta 1796, sivu 103, toim. Särkkä Heikki 1996).
Puoliso: Vihitty 28.3.1749 Vehkalahti Anna Margareta Samuelintytär Malm, s. laskettu 30.11.1731, k. 7.4.1764 Valkeala, Kellokylä. Vehkalahden kaupungin korttelissa 3 1746-48 (RK 1744-54). Virolahden Taipaleessa 1751-52 (RK96). Virolahden Muurikkalassa 1752-58 (RK179). Valkealan kylän koulutalossa 1760-64 (RK 1754-61, RK 1762-75).
Lapset:
Anders Gustaf Platan, s. 20.5.1750 Virolahti, Taipale, k. 17.5.1752 Virolahti, Muurikkala.
Anna Katarina Platan, s. 4.8.1753 Virolahti, Muurikkala.
Samuel Platan, s. 29.4.1756 Virolahti, Muurikkala.
Margareta Kristina Platan, s. 17.7.1758 Virolahti, Muurikkala.
Elisabeth Ulrika Platan, s. 18.5.1762 Valkeala, kylän koulutalo.
Tässä joitain tietoja keskustelun avaamiseksi. Tähän viestiketjuun siis Platan-sukua koskevaa tietoa.
Olet taas ahkeroinut, mistä kiitos! Pieni lisäys Tauluun 5: Anders Platan vihittiin toiseen avioliittoonsa Maria Korpaean kanssa Säkkijärvellä 6.9.1765 (Georg Lutherin artikkeli Släkten Korpaeus och Franzénernas ursprung, http://www.genealogia.fi/genos/57/57_157.htm). Avioparille syntyi Valkealassa 18.7.1766 Anders-niminen poika.
Korpaeus-suvulla oli muitakin kytköksiä tutkimiimme sukuhin. Maria Korpaean Brita-sisaren puoliso oli Karl Henrik Palander, jonka veljen Johan Gustavin jälkimmäinen puoliso oli esisetäni (Hiitolan nimismiehen) Elias Sigfridinpoika Strandmanin Katarina-tytär. Marian äidin Maria Polinin täti Anna Palilia oli naimisissa Luumäen nimismiehen August Homan nuoremman kanssa. Tämän avioparin tyttärenpojan tyttärestä Maria Kristina Baggesta tuli esienoni Johan Joakim Sorénin puoliso.
Maria Korpaean Kristina-tädin puoliso oli Henrik Jesenhaus, joka räätälipoikansa nimestä päätellen oli Savitaipaleen ja Taipalsaaren talvikäräjillä 21.-23.1.1693, http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3778060&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400 (http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=3778060&zoom=1&x=1&y=1&sx=400&sy=400) s. kuva 586, mainitun kornetti Petter Jesenhausenin poika, vrt. myös viestini http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=71824&postcount=1 (http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=71824&postcount=1).
Terveisin,
Bodniemi37
01.10.13, 11:24
Ja sitten maininta henkikirjassa 1731:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12987407
Mitähän tuossa vuoden 1731 henkikirjassa täsmälleen sanotaan? Pääasia lienee, ettei Elias Platanin tarvitse maksaa henkirahaa, mutta onko tuossa jotain muuta merkittävää?? Miksi tuossa on mainittu sana "broder", viitataanko tuolla sanalla emäseurakunnan lukkari Anders Plataniin??
Jotain tällaista: "Klåckaren if:n Moder Kyrckan af medlidande lembnadt des gamble ock bräckl:e broder Elias Platanus, at förrätta Klåckare tiensten wid detta Cappell, hwilcken derföre ej kan i Mantals Längden opföras."
Terveisin,
Jotain tällaista: "Klåckaren if:n Moder Kyrckan af medlidande lembnadt des gamble ock bräckl:e broder Elias Platanus, at förrätta Klåckare tiensten wid detta Cappell, hwilcken derföre ej kan i Mantals Längden opföras."
Terveisin,
Siskoni hieman avitti käännöksessä:
"Emäkirkon lukkari säälistä jättänyt vanhan ja sairaalloisen veljensä Elias Platanuksen hoitaakseen lukkarin virkaa tässä kappelissa, jota ei siksi voida laskea mukaan väestörekisteriin."
Eikös tuo yllä oleva teksti viittaa juurikin, että Anders ja Elias olisivat veljeksiä..?
Korjatkaa toki, jos olen aivan hakoteillä..!
Hei!
Minulle Platan-suku on tuttu Virolahden (myöh. Miehikkälän) Muurikkalan sahalta. Seurailin sen vaiheita mielenkiinnosta, koska tiedän sahan sijainnin tarkkaan ja omat sukujuureni ovat sen kivijalassa.
Tässä tulee nyt varmasti hieman kertausta, mutta minulla on samoja tietoja, kuin Ritvallakin.
Keräilin vain henkilöitä ja heidän historiaansa ja jälkeläisiä. Pääasiallisena lähteenä kirkonkirjat Virolahden Muurikkalan sahalta. Alla olevat tiedot ovat minun muistiinpanoihini keräämiä. Valitettavasti en näköjään ole näihin lähteitä itselleni kirjannut, mikä on sääli, koska nyt joudun etsimään ison osan tiedoista uudestaan. Voi minua pöhköä!
Muurikkalan sahalla Andreas Platan toimi sahankirjurina. Tämä tieto on varmasti Muurikkalan sahan kirkonkirjoista. Olen merkinnyt muistiinpanoihin hönen toimineen tässä toimessa vuosina 1752-1758. Oletan, että sahankirjurina toimimisen päätösvuoden olen ottanut viimeisen Muurikkalassa syntyneen lapsen mukaan.
Andreas Platanille olen löytänyt lapsia kahdesta liitosta, Anna Margareta Samuelintytär Malmin kanssa sekä Maria Korpean kanssa. Korpean kanssa saadun lapsen Ritva jo mainitsikin. Anna Margareta Samuelintytär Malmin kanssa oli 5 lasta:
Gustav s. 20.5.1750 Virolahti, Taipale (Taipaleella Andreas Platan toimi muistiinpanojeni mukaan nimismiehenä)
Katariina s. 4.8.1753 Virolahti, Muurikkalan saha
Samuel s. 29.4.1756 Virolahti, Muurikkalan saha
Margareta Kristiina s. 17.7.1758 Virolahti, Muurikkalan saha
Elisabet Ulriikka s. 18.5.1765 Valkeala, Sockne, Schollhuset (tähän olen merkinnyt marginaaliin, että Andreas Platan toimi Valkealassa koulumestarina)
Olen myös selvittänyt Andreas Platanin ja Amma Maria Malmin tyttären Elisabet Ulrikan vaiheita. Hänet on vihitty adjutantti Adreas Grenqvistin kanssa Säkkijärvellä 26.1.1783. Saavat lapsia Säkkijärvellä:
Friedrich s. 18.12.1783 k. 1817
Ericus s. 4.4.1787 k. 31.3.1788 Säkkijärvi, Kirkonkylä
Andreas s. 18.2.1789 k. 5.8.1789 Säkkijärvi, Kirkonkylä
Olen myös erikseen kirjoittanut muistiinpanoihini, että Andreas Grenqvistilla on edellisestä liitostaan Maria Oleanderin kanssa useita lapsia.
Andreas Platanin pojasta Samuel Platanista olen kirjannut, että hänet on vihitty Anna Buurmannin kanssa Pietarissa 4.11.1778. Annan olen kirjannut tulleen Leppävirralta.
Viimeistä omaa merkintääni ihmettelen suuresti:
"Andreas Platanin tytär Anna Katariina vihitään Haminassa (?) 18.10.1772 timpuri Tuomas Jaakonp. kanssa". Mietin vain, olenkohan oikeassa henkilössä. Muokkaus. Luettuani ketjusi Malm-suvusta päädyin siihen, että ihan oikein on.
Olen myös rakentanut itselleni selvennykseksi Andreas Andreasinpoika Platanin "CV:n":
- Virolahden kruununnimismies n. 1750
- Muurikkalan sahankirjuri 1752-1758
- Valkealan pitäjäkoulumestari (ei vuosia)
- Säkkijärven kruununnimismies
En osaa nyt siihenkään vastata, ovatko satunnaisessa järjestyksessä.
Toivottavasti näistä lähteettömistä muistiinpanoistani on sinulle jotakin hyötyä tai edes johtolankaa! Kun itselläni olivat lähtökohtana nuo Muurikkalan sahalla eläneet henkilöt, niin on hieman sekava paketti!
Ystävällisin terveisin,
Andreas Plataniin liittyen, tässä on hänen ensimmäisen vaimonsa Anna Margareta Samuelintytär Malmin perukirja:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6773593
Fishersson
03.10.13, 09:50
Olen törmännyt Plathan-sukuun Saarijärvellä. Johan Plathan (s. 1729, Savitaipaleessa, Saarijärvellä hänet on merkitty syntyneeksi 1727) toimi lukkarina ja kuoli 3.1.1807. Hänen puolisonsa oli Maria Andersintytär Rauman (Raumannus), s. 4.9.1730. Myös hänen poikansa Carl (s. 1773) toimi lukkarina ja saavutti muistaakseni sen lisäksi mainetta perunanviljelijänä.
Bodniemi37
03.10.13, 10:33
Olen myös selvittänyt Andreas Platanin ja Amma Maria Malmin tyttären Elisabet Ulrikan vaiheita. Hänet on vihitty adjutantti Adreas Grenqvistin kanssa Säkkijärvellä 26.1.1783. Saavat lapsia Säkkijärvellä:
Friedrich s. 18.12.1783 k. 1817
Ericus s. 4.4.1787 k. 31.3.1788 Säkkijärvi, Kirkonkylä
Andreas s. 18.2.1789 k. 5.8.1789 Säkkijärvi, Kirkonkylä
Olen myös erikseen kirjoittanut muistiinpanoihini, että Andreas Grenqvistilla on edellisestä liitostaan Maria Oleanderin kanssa useita lapsia.
Yrjö Blomstedt on tutkinut Elisabet Ulrikan aviopuolison, Säkkijärven kappalaiseksi päätyneen hämäläissyntyisen Anders Grenqvistin sukua. Blomstedtin kirjoittama artikkeli taitaa kuulua ensimmäisiin lukemiini Genos-artikkeleihin ja löytyy täältä (http://www.genealogia.fi/genos/34/34_73.htm). Artikkelia skannattaessa on Fredrik Grenqvistin sukunimi muuttunut Grettqvistiksi.
Anders Grenqvistin ensimmmäisen puolison vanhemmat Fabian Oleander ja hänen 1. puolisonsa Susanna Polin löytyvät myös täältä (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5674). Susanna Polin oli aiemmassa viestissäni mainitsemani Maria Polinin sisar (vht Säkkijärven kirkkoherra Matthias Jacobi Polin ja Magdalena Henrikintytär Palilia). Sisarusten veli Jakob Polin oli Luumäen kappalainen (1731), http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5675.
Terveisin,
Kadonneissa viesteissä Sara Plataniin liittyvässä viestiketjussa Olavi Keski-Rahkonen ilmoitti Ester Platanin vihkiajan löytyneen Chartae Sigillatae-luetteloista, tässä linkki siihen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12897936
Esteriä ei mainita, mutta puoliso Lorenz Crantz mainitaan 25.3 kohdalla.
Chartae Sigillatae-luettelosta löytyy myös Rafael-veljen vihkimerkintä vuodelta 1736:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12898073
Carl Platanin ja ensimmäisen vaimon (Maria Collan) vihkiaika lienee noin vuosi 1743, kuten aiemmista laittamistani linkeistä (henkikirjat 1743 ja 1744) voi todeta.
Maria on kuollut mahdollisesti vuoden 1763 aikana. Carl Platanin vaimo on mainittu vielä vuoden 1763 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12244299
Mutta ei ole enää vuoden 1764 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13469527
Carl Platan vihitty toiseen avioliittoon (Maria Christina Hagman) mahdollisesti vuoden 1778 lopulla tai vuoden 1779 aikana. Carl Platan on mainittu vielä yksin vuoden 1779 henkikirjassa, mutta mainittu vaimon kanssa vuonna 1780:
1779: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791798
1780: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13492101
Carlin poika Emanuel on mainittu ensimmäisen kerran henkikirjassa isänsä kanssa vuonna 1771 (mainittu Savitaipaleella vuoteen 1775 asti):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12252446
Tytär Eva on mainittu ensimmäisen kerran vuonna 1775 (mainittu Savitaipaleella vielä vuoden 1782 henkikirjassa):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12251482
Släktbokissa on epäilty, josko Turun kaupungissa vaikuttanut lukkari Johan Platanus olisi jotain sukua Savitaipaleen lukkari Anders Platanille.
Nämä seuraavat asiakirjat eivät asiaa valaise, mutta ainakin seuraavista henkikirjoista Johan Platanus löytyy:
1693: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10459246
1694: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10859581
1696: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10502858
1697: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12962833
Vuoden 1746 talvikäräjien sakkoluettelosta löytyy lukkarin poika Anders Platan, jota on sakotettu "hävyttömistä sanoista" Jöran Tikkaa kohtaan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12750299
Yrjö Kotivuoren toimittamassa verkkojulkaisussa Ylioppilasmatrikkeli 1640–-1852 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=8824) väitetään Suomenniemellä 15/12 1819 kuolleen toimituskomissaari Jakob Siponiuksen syntyneet Vehkalahdella 7/4 1749 vanhemmista torppari Vehkalahden Sippolassa Tomas Simonsson ja Maria Tomasdotter. Tämä ei pidä paikkaansa. Sippolan hovin Paavolan torpan osakkaan Tuomas Simonpojan ja Maria Tuomaantyttären 7/4 1749 syntynyt Jaakko-poika kuoli 17/10 1749. Avioparille syntyi Sippolassa myös tytär Eeva (s. 5/9 1750, k. 15/9 1750).
Tuomas Simonpoika oli 1748 tullut rengiksi ja kotivävyksi Sippolan Paavolan torppaan. V. 1751 Tuomas työskenteli Myllykylän sahalla, jossa hänelle ja hänen vaimolleen syntyi 29/7 1751 tytär Johanna. Tuomas tuli takaisin Sippolaan, jossa hän sai hallintaansa osan Paavolan torpasta. Sieltä hän kuitenkin joutui lähtemään erehdyttyään tekemään väärän ilmiannon hovin vuokraajasta Henrik Träskmannista. Hän siirtyi lampuodiksi Pyhtään Suur-Ahvenkosken kartanoon, jossa avioparille syntyi 12/7 1755 tytär Anna.
Tuomas Simonpoika kuoli Pyhtään Suur-Ahvenkoskella 1/5 1757. Vuotta myöhemmin, 1/5 1758, toimitettiin ''lainmukainen perunkirjoitus ja pesänositus Pyhtään pitäjän Ahvenkoskelta kotoisin olevan lampuodin Tuomas Simonpoika Paavolan jälkeen, joka kuoli huhtikuussa 1757 jättäen jälkeensä leski Maria Tuomaantyttären lapsineen, tyttäret Johanna 6-vuotias ja Anna 2-vuotias'' (Laga upteckning och Afwittring efter Landbonden Thomas Simonsson Pafwola if:n Pyttis Sokn på Abborfors, hwilken in aprili 1757 är död blefwen, lemnande efter sig Enkan Maria Thomasdotter med barnen, döttrarne Johanna 6: åhrig och Anna 2 åhrig).
Kiitos korjauksesta! Olen tuon Siponiuksen syntymäajan ottanut juurikin ylioppilasmatrikkelista asiaa enempää tutkimatta/kyseenalaistamatta.
Kuolleitten luettelon mukaan Jakob (luettelossa Johan) Siponius on kuollut 76-vuotiaana eli olisi sen perusteella syntynyt noin 1743:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/kuolleet_1811-1854_mko4-5/7.htm
Tässä viimeiset rippikirjamerkinnät:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1811-1826_mko13-16/53.htm
Vuosien 1800-1811 rippikirjassa nimi on muodossa Jacob Eric:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1800-1811_mko10-12/41.htm
Hieman täydennysta lukkari Elias Platanin lasten vaiheisiin.
Elias Andersinpoika Platan, lukkari, k. noin 1762 (Elias Platanin perukirja 21.2.1772) Suomenniemi.
Puoliso: Maria Tuomaantytär, k. noin 1770 (Elias Platanin perukirja 21.2.1772) Suomenniemi.
Lapset:
Elias Eliaanpoika Platan, Sikanen, s. laskettu 1719, k. 26.11.1786 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen. Puoliso: Maria Erkintytär Nirkko, s. laskettu 1730, k. 23.5.1790 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen.
Liisa Eliaantytär Platan, s. laskettu 1722, k. 28.3.1785 Suomenniemi, Luotolahti, Heikkinen. Puoliso: Vihitty 1745 Suomenniemi (KA 9975:623, KA 9975:555, KA 9991:634) Lauri Heikinpoika Heikkilä, talollinen, k. 1765 (Lauri Heikkilän perukirja 23.2.1772) Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä.
Juho Eliaanpoika Platan, Sikanen, s. laskettu 1728, k. 2.5.1794 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen. Puoliso: Vappu Matintytär, s. laskettu 1734, k. 31.12.1799 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen.
Maria Eliaantytär Platan, s. laskettu 1733, k. 23.2.1795 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula. Puoliso: Vihitty 1754 Suomenniemi (KA 10087:156, KA 10100:687) Matti Matinpoika Mentula, talollinen, s. laskettu 1725, k. 24.10.1800 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
Elias Eliaanpoika Platanin Maria-puolison syntyperä (Nirkko) selviää 13.6.1752 kirjatusta Erkki Ristonpoika Nirkon (Eric Christersson Nircko) perukirjasta, jossa sanotaan mm. seuraavaa:
"...och
döttrarne Maria gift med Bonden Elias Eliasson Sikanen ifr. Suomenniemi...".
Liisa Eliaantyttären ja Lauri Heikkilän vihkiaika löytyy vuoden 1745 Chartae Sigillatae-luettelosta ja heidän jälkeläistensä vaiheita voi seurata mm. Heikkilä-Heikkinen sukukirjasta (2012).
Maria Eliaantyttären vihkiaika on päätelty henkikirjojen perusteella. Harmittavasti juuri vuoden 1754 kuulutettujen luettelo puuttuu, josta olisi vihkivuoden voinut varmistaa.
Vahvistusta Maria Eliaantytär Platanin vihkiaikaan. Maria on mainittu veljiensä kanssa vuonna 1754 Suomenniemen Suomenniemi 12:ssa (Sikanen):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13481061
Mutta ei ole mainittu enää vuonna 1755:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13478035
Suomenniemen Pajulahti 8:ssa (Mentula) veli Matti on vielä vuonna 1754 ilman vaimoa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13481060
Mutta vaimo (mh) on mainittu vuoden 1755 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13478029
Vuoden 1754 henkikirja on päivätty 17.12.1753 ja vuoden 1755 henkikirja on päivätty 14.12.1754, joten vihkiaika on tämän perusteella noin vuosi 1754.
Malm-viestiketjussa Ritva Jurvanen kertoi seuraavaa: http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=227467&postcount=12
Modeenin tutkimus ei ilmoita myöskään lukkari Fredrik Platanin kuolinaikaa, joka löytyy tästä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kivennapa/syntyneet-vihityt-kuolleet_1790-1806_uk682/192.htm
Kuollut siis Kivennavalla 11.10.1800.
Bodniemi37
22.10.13, 04:27
Malm-viestiketjussa Ritva Jurvanen kertoi seuraavaa: http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=227467&postcount=12
Modeenin tutkimus ei ilmoita myöskään lukkari Fredrik Platanin kuolinaikaa, joka löytyy tästä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kivennapa/syntyneet-vihityt-kuolleet_1790-1806_uk682/192.htm
Kuollut siis Kivennavalla 11.10.1800.
En osannut tulkita Fredrik Platanin anopin sukunimeä. Mikähän se sinun mielestäsi oli? Tietokannassamme on entuudestaan Bruseja (myös Bruus), yksi Bruce, Braseja, ei Braheja. Lapinjärvellä näyttää eläneen 1600-luvun lopulla kuudennusmies Anders Bruse, mutta hänellä ei IGin mukaan ollut Katarina-nimistä tytärtä.
Jossain keskustelussa pidettiin mahdollisena, että lukkari Fredrik Platanin vaimo oli Iitin kappalaiseksi päätyneen Johan Plogmanin tytär. Kappalaisen puolisoista tunnetaan Barbro Paulin, joka todennäköisesti kuului samannimiseen iittiläiseen pappissukuun, ja Anna Elisabet Bilang. joka jäi leskeksi 1745.
Ylioppilasmatrikkelissa mainitaan Hiitolan kappalainen Jonas Plogman, Ingermannus, U420 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U420), mutta hänen puolisonsa oli joku Margareta.
Fredrik Platanin anopin kautta saattaisi löytyä aivan uudenlaisia sukukytköksiä.
Terveisin,
En osannut tulkita Fredrik Platanin anopin sukunimeä. Mikähän se sinun mielestäsi oli?
Kierot silmäni voisivat tulkita jopa "Brahe". En osaa oikein sanoa onko neljäs kirjain H vai S.
Bodniemi37
22.10.13, 12:10
Kierot silmäni voisivat tulkita jopa "Brahe". En osaa oikein sanoa onko neljäs kirjain H vai S.
Samat sanat ;) (ja omani ovat lisäksi ikäkulut).
Savitaipaleen Suomenniemen kappalainen Johan Plogman (k. 1724) ei ollut ylioppilas, hänet mainitaankin ylioppilasmatrikkelissa vain poikansa Johan Plogmanin yhteydessä, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4992. Hänkin on voinut olla inkerinmaalainen, kuten Hiitolan kappalainen Jonas Plogman. Yloppilasmatrikkelin mukaan suomenniemeläisen Juho Piutulaisen tilasta tuli hänen kappalaisen pappilansa: "KA mf. ES 1815 (ii 6) Lappeen ja Joutsenon käräjät 30.9.–2.10.1689 f. 547v (Capellan Wällärde H: Johan Plogman opwijste Baron och Landzhöfdingens Högwälborne H: Johan Creutz order till Cronones Befalningzman Wäl:t Hans Brotterus aff d: 26 sidstledne Septemb: att inrymma bem:te H: Johan medh inne warande åhrs räntha 1/4 Skatt Johan Piutulains hemman i Suomenniemi by som Befalningzman till Caplans Bohl föreslagit);"
Iitin kappalainen Johan Plogman nuorempi syntyi 29.12.1687. Hänen sisarensa Brita (Henrik Lydeniuksen) leski, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5242) kuoli Iitissä 30.12.1767 70-vuotiaana ja syntyi siis noin 1697. Sisaruksilla oli ikäeroa kymmenisen vuotta, missä ajassa kappalaisen perheeseen on voinut syntyä montakin lasta. Ehkäpä joku heistä oli naimisissa Katarina "Brahen" kanssa.
Taidanpa laittaa kyselyni vielä Käsialat-foorumillekin.
Terveisin,
Heikki Särkkä
22.10.13, 13:26
Kuvassa 21 (SSHY) samassa Luumäen rippikirjassa on 3. rivi alhaalta sana absens, jossa kaksisilmukkainen s. Samalla rivillä Susanna, jonka s:ssä 1 silmukka.
Saksalaisessa käsialassa neljäs kirjain olisi selvästi h, mutta nyt nimi onkin ranskalaisella käsialalla (katso a ja e) eli se on Brase.
Bodniemi37
22.10.13, 16:23
Kuvassa 21 (SSHY) samassa Luumäen rippikirjassa on 3. rivi alhaalta sana absens, jossa kaksisilmukkainen s. Samalla rivillä Susanna, jonka s:ssä 1 silmukka.
Saksalaisessa käsialassa neljäs kirjain olisi selvästi h, mutta nyt nimi onkin ranskalaisella käsialalla (katso a ja e) eli se on Brase.
Merci beaucoup, onpa hieno analyysi!
Brita ja Johan Plogmanin äidin lisäksi on Brase-nimisistä tietokantaamme joutunut vain mikkeliläisen majuri Weberin puoliso Catharina Charlotta Brase; avioparilla oli Sirelius-nimisiäkin jälkeläisiä (ylioppilasmatrikkelin hlön 14946 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=14946) puolison isänäidin vanhemmat olivat ylioppilas 7061 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=7061) ja tämän puoliso Ulrika Sabina Weber).
Terveisiä,
Iitin kappalainen Johan Plogman nuorempi syntyi 29.12.1687. Hänen sisarensa Brita (Henrik Lydeniuksen) leski, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5242) kuoli Iitissä 30.12.1767 70-vuotiaana ja syntyi siis noin 1697. Sisaruksilla oli ikäeroa kymmenisen vuotta, missä ajassa kappalaisen perheeseen on voinut syntyä montakin lasta.
Brita on syntynyt aiemmin kuin 1697, koska löytyy jo vuoden 1708 henkikirjasta mainittuna isänsä kanssa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860407
Hän voi olla syntynyt jo noin 1690, Britaa ei ole mainittu ainakaan vuosien 1705 ja 1706 henkikirjoissa.
Brita on mainittu vielä vuosien 1711 ja 1712 henkikirjoissa isänsä rinnalla:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915615
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13774223
Palataanpa Platan-sukuun ja lukkari Fredrik (Friedrich) Plataniin. Kuten aiemmin tuli ilmi, on Fredrik ollut Luumäellä koulumestarina.
Henkikirjoista kyseinen Platan löytyy Luumäeltä ensimmäisen kerran mainittuna vuonna 1754: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13481082
Tuolloin ovat maksaneet henkirahaa myös vuodesta 1753. Muut Luumäellä vietetyt vuodet 1755-1758:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13478080
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13477813
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13461712
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13477002
Luumäki on Savitaipaleen naapuripitäjä, joten olisiko Fredrikillä sukulaisuussuhteita Savitaipaleen Plataneihin...
Bodniemi37
23.10.13, 08:18
Palataanpa Platan-sukuun ja lukkari Fredrik (Friedrich) Plataniin. Kuten aiemmin tuli ilmi, on Fredrik ollut Luumäellä koulumestarina.
Henkikirjoista kyseinen Platan löytyy Luumäeltä ensimmäisen kerran mainittuna vuonna 1754: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13481082
Tuolloin ovat maksaneet henkirahaa myös vuodesta 1753. Muut Luumäellä vietetyt vuodet 1755-1758:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13478080
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13477813
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13461712
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13477002
Luumäki on Savitaipaleen naapuripitäjä, joten olisiko Fredrikillä sukulaisuussuhteita Savitaipaleen Plataneihin...
Saanko vielä kerran palata Plogmaneihin eli Fredrik Platanin vaimon ja langon sukuun?
Alla hajahuomioita Plogman-suvusta (myös Plåman), Akianderin Herdaminnen I osan sivulta 254 löytynyt herra Plåman on itselleni uusi tuttavuus:
Räisälän vl/1724 (9807), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13036179, Kaukolan kappeliseurakunta, sahl: Plogmans,
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U420, E:a Marg., leski 82-vuotias, "bräcklig och laam", sisar Beatha, sokea,
Sortavalan maaseurakunta, Suur-Tulola, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sortavala/rippikirja_1757-1764_uk759/37.htm, Nuutti Silventoisen vävy Johan Plogman, joka oli leski avioituessaan Maria Silventoisen kanssa: * 13.6.1759 Tulola maj: enkl: Joh: Plogman Maria Cnutsdr Silvendoin Tulola maj:,
Nimismies Anders Näglickin puoliso Johanna Plåman, Luther, Georg ja Rouvinen, Juha. Neiglick-suvun vaiheita 1800-luvulle. SSV 45(2003): Kiteen haudatut/HisKi, * .6.1727 Kides h:o Johanna Plåman - 64 v 8 kk
alkup - HAUPV: - alkup - HAUPAIKKA: i k. omainen: Gl. länsm. And. Näglickz
Akiander, Herdaminne:
(osa I, s. 270) Johan Thorwösten perustaman Juvan rautaruukin saarnaaja Peer Plogman (1702—1704),
(osa I, s. 348) Jonas Plogman, Kaukolan kappalainen 1704, vaimo Margareta,
(osa II, s. 312) Johan Plogman, Suomenniemen ensimmäinen kappalainen, tytär Brita.
Osan I sivulla 254 (Impilahden seurakunta) mainitaan kaksi herra Plåmanin 4 mars 1686 och 9 febr. 1687 suorittamaa "härads ransakningar".
Terveisin,
Bodniemi37
24.10.13, 12:17
Alla hajahuomioita Plogman-suvusta (myös Plåman), Akianderin Herdaminnen I osan sivulta 254 löytynyt herra Plåman on itselleni uusi tuttavuus:
Eipä ollutkaan uusi tuttavuus, sillä herra Plåmanhan oli Ehrnrooth-suvun kantaisä Johan Plagman, ylioppilasmatrikkelin hlö 445 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=445).
Terveisin,
Elias Eliaanpoika Platan, Sikanen, s. laskettu 1719, k. 26.11.1786 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen. Puoliso: Maria Erkintytär Nirkko, s. laskettu 1730, k. 23.5.1790 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen.
Elias Eliaanpoika Platanin Maria-puolison syntyperä (Nirkko) selviää 13.6.1752 kirjatusta Erkki Ristonpoika Nirkon (Eric Christersson Nircko) perukirjasta, jossa sanotaan mm. seuraavaa:
"...och
döttrarne Maria gift med Bonden Elias Eliasson Sikanen ifr. Suomenniemi...".
Modeenin selvityksessä Marian sukunimi on jostain syystä "Bircka". Kyseessä on kuitenkin Nirkko (Nircko).
Samassa selvityksessä lukkari Elias Platanin epäillään olevan mahdollisesti sama kuin vuosien 1706 ja 1708 henkikirjoissa Peltoinlahdessa oleva renki Elias Andersson.
1706: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314
1708: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404
Renki Elias Andersson löytyy myös vuoden 1705 henkikirjasta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889991
Savitaipaleen kirkkoherra Michael Heintziuksen luota löytyy vuosien 1701 ja 1702 henkikirjoista saman niminen renki.
1701: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10543870
1702: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595902
Carl Platan vihitty toiseen avioliittoon (Maria Christina Hagman) mahdollisesti vuoden 1778 lopulla tai vuoden 1779 aikana. Carl Platan on mainittu vielä yksin vuoden 1779 henkikirjassa, mutta mainittu vaimon kanssa vuonna 1780:
1779: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791798
1780: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13492101
Carlin poika Emanuel on mainittu ensimmäisen kerran henkikirjassa isänsä kanssa vuonna 1771 (mainittu Savitaipaleella vuoteen 1775 asti):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12252446
Tytär Eva on mainittu ensimmäisen kerran vuonna 1775 (mainittu Savitaipaleella vielä vuoden 1782 henkikirjassa):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12251482
Modeenin tutkimuksessa Eva (Maria) on mainittu syntyneeksi toisesta avioliitosta. Jos Evan äiti on Kaukolassa 16.3.1757 syntynyt nimismies Eric Hagmanin tytär Maria Christina, olisi hän hieman liian nuori ehdokas Evan äidiksi. Eva on mainittu siis henkikirjassa 1775, joten on syntynyt viimeistään noin 1759. Eva onkin siis mahdollisesti syntynyt Carl Platanin ensimmäisestä avioliitosta.
Carl Platanin perhetietoja on ilmeisesti Modeenin tutkimuksessa täydennetty perukirjan avulla, olisko perukirjassa voinut olla virhe vai onko Släktbokiin vain tullut painovirhe...
Tuo Kaukolan Maria Christina voinee olla silti ajallisesti hyvinkin Carl Platanin toinen puoliso, rippikirjatietojen perusteella on vihitty jonnekin muualle...ja Carl Platanin henkikirjamerkinnät (1779 ei vaimoa, 1780 vaimo merkitty) menevät ajallisesti hyvin lähelle... Voi kyllä olla, että en tulkitse rippikirjamerkintöjä aivan oikein...
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12606308
Täytyy vielä tutkailla henkikirjatietoja ja palata asiaan...
Palataanpa Platan-sukuun ja lukkari Fredrik (Friedrich) Plataniin. Kuten aiemmin tuli ilmi, on Fredrik ollut Luumäellä koulumestarina.
Henkikirjoista kyseinen Platan löytyy Luumäeltä ensimmäisen kerran mainittuna vuonna 1754: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13481082
Tuolloin ovat maksaneet henkirahaa myös vuodesta 1753. Muut Luumäellä vietetyt vuodet 1755-1758:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13478080
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13477813
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13461712
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13477002
Luumäki on Savitaipaleen naapuripitäjä, joten olisiko Fredrikillä sukulaisuussuhteita Savitaipaleen Plataneihin...
Fredrik Platanin vaiheita Karjalan kannaksella.
Uusikirkko: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/uusikirkko_vl/rippikirja_1760-1774_uk774/270.htm
Kivennapa RK 1758-1768: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12600070
Kivennapa RK 1769-1774: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12600597
Kivennapa RK 1775-1786: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12596314
Kivennapa RK 1787-1793: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12596387
Perheen mukana on "roikkunut" Britan veli Johan Ploman.
Voisiko tässä olla Brita Plomanin kuolinaika?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12615046
Sukunimenä tässä Plathan (etunimi muodossa Brigitha). Vai onko kyseessä joku muu henkilö?
Bodniemi37
08.11.13, 09:42
Sukunimenä tässä Plathan (etunimi muodossa Brigitha). Vai onko kyseessä joku muu henkilö?
Muistan joskus ihmetelleeni Britan titteliä, joka on HisKin haudattujen luettelossa Küster Witwe eli ihan selvää ;) saksaa (tosin HisKistä puuttuu genetiivin pääte s). Wikipedian mukaan, http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCster: "Der Küster (von lat. (http://de.wikipedia.org/wiki/Latein) custos „Hüter“, „Wächter“), auch Kirchendiener, Sakristan, Kirchner oder Kirchwart,... bezeichnet einen Beruf in der Kirche. In der Regel ist der Küster Angestellter einer Kirchengemeinde (http://de.wikipedia.org/wiki/Kirchengemeinde), Pfarrei (http://de.wikipedia.org/wiki/Pfarrei) oder der Diözese (http://de.wikipedia.org/wiki/Di%C3%B6zese)....Küster oder Kantor (http://de.wikipedia.org/wiki/Kantor)."
Brita oli kuollessaan kirkonpalvelijan, tarkemmin sanottuna lukkarin iäkäs leski. HisKi/haudatut/Kivennapa: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4v992w?fi+0212+haudatut+8783)11.10.1800 21.10.1800 Kivinebb Klockarn Fredericus Platan svullnadt 76
Terveisin,
Tässä Fredrik Platanin ja Brita Plomanin lasten kastetietoja.
Carl Fredrik: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6669730
Gustaf Wilhelm: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6669741
Maria Christina: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12605157
Margaretha Ulrica: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12605166
Toisikohan kummitiedot jotain selvyyttä Fredrik Platanin sukujuuriin...
Kolme ensimmäistä lasta (Johan Henrik, Beata Katarina, Christian) lienee syntynyt Luumäellä, harmi ettei tuolta ajalta ole säilynyt kastettujen luetteloita.
Ikänsä puolesta (rippikirjojen mukaan syntynyt 1715, kuoliniän perusteella 1724) Fredrik voisi olla Savitaipaleen lukkari Anders Platanin poika, mutta onko tämä edes mitenkään mahdollista..?
Bodniemi37
08.11.13, 15:20
Toisikohan kummitiedot jotain selvyyttä Fredrik Platanin sukujuuriin...
Kolme ensimmäistä lasta (Johan Henrik, Beata Katarina, Christian) lienee syntynyt Luumäellä, harmi ettei tuolta ajalta ole säilynyt kastettujen luetteloita.
Ikänsä puolesta (rippikirjojen mukaan syntynyt 1715, kuoliniän perusteella 1724) Fredrik voisi olla Savitaipaleen lukkari Anders Platanin poika, mutta onko tämä edes mitenkään mahdollista..?
Carl Fredrik,
kummit: Henrik Borenius, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=10239, Johan Conrad Zerwitskie (upseeri?), Christina Biström, hänen psonsa oli seppä, sittemmin Uudenkirkon nimismies, viimein siltavouti Johanneksessa(?) Johan Gröning. Tammelassa syntyneen Kristina Biströmin kaksi sisarta asuivat Luumäelläkin: Ulrika Eleonoran ensimmäinen puoliso oli Karjalan rakuunarykmentin Lappeen komppanian rummunlyöjä, Luumäen nimismies (1744-1754) Otto Johan Soldan, pso 2:o Luumäen pitäjän koulumestari Erik Strandén (joka Ulrikan kuoltua avioitui leskeksi jääneen esiäitini Kristina Elisabet Sorénin kanssa). Kristina Biströmin Eva Helena -sisaren puoliso oli Itä-Suomen Alftan-Alfthan -suvun kantaisä Abraham Johan Alftan.
Gustaf Wilhelm,
kummit: kirkkoherran apulainen Mikael Blomgren, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=7557, puoliso(!), Abraham Schatelowitz, Uudenkirkon nimismies, Anders Asp, mainitaan Uudenkirkon nimismiehenä artikkelissa Falck, Henrik, Släkten Påsa - Posa - Possenius - Posse. SSV 42(1986), Elisabet Aurenia, Uudenkirkon kirkkoherran Kristoffer Hoppiuksen puoliso, Katarina Posse (Påsa), Anders Aspin puoliso, Jungf: Maria Kristina Europaea, Uudenkirkon kirkkoherran tytär, tuleva puoliso pietarilainen opettaja N. N. Kniering.
Maria Christina,
kummit: Anders Forselius, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6977, pso kummi Maria Cajander, Muolaan kirkkoherran tytär, http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muolaa/rippikirja_1755-1765_uk689/187.htm, joka mielestäni polveutui Viipurista lähtöisin olleen Cajander-suvun kantaisästä, lautamies Matti Kaijasesta (jonka Simon-pojan pso 2:o oli esi-isäni sisarpuoli Margareta Sigfridintytär Hermigier ensimmäisessä aviossaan), avioparin tytär Margareta Elisabet Forselia.
Margaretha Ulrica,
kummit: eno Johan Ploman(!), Margareta Elisabet Forselia, kuten edellä, Walborg Ersdr. (mahdollisesti Johan Walberg -nimisen talollisen puoliso? Johan Walberg saattoi olla Käkisalmen kappalaisen Mathias Walbergiuksen (pso Kesälahden kirkkoherran tytär Brita Fabritia, jonka pso 2:o oli Käkisalmen raatimies Bertil Bolin) jälkeläinen.
Käkisalmen ynnä Uukuniemen (ja Kesälahden) varhaiset kastettujen luettelot ja käräjäpöytäkirjat ovat juuri nyt "työn alla"...
Fredrik Platanilla ja kastetodistajilla ei tainnut olla yhteisiä esivanhempia.
Kivennavan kirkkoherran Anders Forseliuksen ja hänen ensimmäisen puolisonsa Katarina Undenian poika Johan Forselius avioitui ymmärtääkseni Fredrik Platanin Beata Katarina -tyttären kanssa. Avioparin pojasta Anders Johan Forseliuksesta tuli Kirvun lukkari. Hänen puolisonsa Katarina Jonaksentytär Holmberg oli nähdäkseni Johanneksen lukkarin Gabriel Åkerblomin sisarentytär. Gabrielin isä Johan Åkerblom, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6393, oli Raudun kappalainen. Hänen puolisonsa Sofia Borenia oli ilmeisesti Carl Fredrikin kummina mainitun Henrik Boreniuksen sisar. Aatelissuku Oker-Blom polveutuu kappalaisen veljestä Mathias Åkerblomista, jonka puoliso oli Anna Kristina Aurenia ensimmäisessä aviossaan, hän oli Gustaf Wilhelm Platanin kummina mainitun Elisabet Aurenian sisar.
Edellä esitettyjen sukujohtojen oikeellisuutta en pysty tällä hetkellä kaikilta osin takaamaan...Korjaukset ovat tervetulleita.
Terveisin,
Täydennetäänpä koulumestari Andreas Platanin CV:tä.
1751-1752 Virolahden Taipaleessa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6427936
1752-1758 Virolahden Muurikkalassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6428029
1760-1782 Valkealassa koulumestarina:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4565522
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4565946
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4566356
En onnistunut löytämään Platanin perhettä Valkealan vuosien 1769-1775 rippikirjoista, mutta henkikirjoista löytyy itse koulumestari Platan mainittuna.
Vuosina 1782-1784 koulumestarina Säkkijärvellä (näin ainakin olen tulkitsevinani rippikirjamerkinnöistä):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6767114
Tyttärelle on merkitty kuolinaika 2.10.1790, mutta Elisabet Ulricaa ei ainakaan Säkkijärven haudatuista löydy...
Tarkastellaanpa vielä Virolahden ja Valkealan henkikirjoja tarkemmin...
Bodniemi37
09.11.13, 13:58
1760-1782 Valkealassa koulumestarina:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4565522
Valkealan vuosien 1754-61 rippikirjassa mainitaan sisarenpoika Jakob Krantz, joka ilmeisesti oli Modeeninkin tunteman Ester-sisaren poika?
Lorentz Crantzin ja Ester Platanin esikoispoika(?) sai kasteessa nimen Fredrik: HisKi/Jämsän kastetut *25.1.1738 27.1.1738 Kähöis Lorentz Crantz Ester Fredrich
Terveisin,
Valkealan vuosien 1754-61 rippikirjassa mainitaan sisarenpoika Jakob Krantz, joka ilmeisesti oli Modeeninkin tunteman Ester-sisaren poika?
Lorentz Crantzin ja Ester Platanin esikoispoika(?) sai kasteessa nimen Fredrik: HisKi/Jämsän kastetut *25.1.1738 27.1.1738 Kähöis Lorentz Crantz Ester Fredrich
Terveisin,
HisKi/Jämsän kastetut: 26.5.1746 28.5.1746 Kähöis Lars Crants Ester Andersdr. Jacob
Eli kyseessä siis yllä oleva herra. Fredrik tosiaan esikoinen, sillä pari on vihitty 1737 alkuvuodesta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12897936
Andreas Platan mainittu Virolahden henkikirjoissa Koivuniemessä 1751 ja 1752:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12734159
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13195223
Vuosien 1753-59 henkikirjoista en Andreas Platania löydä Virolahdelta, vuoden 1761 henkikirjoissa jo Valkealassa, kuten pitääkin:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12243504
1780 vielä Valkealassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13492061
Mutta vuonna 1782 mainittu jo Säkkijärvellä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13123103
Lorentz Crantzilla ja Ester Platanilla oli HisKin mukaan 9 lasta:
25.1.1738 Kähöis Lorentz Crantz Ester: Fredrich
15.8.1739 Kähöis Lorentz Crantz Esther Platana: Raphael
10.7.1741 Kähöis Lorents Crants Ester Platan: Maria
8.3.1744 Kähöis Lorentz Crants Ester Platana: Anders
26.5.1746 Kähöis Lars Crants Ester Andersdr.: Jacob
8.3.1749 Kähöis Lorenz Crantz Ester Andersdr.: David
8.3.1749 Kähöis Lorenz Crantz Ester Andersdr.: Christina
17.8.1751 Kähöis Lorentz Crantz Ester Platana: Alexander
29.6.1756 Oxjervi Lars Crantz Esther Platan: Petrus
Bodniemi37
09.11.13, 18:19
25.1.1738 Kähöis Lorentz Crantz Ester: Fredrich
Fredrik ei toiminut kaimakseen kastetun sisarenpoikansa kummina, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/syntyneet-vihityt-kuolleet_1732-1754_tk452/65.htm, mutta Anders sen sijaan joko oleskeli Jämsässä tai matkusti sinne toimiakseen sisarensa Anders-pojan kasteen todistajana: 8.3.1744 Kähöis Lorentz Crants Ester Platana Anders,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/syntyneet-vihityt-kuolleet_1732-1754_tk452/130.htm.
Matthias Alhemius, [todennäköisesti Ålemin seurakunnan kirkkoherran poika. Ylioppilas Turussa 11.1645. Kuninkaallisen kanslian kopisti (1648), ero 1650. Käkisalmen läänin käsikirjuri (lääninsihteeri) 1657. Sortavalan kreivikunnan (G. A. Banér) inspehtori 1659–67, samalla Käkisalmen läänin pohjoisen kihlakunnan kruununvouti (1660–62); mainitaan sittemmin viskaalina Sortavalan seudulla 1667-1668(?)], liittyy tyttärensä Helenan kautta tutkimuksiimme, joten jään nyt ihmettelemään, kuka kumma oli Andersin kummina toiminut Anna Maria Alhemia, jonka isännimi oli joidenkin nettitiedostojen mukaan Matts.
Terveisin,
Jämsän rippikirjassa 1747-1756 on ilmoitettu kunkin henkilön ikä vuodelta 1749. Tämän perusteella Ester Platan on syntynyt noin 1715, koska on mainittu 34-vuotiaaksi:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/rippikirja_1747-1756_tk445/30.htm
Saman rippikirjan perusteella Esterin puoliso Lorentz Crantz on syntynyt noin 1708.
Släkbokissa Lorentz (Lars) Crantzin kuolinaika on 22.12.1782. Oikea päivä on 29.12.1782.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10417441
Kuolinikä onkin sitten oma lukunsa...
Iitin kappalaisen Johan Plogmanin poika Mårten Johan Plogman s.1728?Iitissä tuli Jämsän komppanian rummunlyöjäksi vuonna 1747. Olisi mielenkiintoista tietää oliko Lorentz Crantzin vaimo Brita Platan sukua hänelle? Ja kuka oli tämä Katarina Brase.
Iitin kappalaisen Johan Plogmanin poika Mårten Johan Plogman s.1728?Iitissä tuli Jämsän komppanian rummunlyöjäksi vuonna 1747. Olisi mielenkiintoista tietää oliko Lorentz Crantzin vaimo Brita Platan sukua hänelle? Ja kuka oli tämä Katarina Brase.
Korjataan hieman eli Lorentz Crantzin puoliso oli Ester Platan ja Fredrik Platanin puoliso oli Brita Plo(g)man. Iitin kastetuista ei ainakaan löydy kappalainen Plogmanille syntynyttä Brita-nimistä lasta. Voivat kuitenkin hyvinkin olla sukua.
Modeenin selvityksessä Marian sukunimi on jostain syystä "Bircka". Kyseessä on kuitenkin Nirkko (Nircko).
Samassa selvityksessä lukkari Elias Platanin epäillään olevan mahdollisesti sama kuin vuosien 1706 ja 1708 henkikirjoissa Peltoinlahdessa oleva renki Elias Andersson.
1706: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10659314
1708: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11860404
Renki Elias Andersson löytyy myös vuoden 1705 henkikirjasta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889991
Savitaipaleen kirkkoherra Michael Heintziuksen luota löytyy vuosien 1701 ja 1702 henkikirjoista saman niminen renki.
1701: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10543870
1702: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595902
Itse itseäni lainaten.
Ja asiaan. Elias Antinpoika (Andersson) siis löytyi vielä 1708 Savitaipaleelta, saman niminen henkilö löytyy vuoden 1711 henkikirjasta Juho Antinpojan (Johan Andersson) renkinä Suomenniemeltä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12915617
Samoin vuonna 1712, ilman patronyymiä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13774223
Juho Antinpoika edelleen näkyy vaimoineen 1722 henkikirjassa ja lukkari Elias mainittu samalla sivulla:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768863
Muun muassa vuosien 1727-1733 henkikirjat paljastavat, että talo on Kuuttila (Kuti):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538041
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10675772
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12987403
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029005
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12926933
Pari vuosikymmentä myöhemmin samassa taloudessa (Kuuttila eli Suomenniemi 2) elelee veljekset ja lukkari Eliaan pojat Johan ja Elias Platan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12734116
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13195373
Vaikea todistaa, että vuosien 1711 ja 1712 henkikirjoissa Kuuttilassa mainittu Elias Antinpoika olisi sama kuin myöhempi Suomenniemen lukkari Elias. Liekö sattumaa, että lukkari Eliaan pojat kuitenkin löytyvät myöhemmin samasta osoitteesta kuin renki Elias...
Släktbokissa on epäilty, josko Turun kaupungissa vaikuttanut lukkari Johan Platanus olisi jotain sukua Savitaipaleen lukkari Anders Platanille.
Nämä seuraavat asiakirjat eivät asiaa valaise, mutta ainakin seuraavista henkikirjoista Johan Platanus löytyy:
1693: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10459246
1694: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10859581
1696: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10502858
1697: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12962833
Lisää Turun henkikirjalöytöjä,vaikka nyt ei välttämättä liitykään Savitaipaleen Plataneihin.
Turun lukkari Johan Platanin leski mainittu ainakin vuosien 1701, 1702 ja 1704 henkikirjoissa.
1701: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10980565
1702: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10463901
1704: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10897272
Lukkari Carl Platanilla (1721-1794) on ollut toinenkin poika (Emanuelin lisäksi), ainakin vuoden 1754 väestöluettelon mukaan:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13059754
Poika lienee kuollut nuorena ennen henkikirjaikää...
Platanin sukusivuston http://www.peterplatan.com/platan/ vieraskirjasta löytyi seuraava viesti:
"Tämän sivuston sukutaulussa 26 on virhe siltä osin, että Maria Hagman ei ollut Carl Platanin puoliso vaan hänen poikansa Emanuel Platanin vaimo. Asia ilmenee Emanuel Platanin perukirjasta joka on kansallisarkiston mikrofilmirullalla ES 2855. Emanuelin lapsista (taulu 27) Anna Charlotta syntyi likimain vuonna 1792 ja Emanuel ~1797. Heistä minulla ei ole muuta tietoa. Heidän siskonsa Albertiina syntyi ~1787 ja kuoli ~1850. Hän asui isältään perimässään maatilalla Lemin Tevaniemessä. Hän avioitui luultavasti Savitaipaleen Kaskeinkylästä tulleen Anders Michelss. Buure-nimisen rengin kanssa 1820-luvulla ja sai aviossa kolme lasta. Olen tutkinut tätä Buuri-sukua laajemminkin. Ennen aviota Albertiinalle syntyi poika Petter Emmanuel Platan noin vuonna 1815. Hänestä minulla ei ole muuta tietoa kuin että hän ei asunut äitinsä kanssa 1820 jälkeen."
Tuo ensimmäisenä mainittu virhe Carl Platanin toisesta puolisosta toistuu myös Släktbokissa, liekö sivuston tieto otettu kyseisestä kirjasta. Onkohan Carl Platanin tunnetut lapset vain Emanuel, Eva Maria ja Beatha Catharina? Sivuston tutkimuksen mukaan Anna Charlotta on Emanuelin lapsi, ei Carlin. Näin myös yllä oleva lainaus kertoo.
Bodniemi37
19.11.13, 22:05
Platanin sukusivuston http://www.peterplatan.com/platan/ vieraskirjasta löytyi seuraava viesti:
"Tämän sivuston sukutaulussa 26 on virhe siltä osin, että Maria Hagman ei ollut Carl Platanin puoliso vaan hänen poikansa Emanuel Platanin vaimo. Asia ilmenee Emanuel Platanin perukirjasta joka on kansallisarkiston mikrofilmirullalla ES 2855. Emanuelin lapsista (taulu 27) Anna Charlotta syntyi likimain vuonna 1792 ja Emanuel ~1797. Heistä minulla ei ole muuta tietoa. Heidän siskonsa Albertiina syntyi ~1787 ja kuoli ~1850. Hän asui isältään perimässään maatilalla Lemin Tevaniemessä. Hän avioitui luultavasti Savitaipaleen Kaskeinkylästä tulleen Anders Michelss. Buure-nimisen rengin kanssa 1820-luvulla ja sai aviossa kolme lasta. Olen tutkinut tätä Buuri-sukua laajemminkin. Ennen aviota Albertiinalle syntyi poika Petter Emmanuel Platan noin vuonna 1815. Hänestä minulla ei ole muuta tietoa kuin että hän ei asunut äitinsä kanssa 1820 jälkeen."
Tuo ensimmäisenä mainittu virhe Carl Platanin toisesta puolisosta toistuu myös Släktbokissa, liekö sivuston tieto otettu kyseisestä kirjasta. Onkohan Carl Platanin tunnetut lapset vain Emanuel, Eva Maria ja Beatha Catharina? Sivuston tutkimuksen mukaan Anna Charlotta on Emanuelin lapsi, ei Carlin. Näin myös yllä oleva lainaus kertoo.
Eiköhän vain ole otettu :). Purematta en ole kuitenkaan nielaissut Modeenin tietoa Carl Platanin toisesta puolisosta, sillä olen näemmä varustanut Maria Kristinan nimen kysymysmerkillä.
Carlin ja hänen maanmittaripoikansa perhesuhteista tiedetään näemmä edelleen yllättävän vähän. Olisikohan jälkimmäinen ollut revisiomaanmittari? Heitä koskevat asiakirjat on muistaakseni arkistoitu Joensuun maakunta-arkistoon, eikä niitä ole käsittääkseni skannattu.
Maria Kristina Hagman näkyy vanhempineen tässä Kaukolan rippikirjassa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kaukola/rippikirja_1764-1777_uk555/20.htm. Käkisalmen vuoden 1754 henkikirjan, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7030&pnum=136, mukaan sikäläisen kirkkoherran Anders Wireniuksen luona asui hänen sisarensa Anna (ja veljentytär Maria). Olisiko hän voinut olla Erik Hagmanin tuleva puoliso Anna Wirenia?
Kirkkoherra Anders Wirenius oli erittäin todennäköisesti kotoisin Virolahden Virojoen kylän Kotosen talosta. Edesmenneellä Suku-postituslistalla käytiin vuonna 2005 keskustelua, http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php?title=Special%3ASearch&search=Wirenius&go=Go, Kotosen talon väestä. Tällöin ilmeni, että Matti Astolan tutkimuksien mukaan Anders Wirenius ja Kotosen talon isäntä, pistooliseppä Tuomas Wirenius olivat kaksosia, Andersin syntymäaika on minulla 16.11.1708.
Oman tutkimuksemme kannalta kiinnostavin Wirenius on juuri Tuomaan papiksi opiskellut poika Mikael, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=9034. Hänellä ja puolisollaan Katarina Burmeisterilla (Haminan saksalaisen srk:n virasta erotetun kirkkoherran tytär) oli nimittäin Katarina Wilhelmina -niminen tytär, joka oli aviossa esisetäni Elias Strandmanin tyttärenpojan Wilhelm Eberhard Falckin langon, lopulta Kivennavan Lintulan lahjoitusmaahovin tilanhoitajana toimineen Woldemar Henningin kanssa.
Terveisin,
Bodniemi37
20.11.13, 11:10
Carlin ja hänen maanmittaripoikansa perhesuhteista tiedetään näemmä edelleen yllättävän vähän. Olisikohan jälkimmäinen ollut revisiomaanmittari? Heitä koskevat asiakirjat on muistaakseni arkistoitu Joensuun maakunta-arkistoon, eikä niitä ole käsittääkseni skannattu.
Viipurin kuvernementin revisiolaitoksen asiakirja-arkiston sarjat löytyvät täältä (http://www.narc.fi:8080/VakkaWWW/Selaus.action?lista=sarjat&kuvailuTaso=A&avain=215701.KA). Esim. Henrik Herman Argillanderin (pso Katarina Charlotta Sorén) päväkirja vuosilta 1770 - 1776 on tallella. Säilyttävä arkisto on nykyään Mikkelin maakunta-arkisto. Jos oikein ymmärrän, niin asiakirjat ovat käyttökiellossa homeen takia :( eli aineisto olisi pitänyt mikrofilmata ajat sitten.
Terveisin,
Valkealan vuosien 1754-61 rippikirjassa mainitaan sisarenpoika Jakob Krantz, joka ilmeisesti oli Modeeninkin tunteman Ester-sisaren poika?
Lorentz Crantzin ja Ester Platanin esikoispoika(?) sai kasteessa nimen Fredrik: HisKi/Jämsän kastetut *25.1.1738 27.1.1738 Kähöis Lorentz Crantz Ester Fredrich
Terveisin,
Jämsän lastenkirjassa 1756-1780 Jakob Krantzin mainitaan olevan Savitaipaleella.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/jamsa/lastenkirja_1756-1780_tk450/21.htm
Ja sama selkeämpänä jäsensivuilla:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=22206&pnum=17
Isäni syntyi vuonna 1928 Konginkankaalla Plathan -nimisenä. Hänen perheensä vaihtoi sukunimen joko vuonna 1933 tai 1935 sen tilan mukaan mikä heillä oli, ja se oli nimeltään Hakala.
Tämä Plathan-sukuhaara on kotoisin Saarijärveltä, missä useampi suvun jäsen toimi lukkarina.
Täydennyksiä Släktbokin tietoihin.
Pastori David Platanin (1714-1787) poika Fabian on kuollut Jaakkimassa 3.3.1782.
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=9562
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12524361
Sitten hieman muutakin...
Koulumestari Anders Platanin poika Samuelin (1756-1781) vaimo Anna Bu(u)rmanin sukujuuret mietityttää. Anna oli ilmeisesti Leppävirralta kotoisin. Mahdollisesti sama Anna Burman on toiminut Suomenniemellä 25.5.1775 syntyneen Johanna Fredrika Malmin kummina. Johanna Fredrikan äidin (Anna Maria Platan) äiti oli Katarina Stefanintytär Burman, lienevätkö sukua toisilleen..?
Iitin kappalaisen Johan Plogmanin poika Mårten Johan Plogman s.1728?Iitissä tuli Jämsän komppanian rummunlyöjäksi vuonna 1747. Olisi mielenkiintoista tietää oliko Lorentz Crantzin vaimo Brita Platan sukua hänelle? Ja kuka oli tämä Katarina Brase.
HisKin mukaan, Iitin kastetut:
14.7.1728 26.7.1728 Pavola Herr Johan Plogman Johan Mårten
Vuosien 1770-72 henkikirjoista (Suomenniemi 12) löytyy Suomenniemen lukkari Elias Platanin pojalle Eliaalle (1719-1786) vielä yksi tytär, Anna, jota ei ole mainittu Modeenin tutkimuksessa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13489537
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12252447
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13489911
Anna on vihitty 20.5.1773 Juho Mikonpoika Naakan kanssa (Johan Michelsson Naaka):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/vihityt_1772-1876_mko1-4/1.htm
Kuopion kaupunkiseurakunnan kastetuista bongattua, rummunlyöjä Raphael Platan ja poika Raphael:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4yfao8?fi+0246+kastetut+351
Ja linkki kastettujen luetteloon:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9219107
Bodniemi37
23.12.13, 12:06
Kuopion kaupunkiseurakunnan kastetuista bongattua, rummunlyöjä Raphael Platan ja poika Raphael:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4yfao8?fi+0246+kastetut+351
Ja linkki kastettujen luetteloon:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9219107
Rafael näyttää olleen translator :). Kummien etunimiä ei mainita, mutta veikkaan, että Kuopiossa 1816 menehtynyt eversti Carl Leonard Lode, http://www.finlit.fi/tietopalvelu/runeberg/lode.htm, ja puolisonsa Eva Sofia Tawast sekä Karl Johan Blomin kanssa 1818 vihitty Sofia Charlotta Lode toimivat Rafael-pojan kummeina. Olisikohan toisen miespuolisen kummin sukunimi ollut Ouzinikoff?
Kiinnostukseni Liivinmaalla syntyneen Haminan linnoituksen komendantin Jürgen Johan Loden jälkeläisiä kohtaan johtuu siitä, että Carl Leonard Loden sedän Otto Wilhelmin pojanpojantytär Sofia Margareta Lode avioitui 1822 Turun (ja Rantasalmen) Ithimaeusten sukuhaaraan kuuluneen Ulrik Ithimaeuksen kanssa, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=12314.
Terveisin,
Rafael näyttää olleen translator :). Kummien etunimiä ei mainita, mutta veikkaan, että Kuopiossa 1816 menehtynyt eversti Carl Leonard Lode, http://www.finlit.fi/tietopalvelu/runeberg/lode.htm, ja puolisonsa Eva Sofia Tawast sekä Karl Johan Blomin kanssa 1818 vihitty Sofia Charlotta Lode toimivat Rafael-pojan kummeina. Olisikohan toisen miespuolisen kummin sukunimi ollut Ouzinikoff?
Kiinnostukseni Liivinmaalla syntyneen Haminan linnoituksen komendantin Jürgen Johan Loden jälkeläisiä kohtaan johtuu siitä, että Carl Leonard Loden sedän Otto Wilhelmin pojanpojantytär Sofia Margareta Lode avioitui 1822 Turun (ja Rantasalmen) Ithimaeusten sukuhaaraan kuuluneen Ulrik Ithimaeuksen kanssa, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=12314.
Terveisin,
No niinhän siinä seisookin! Kiitos korjauksesta, ei taida kannattaa tyytyä HisKin tulkintoihin, hyvä että linkitin alkuperäisen myös. =)
Siitä tulikin mieleeni, että Savitaipaleen nimismies Raphael Platanin tyttären Anna Marian poika Raphael Malm oli myös ilmeisesti "translator":
http://digi.lib.helsinki.fi/sanomalehti/secure/showPage.html?conversationId=2&action=entryPage&id=396618&pageFrame_currPage=7
Pidetään yllä ketjua. Nämä seuraavat tiedot Modeenin tutkimuksesta löytyvätkin, mutta laitetaanpa linkit alkuperäisiin lähteisiin.
Eli nimismies Raphael Platanin vaimo löytyy Mikkelin (Hirvensalmen) Lahnaniemestä vuosien 1737-39 henkikirjoista. Tuolloin Raphael ollut vielä korpraali.
1737: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12898024
1738: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12866198
1739: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281631
Asiakirjamaininta Suomenniemen lukkari Elias Platanista vuodelta 1730:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683176
Nimi kirjoitettu muodossa Plantanus.
Sattuisiko Anssi tai Joku muu tietämään henkilöä Albert Maijanpoika Plathan? Tämä on merkitty erään kanssani samaan isälinja-alaryhmään kuuluvan näytteenantajan (258649) varhaisimmaksi suoran isälinjan esi-isäksi. Kyseistä näytettä ei löydy projektitietokannoista, joten kotipaikka jää tuntemattomaksi. Googlauskin jäi laihaksi.
Sattuisiko Anssi tai Joku muu tietämään henkilöä Albert Maijanpoika Plathan? Tämä on merkitty erään kanssani samaan isälinja-alaryhmään kuuluvan näytteenantajan (258649) varhaisimmaksi suoran isälinjan esi-isäksi. Kyseistä näytettä ei löydy projektitietokannoista, joten kotipaikka jää tuntemattomaksi. Googlauskin jäi laihaksi.
Modeenin tutkimuksen mukaan Albert on syntynyt 15.12.1871 Rautalammilla ja olisi mahdollisesti Maria Elisabeth Platanin (s. 14.8.1830) poika. Tuo Maria Elisabeth on saman tutkimuksen mukaan Johannes Platanin (s. 9.1.1797) tytär.
En ole tarkistanut tietojen paikkaansa pitävyyttä.
Modeenin tutkimuksen mukaan Albert on syntynyt 15.12.1871 Rautalammilla ja olisi mahdollisesti Maria Elisabeth Platanin (s. 14.8.1830) poika. Tuo Maria Elisabeth on saman tutkimuksen mukaan Johannes Platanin (s. 9.1.1797) tytär.
En ole tarkistanut tietojen paikkaansa pitävyyttä.
Nyt löytyikin, ja sama tyyppi on syntymävuoden perusteella kyseessä. Syntymäpaikaksi on merkitty Viitasaari, joka siis aiemmin kuului Rautalammin pitäjään. Olisiko isä jäänyt sitten tuntemattomaksi, kun äidiltä on sukunimikin tullut?
Laitetaanpa lukkari Anders Platanin veljen Eliaan tytärten tietoja jälkeläisineen. Eliaan jälkipolvet ovat olleet "alempaa kastia" kuin Andersin jälkipolvet.
Taulu 1
I Elias Andersinpoika Platan, lukkari, s. noin 1685, k. noin 1762 1. Suomenniemi. Mainittu henkikirjoissa 1722-23 ja 1725 Suomenniemen lukkarina. Saattaa olla sama henkilö, joka ollut renkinä Savitaipaleen Peltoinlahdessa vuosina 1705-08. Samoin vuosina 1701 ja 1702 pastori Mickael Heintziuksen luona on ollut renki Elias Andersson. Saattaa olla sama henkilö kuin vuosien 1711 ja 1712 henkikirjoissa Suomenniemen Kuuttilan talossa mainittu renki Elias Andersson.
Puoliso: Maria Tuomaantytär, k. noin 1770 1. Suomenniemi. Mainittu henkikirjoissa nimettömänä (mh) vuosina 1723-25 lukkari Eliaan puolisona Suomenniemellä.
Lapset:
Elias Eliaanpoika Platan, Sikanen, s. laskettu 1719, k. 26.11.1786 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen.
Liisa Eliaantytär Platan, s. laskettu 1722. Tauluun 2.
Juho Eliaanpoika Platan, Sikanen, s. laskettu 1728, k. 2.5.1794 Suomenniemi, Suomenniemi, Sikanen.
Maria Eliaantytär Platan, s. laskettu 1733. Tauluun 3.
Taulu 2
II Liisa Eliaantytär Platan, Taulusta 1, (isä Elias Platan), s. laskettu 1722, k. 28.3.1785 Suomenniemi, Luotolahti, Heikkinen.
Puoliso: Vihitty 1745 Suomenniemi 2. Lauri Heikinpoika Nikunen, Heikkilä, talollinen, k. 1765 3. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä.
Lapset:
Maria Laurintytär Heikkilä, s. 1748 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä, k. 15.3.1810 4. Suomenniemi, Hujala, Hujanen.
Lauri Laurinpoika Heikkilä, s. 1750 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä, k. 25.7.1783 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä.
Elias Laurinpoika Heikkilä, s. 29.1.1752 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä, k. 16.9.1820 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä.
Liisa Laurintytär Heikkilä, s. 1757 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä, k. 3.4.1836 4. Suomenniemi, Hujala, Hujanen.
Juho Laurinpoika Heikkilä, s. 9.12.1759 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä, k. 30.10.1835 4. Suomenniemi, Luotolahti, Heikkilä.
Taulu 3
II Maria Eliaantytär Platan, Taulusta 1, (isä Elias Platan), s. laskettu 1733, k. 23.2.1795 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula. Mainittu henkikirjoissa 1753-54 Suomenniemen Suomenniemi 12:ssa.
Puoliso: Vihitty 1754 Suomenniemi 5. Matti Matinpoika Mentula, talollinen, s. laskettu 1725, k. 24.10.1800 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
Lapset:
Risto Matinpoika Mentula, s. 18.5.1755 6. Suomenniemi, Pajulahti, Mentula, k. 21.9.1821 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
Maria Matintytär Mentula, s. laskettu 1760 7. Suomenniemi, Pajulahti, Mentula, k. 4.12.1786 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
Lauri Matinpoika Mentula, s. 2.8.1764 6. Suomenniemi, Pajulahti, Mentula, k. 25.5.1833 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
Paavo Matinpoika Mentula, s. laskettu 1768 8. Suomenniemi, Pajulahti, Mentula, k. 27.12.1817 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
Reetta Matintytär Mentula, s. 29.5.1772 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula, k. 6.11.1840 Suomenniemi, Pajulahti, Mentula.
LÄHDELUETTELO
1. Elias Platanin perukirja 21.2.1772
2. KA 9975:623, KA 9975:555, KA 9991:634
3. Lauri Heikkilän perukirja 23.2.1772
4. Suomenniemeltä lähtöisin olevan Heikkilä-Heikkinen suvun sukukirja: Pentti Heikkinen 2012, sivu 472
5. KA 10087:156,159/KA 10100:687, 690
6. Suomenniemen RK 1811-26/Pajulahti, Mentula
7. Suomenniemen haudatut 1786
8. Suomenniemen haudatut 1817
Osaisikohan kukaan sanoa, mihin perustuu Modeenin tieto lukkari Anders Platanin kuolinvuodesta 1744?
Mielestäni Släktbokin lähdeviitteet eivät anna asiaan selvyyttä.
Viimeisin löytämäni merkintä Anders Platanista on vuoden 1739 henkikirjasta, vuonna 1743 Savitaipaleen lukkarina onkin jo mainittu Carl Platan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281488
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693698
Carlin poika Emanuel on mainittu ensimmäisen kerran henkikirjassa isänsä kanssa vuonna 1771 (mainittu Savitaipaleella vuoteen 1775 asti):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12252446
Ei varmaan monelle mitään uutta, mutta maanmittari Emanuel Platan on mainittu vuosien 1778-82 henkikirjoissa Taipalsaaren (Lemin) Tevaniemessä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13491019
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12791782
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13492087
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13123196
Tässä osoitteessa mainitaan Emanuel Plathanin perukirja:
http://www.kolumbus.fi/jamikko/Lemi_Vanhat%20perukirjat_Vanhat%20perukirjat.htm
Mainintaan mm. seuraavaa:
21.03.1805 Emanuel Plathan Tevaniemi maanmittari, k. 4 vuotta sitten
Eli Emanuel on kuollut siis noin vuonna 1801.
Onko tietoa kuka mahtaa olla Viipurissa lukkarina toiminut Anders Johansson? Sukunimeä ei mainita yhtenäkään vuonna. Löytyy henkikirjoista Siikaniemestä ainakin vuosina 1693, 1697, 1699, 1700, 1701 ja 1702:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11688590
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11728654
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12283125
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10546318
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10545758
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595593
Vuoden 1700 henkikirjassa on merkitty hänelle poika, harmillisesti ei ole tuon pojan nimeä mainittu (voisi olla Elias Andersson Platan ikänsä puolesta...)
Vuosien 1705 ja 1706 henkikirjoissa mainittu Anders Johanssonin leski tyttärineen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889051
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10658851
1706 henkikirjassa mainittu tytär Juditt (lukkari Anders Platanin pojan Rafael Platanin tytär oli myös Judit, olisiko nimi siis esiintynyt suvussa aiemminkin...)
Olisiko kaukaa haettua olettaa tätä lukkaria Elias ja Anders Platanin isäksi..? Olisiko jollain on parempaa tietoa lukkari Anders Johanssonin henkilöllisyydestä..?
Tällaista teoriaa kehittelin...
Ampukaa alas, jos tämä teoria ei ole mitenkään mahdollista. En löytänyt tuomiokirjoistakaan asiaan selvennystä.
Onko tietoa kuka mahtaa olla Viipurissa lukkarina toiminut Anders Johansson? Sukunimeä ei mainita yhtenäkään vuonna. Löytyy henkikirjoista Siikaniemestä ainakin vuosina 1693, 1697, 1699, 1700, 1701 ja 1702:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11688590
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11728654
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12283125
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10546318
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10545758
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10595593
Vuoden 1700 henkikirjassa on merkitty hänelle poika, harmillisesti ei ole tuon pojan nimeä mainittu (voisi olla Elias Andersson Platan ikänsä puolesta...)
Vuosien 1705 ja 1706 henkikirjoissa mainittu Anders Johanssonin leski tyttärineen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10889051
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10658851
1706 henkikirjassa mainittu tytär Juditt (lukkari Anders Platanin pojan Rafael Platanin tytär oli myös Judit, olisiko nimi siis esiintynyt suvussa aiemminkin...)
Olisiko kaukaa haettua olettaa tätä lukkaria Elias ja Anders Platanin isäksi..? Olisiko jollain on parempaa tietoa lukkari Anders Johanssonin henkilöllisyydestä..?
Tällaista teoriaa kehittelin...
Ampukaa alas, jos tämä teoria ei ole mitenkään mahdollista. En löytänyt tuomiokirjoistakaan asiaan selvennystä.
Vastaan itse itselleni. Kyseessä taitaakin olla Anders Strandman:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11340987
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11340785
Eli se siitä teoriasta... :oo:
Bodniemi37
12.05.14, 13:22
Vastaan itse itselleni. Kyseessä taitaakin olla Anders Strandman:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11340987
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11340785
Eli se siitä teoriasta... :oo:
Vl. Pyhäjärven kirkkoherra Anders Strandman oli luultavasti lukkarin poika, ks. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5013.
Terveisin,
Vl. Pyhäjärven kirkkoherra Anders Strandman oli luultavasti lukkarin poika, ks. http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5013.
Terveisin,
Sopisi olevan tuo vuoden 1700 henkirjassa mainittu poika, henkikirja on päivätty 22.3.1700 ja Anders Strandman on syntynyt 7.2.1685, joten on ollut tuolloin jo 15-vuotias ja henkirahaa maksava.
Platan-suvun alkuperän selviäminen saa taas odottaa ratkaisuaan, jos sitä on asiakirjojen perusteella mahdollista saadakaan.
Fredrik Platanin vaiheita Karjalan kannaksella.
Uusikirkko: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/uusikirkko_vl/rippikirja_1760-1774_uk774/270.htm
Kivennapa RK 1758-1768: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12600070
Kivennapa RK 1769-1774: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12600597
Kivennapa RK 1775-1786: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12596314
Kivennapa RK 1787-1793: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12596387
Perheen mukana on "roikkunut" Britan veli Johan Ploman.
Voisiko tässä olla Brita Plomanin kuolinaika?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12615046
Sukunimenä tässä Plathan (etunimi muodossa Brigitha). Vai onko kyseessä joku muu henkilö?
Brita Plomanin veljen kuolinaika löytyy täältä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12605348
Hiskissä oli sukunimi tulkittu "Bogman".
Olisikohan tässä Vehkalahden kaupungin rippikirjan sivulla samainen Johan Plogman kisällinä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7679705
Ja Fredrik Platanin ja vaimonsa rippikirjamerkinnät Uusikirkolla:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/uusikirkko_vl/rippikirja_1753-1759_uk774/128.htm
Ei varmaan monelle mitään uutta, mutta maanmittari Emanuel Platan on mainittu vuosien 1778-82 henkikirjoissa Taipalsaaren (Lemin) Tevaniemessä:
Tässä osoitteessa mainitaan Emanuel Plathanin perukirja:
Mainintaan mm. seuraavaa:
21.03.1805 Emanuel Plathan Tevaniemi maanmittari, k. 4 vuotta sitten
Eli Emanuel on kuollut siis noin vuonna 1801.
Mukava huomata että joku on kiinnostunut selvittelemään Emanuel Platanin vaiheita. Huttulan seudun kylähistoriassa mainitaan, että Tevaniemen kylän molemmat tilat olisivat päätyneet Emanuelin omistukseen 1778. Tilat jäivät tytär Albertina Wilhelmina Platanille (s. ~1787 - k. ~1850).
Albertinalla olivat myös sisarukset Anna Charlotta (s. ~1792) ja Emanuel (s. ~1797). Näistä minulla ei ole muuta tietoa.
Albertinalla oli ilmeisesti avioton lapsi Petter Emanuel (s. ~1815) jonka ainoat tuntemani merkinnät ovat vuoden 1818 ja 1820 henkikirjat Tevaniemestä. Albertina sai Savitaipaleen Kaskeinkylästä kotoisin olleen puolisonsa Anders Buurin (s. ~1791 - k. ~1843) kanssa viisi lasta. Tunnen tämän haaran 1800-luvulla hyvin ja olen itse heidän jälkeläisensä.
Voin myös vahvistaa että Platanin perukirja löytyy mainitulta rullalta. Olen sitä itse käynyt lukemassa. Se on muistaakseni sarjan toiseksi viimeinen rullalla. Perukirjan mukaan Emanuelin puoliso oli Maria Christina Hagman. Jostakin olen poiminut hänelle syntymävuoden ~1750. (Valitan, amatöörillä eivät ole aina lähteet järjestyksessä.)
Marko Buuri
Olisiko tämä Maria Christina Hagman mahdollisesti Emanuelin puoliso:
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t2948832
Modeenin tutkimuksessa epäillään kyseisen Marian olevan lukkari Carl Platanin 2. puoliso, vaikka Maria Christina Hagman kuitenkin on Carl Platanin pojan Emanuelin vaimo.
Täällä kerrotaan että Emanuel Plathan olisi toiminut kruunun nimismiehenä Lemillä 1793:
http://www.kolumbus.fi/jamikko/Lemin_historiasta.htm
Valitettavasti lähdettä ei mainita.
Marko Buuri
Rafael näyttää olleen translator :). Kummien etunimiä ei mainita, mutta veikkaan, että Kuopiossa 1816 menehtynyt eversti Carl Leonard Lode, http://www.finlit.fi/tietopalvelu/runeberg/lode.htm, ja puolisonsa Eva Sofia Tawast sekä Karl Johan Blomin kanssa 1818 vihitty Sofia Charlotta Lode toimivat Rafael-pojan kummeina. Olisikohan toisen miespuolisen kummin sukunimi ollut Ouzinikoff?
Kiinnostukseni Liivinmaalla syntyneen Haminan linnoituksen komendantin Jürgen Johan Loden jälkeläisiä kohtaan johtuu siitä, että Carl Leonard Loden sedän Otto Wilhelmin pojanpojantytär Sofia Margareta Lode avioitui 1822 Turun (ja Rantasalmen) Ithimaeusten sukuhaaraan kuuluneen Ulrik Ithimaeuksen kanssa, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=12314.
Terveisin,
Tämä "translaattori" Platan on tullut Suomeen Ruotsista ja valitettavasti ilman todistusta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9605572
Poika Raphael on kuollut melko pian syntymänsä jälkeen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9217584
Eli ilmeisesti tämä Raphael ei liity mitenkään Savitaipaleen Plataneihin. En onnistunut pariskuntaa löytämään Kuopion seuraavasta rippikirjasta ainakaan oletetuilta sivuilta (virkamiehet).
Kukahan mahtaa olla tämä Lappeen rippikirjoissa esiintyvä Johan Platan (s. 1794)?
Onko sama henkilö kuin Modeenin tutkimuksessa mainittu David Platanin (1753-1807) vuonna 1794 syntynyt poika Johan Fabian, "död ung"?
Tämä Johan Platan ainakin näkyy menneen todistuksen kera Turkuun:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7995940
Tämä "translaattori" Platan on tullut Suomeen Ruotsista ja valitettavasti ilman todistusta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9605572
Poika Raphael on kuollut melko pian syntymänsä jälkeen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9217584
Eli ilmeisesti tämä Raphael ei liity mitenkään Savitaipaleen Plataneihin. En onnistunut pariskuntaa löytämään Kuopion seuraavasta rippikirjasta ainakaan oletetuilta sivuilta (virkamiehet).
Ja täällä Raphael Platanin henkikirjamerkintä vuodelta 1815:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=465692
Tässä ilmeisesti lukkari Fredrik Platanin tyttären Maria Christinan vihkimerkintä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12605309
Mennyt naimisiin Pietarista olevan räätälimestari Sven Kellanderin kanssa.
Ja tässä on mahdollisesti nimismies Johan Forseliuksen kanssa naimisissa olleen Beata Catharina Platanin kuolinmerkintä, myös Fredrikin tytär:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12614960
Haudattujen luettelossa toki vain nimellä Catharina. Kuoliniän perusteella olisi syntynyt 1747, Beata Catharinan syntymävuosi on tiettävästi 1757, tosin ei olisi ensimmäinen kerta, kun pappi on laskenut iän hieman pieleen...
Beatha Catharina Platanin ja Johannes Forseliuksen vihkiaika on 14.1.1778, joka puuttu Modeenin tutkimuksesta:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12605302
Tässä Jaakkiman haudattujen luettelon merkinnässä 25.11.1835 taitaa olla David Platanin (1714-1787) tyttären Britan kuolinaika:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12520050
http://hiski.genealogia.fi/hiski/5d27s7?fi+0126+haudatut+21238
Ollut ilmeisesti veljen (David 1753-1807) pojan Peter Platanin (1786-1870) luona, vaikka ei löydykään rippikirjoista.
Kuoliniän (81) perusteella Brita olisi syntynyt noin 1754, kuten on myös Modeenin tutkimuksessa on mainittu, vain kuolinaika puuttuu.
Mukava huomata että joku on kiinnostunut selvittelemään Emanuel Platanin vaiheita. Huttulan seudun kylähistoriassa mainitaan, että Tevaniemen kylän molemmat tilat olisivat päätyneet Emanuelin omistukseen 1778. Tilat jäivät tytär Albertina Wilhelmina Platanille (s. ~1787 - k. ~1850).
Albertinalla olivat myös sisarukset Anna Charlotta (s. ~1792) ja Emanuel (s. ~1797). Näistä minulla ei ole muuta tietoa.
Albertinalla oli ilmeisesti avioton lapsi Petter Emanuel (s. ~1815) jonka ainoat tuntemani merkinnät ovat vuoden 1818 ja 1820 henkikirjat Tevaniemestä. Albertina sai Savitaipaleen Kaskeinkylästä kotoisin olleen puolisonsa Anders Buurin (s. ~1791 - k. ~1843) kanssa viisi lasta. Tunnen tämän haaran 1800-luvulla hyvin ja olen itse heidän jälkeläisensä.
Voin myös vahvistaa että Platanin perukirja löytyy mainitulta rullalta. Olen sitä itse käynyt lukemassa. Se on muistaakseni sarjan toiseksi viimeinen rullalla. Perukirjan mukaan Emanuelin puoliso oli Maria Christina Hagman. Jostakin olen poiminut hänelle syntymävuoden ~1750. (Valitan, amatöörillä eivät ole aina lähteet järjestyksessä.)
Marko Buuri
Sekä Emanuel Platanin että isänsä Carl Platanin perukirja on päivätty 21.3.1805, joten olisiko perukirjat tehty samaan aikaan...Isä (kuollut 1794) sekä poika (kuollut n. 1801) ovat kumpikin kuolleet tuohon päivämäärään mennessä.
Pääsin tänään käsiksi Carl Platanin perukirjaan ja linkitän kuvan siitä tänne jahka saan oikean piuhan käsiini, että voin siirtää kuvan kännykästä koneelleni.
Carl Platanin perukirja on kyllä sellaista sekamelskaa, ettei ihme jos Släktbokiin on tullut tulkintavirheitä. Perukirjassa on sotkettu isän ja pojan lapsia keskenään.
Perukirjan etusivusta on useampi versio olemassa, mutta selvää on, että Carlin lapsia ovat maanmittari Emanuel Platan, Eva Maria ja Beata Katarina (Catharina). Beata Katarinan sanotaan olleen 12-vuotias vuonna 1805, joten hän on syntynyt noin 1793 (voisiko kuitenkin olla Emanuelin tytär?). Selkeimmässä perukirjan versiossa lapset on merkitty etusivulle täysin oikein, toki myös muiden versioiden perinnön erittelyosasta asia selviää.
Jostain syystä Carl Platanin perukirjassa sanotaan Maria Christina Hagmanin olevan hänen puolisonsa, vaikka näin ei asia käsittäkseni ole (tämän vahvistaa myös poika Emanuelin perukirja). Maria Christina on ainoastaan "ilmoittanut" kuolinpesän varat.
Oman tulkintani mukaan Carl Platanilla on ollut ainoastaan yksi puoliso eli Maria Kollan (nimi kirjoitettu näin perukirjassa). Carl Platanin perukirjassa Marian sanotaan kuolleen, mutta hänen jälkeensä ei ole tehty perukirjaa.
Kun saan kuvan liitettyä tänne, niin siitä voinee jokainen tehdä tulkintansa.
Carl Platanin perukirja löytyy mikrofilmirullalta ES 2853.
Perukirjan etusivusta on useampi versio olemassa, mutta selvää on, että Carlin lapsia ovat maanmittari Emanuel Platan, Eva Maria ja Beata Katarina (Catharina). Beata Katarinan sanotaan olleen 12-vuotias vuonna 1805, joten hän on syntynyt noin 1793 (voisiko kuitenkin olla Emanuelin tytär?). Selkeimmässä perukirjan versiossa lapset on merkitty etusivulle täysin oikein, toki myös muiden versioiden perinnön erittelyosasta asia selviää.
Oman tulkintani mukaan Carl Platanilla on ollut ainoastaan yksi puoliso eli Maria Kollan (nimi kirjoitettu näin perukirjassa). Carl Platanin perukirjassa Marian sanotaan kuolleen, mutta hänen jälkeensä ei ole tehty perukirjaa.
Kun saan kuvan liitettyä tänne, niin siitä voinee jokainen tehdä tulkintansa.
Carl Platanin perukirja löytyy mikrofilmirullalta ES 2853.
Toisaalta, jos Beata Katarina on Carl Platanin tytär, niin Maria Kollan tuskin voi olla hänen äitinsä. Olisi aivan liian vanha siihen (koska Emanuel ja Eva Maria ovat syntyneet huomattavasti aiemmin).
Itse asiassa perukirjan yhdessä versiossa Marian sukunimi on muodossa Kolan.
Katsotaan asiaa uudestaan, kun saan kuvan liitettyä viestiketjuun. Toisiko se selvyyttä asiaan. Toivottavasti kuva on vain riittävän selkeä...
No tässäpä ote perukirjasta, selkeästi tuossa ainakin Carlin lapset sanotaan.
Perukirjan reunaan kirjoitettu Carlin pojan Emanuelin lapset, jotka ehkä tästä jotenkuten saa tihrustettua (Emanuel, Albertina Wilhelmina, Anna Charlotta). Yritin muokata kuvaa, mutta eipä sitä kummoiseksi saa kun ei kuvan laatu alunperinkään ole kummoinen.
Näissä nyt ei siis mitään uutta sinänsä. Lähinnä mietityttää tuo Carl Platanin puolisokuvio...
Tässä maanmittari Emanuel Plat(h)anin perukirjan ensimmäinen sivu.
Muutama bongaus HisKistä.
Pietarin suomalaisen Marian seurakunnan haudatuista löytyy itselleni kolme täysin vierasta Platania/Plathania.
Näitä Modeenin tutkimuskaan tunne.
5.1.1799 7.1.1799 Staden E:an Christina Platan lungsot 50
11.1.1812 13.1.1812 Staden P. Cath Platan lungs 17
8.7.1824 10.7.1824 Staden U.k.coll.reg. Joh. Adolph Plathan lungs. 30
Keitähän nämä mahtavat olla, onko kenelläkään parempaa tietoa?
Voisikohan tuo toisena mainittu olla Savitaipaleen lukkari Carl Platanin tytär Beatha Catharina (joka tosin perukirjan mukaan olisi syntynyt noin 1792-1793)? Tämä Catharina olisi syntynyt noin 1794-1795.
Kukahan mahtaa olla tämä Lappeen rippikirjoissa esiintyvä Johan Platan (s. 1794)?
Onko sama henkilö kuin Modeenin tutkimuksessa mainittu David Platanin (1753-1807) vuonna 1794 syntynyt poika Johan Fabian, "död ung"?
Tämä Johan Platan ainakin näkyy menneen todistuksen kera Turkuun:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7995940
Veikkaisinpa, että Johan Platan on sama kuin ylemmässä viestissä mainittu Johan Adolph Plathan.
8.7.1824 10.7.1824 Staden U.k.coll.reg. Joh. Adolph Plathan lungs. 30
Ainakin ikä täsmäisi varsin hyvin.
Toki ikä täsmäisi, mutta nimet eivät: Johan Fabian/Johan Adolph...!
Siis Lappeen Johan Platan voisi olla sama kuin tuo Johan Adolph Plathan Pietarissa. Ehkäpä tuo Johan Fabian on tosiaan kuollut nuorena.
Taipalsaaren perukirjoista löytyy kyläräätäli Aleksanteri Hanan vaimon Anna Tuomaantytär Starckin perukirja, jossa alaikäisten lasten oikeuksia on valvonut Savitaipaleen lukkari Carl Platan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12613011
Samaisen perukirjan on allekirjoittanut Siponius, joka siis lienee sama kuin Judith Platanin mies Jakob Siponius.
Ei siis tuo mitään uutta Platanin sukua ajatellen, mutta kertonee kuitenkin jotain siitä, missä piireissä on liikuttu.
Vuoden 1754 väestöluettelon yhteenvedon perusteella nimismies Rafael Platanilla on ollut Anna Marian, Judithin ja Saran lisäksi vielä neljäskin tytär (tytärten ja miniöiden lukumäärä yhteensä 4, eikä Rafaelilla ole poikia):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22545506
Mahdollisesti tämä nimeltä tuntematon tytär ei ole koskaan ehtinyt henkikirjaikään.
Toki tähän väestöluetteloonkaan ei ole aina luottamista...
Ja lisätään vielä, että voihan tuo tytär olla jonkun muunkin samassa taloudessa olevan...
Nyt löytyikin, ja sama tyyppi on syntymävuoden perusteella kyseessä. Syntymäpaikaksi on merkitty Viitasaari, joka siis aiemmin kuului Rautalammin pitäjään. Olisiko isä jäänyt sitten tuntemattomaksi, kun äidiltä on sukunimikin tullut?
Släktbokin Platan-Plathan selvityksessä sanotaan, että Albert olisi mahdollisesti Maria Elisabeth Johanintytär Plathanin (s. 14.8.1830) avioton poika. Mielestäni tästä ei ole epäselvyyttä.
Nikodemus Liimatainen ollut siis hänen puolisonsa.
Tässä ensimmäinen merkintä Viitasaaren rippikirjoissa, tulleet vuonna 1853 Saarijärveltä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/rippikirja_1846-1856_uk592/508.htm
Mainittu myös seuraavassa rippikirjassa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/rippikirja_1857-1866_uk592-593/523.htm
Nikodemus on kuollut 1866:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/rippikirja_1866-1875_mko42-53/89.htm
Aviottomana on syntynyt sitten kaksoset Albert ja August, joista August on kuollut pienenä. Albert siis saanut äitinsä nimen käyttöön.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/lastenkirja_1866-1875_mko17-28/206.htm
Augustin ja Albertin kastemerkintä seuraavassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/syntyneet_1871-1882_mko12-16/12.htm
Albert Plathanin äidin isä oli siis Johan Plathan (1797-1868).
Kuka on tämä Lappeenrannan kaupungissa vuonna 1722 mainittu Joachim Collan?
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=13769123&aytun=1876748.KA&j=592
Voisiko olla jotain sukua Carl Platanin puolisolle Maria Collanille?
Bodniemi37
28.04.15, 11:35
Kuka on tämä Lappeenrannan kaupungissa vuonna 1722 mainittu Joachim Collan?
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=13769123&aytun=1876748.KA&j=592
Voisiko olla jotain sukua Carl Platanin puolisolle Maria Collanille?
Olen näemmä aikoinani arvellut, että Joakim Collan olisi voinut olla Arvi Ilmoniemen artikkelissaan http://www.genealogia.fi/genos-old/16/16_81.htm mainitseman Joakim Tuurenpojan ja tämän puolison Anna Collanuksen (Annan 1. avio?) poika, joka otti käyttöön äitinsä sukunimen.
Ilmoniemen mukaan Annan sisar "Elisabet Collanus eli 1738 Lappeenrannassa luutnantti Aleksander Bergin leskenä (ks. Lewenhaupt, Karl XII:s officerare)". Alexanderinkin sukuperä on epäselvä. Hän olisi voinut olla Kerimäen nimismiehen Lorentz Bergin poika?
Heitelläänpä taas arvuuttelua Maria Collanin alkuperästä.
Carl Platanilla on henkikirjamerkintöjen perusteella ollut 2 vaimoa ja lasten arvioidut syntymäajatkin tukevat tätä mahdollisuutta. Selvää on, että Platan-tutkimuksessa mainittu Maria Christina Hagman on ollut Carl Platanin pojan Emanuel Platanin poika. Uskon, että Maria Collan ei ole ollut Carlin 1. vaimo kuten Platan-kirjassa mainitaan.
Esitän, että Carl Platanin perukirjassa mainittu Maria Collan olisikin Carlin jälkimmäinen vaimo ja ensimmäinen vaimo on nimeltä tuntematon.
Mikkelin Tuukkalassa on syntynyt 6.12.1748 Anders Colanille ja Anna Hokkaselle tytär Maria (avioton lapsi).
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=8005632&aytun=858036.KA&j=129
Anders Collanista tiedetään seuraavaa:
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U1265
Collan-Kollanus-suvun kotisivuilla kerrotaan:
"Vanhin lapsista, Anders tuli ylioppilaaksi, mutta rupesi sotilaaksi, asui Mikkelin Tuukkalassa ja oli kuljettajana Savon rykmentissä. Hänet mainitaan veronkirjoittajana v. 1751. Puoliso oli Anna Hokkanen. Nyttemmin on käynyt selville, että sukututkimus hänen jälkeläisistään on jäänyt täysin keskeneräiseksi ja toistaiseksi ei ole tietoa hänen myöhemmistä vaiheistaankaan."
http://collan-kollanus.fi/suvuhist.htm
On siis kappalainen Erik Collanuksen poika:
http://collan-kollanus.fi/claudius.htm
Carl Platanin tytär (Beata Catharina) toisesta avioliitosta on syntynyt noin 1793, joten tämä Maria Collan voisi ikänsä puolesta juuri ja juuri yltää moiseen suoritukseen (olisi ollut noin 45-vuotias synnyttäessään).
Herättäisiköhän tämä arvuuttelu lisää keskustelua aiheesta...? :confused:
Heitelläänpä taas arvuuttelua Maria Collanin alkuperästä.
Carl Platanilla on henkikirjamerkintöjen perusteella ollut 2 vaimoa ja lasten arvioidut syntymäajatkin tukevat tätä mahdollisuutta. Selvää on, että Platan-tutkimuksessa mainittu Maria Christina Hagman on ollut Carl Platanin pojan Emanuel Platanin poika. Uskon, että Maria Collan ei ole ollut Carlin 1. vaimo kuten Platan-kirjassa mainitaan.
Painovirhe, tarkoitan: "Maria Christina Hagman on ollut Carl Platanin pojan Emanuel Platanin vaimo".
Sattuisiko Anssi tai Joku muu tietämään henkilöä Albert Maijanpoika Plathan? Tämä on merkitty erään kanssani samaan isälinja-alaryhmään kuuluvan näytteenantajan (258649) varhaisimmaksi suoran isälinjan esi-isäksi. Kyseistä näytettä ei löydy projektitietokannoista, joten kotipaikka jää tuntemattomaksi. Googlauskin jäi laihaksi.
Hän on esi-isäni ja olen DNA-näytteen 258649 takana.
Albert Maijanpoika Plathan oli tosiaan avioton lapsi. Mielelläni tietäisin kuka hänen isänsä oli, ja siksi teetin itsestäni DNA-tutkimuksen. Toistaiseksi läheisiä löydöksiä ei ole löytynyt.
Täydennyksiä Släktbokin tietoihin.
Pastori David Platanin (1714-1787) poika Fabian on kuollut Jaakkimassa 3.3.1782.
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=9562
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12524361
Sitten hieman muutakin...
Koulumestari Anders Platanin poika Samuelin (1756-1781) vaimo Anna Bu(u)rmanin sukujuuret mietityttää. Anna oli ilmeisesti Leppävirralta kotoisin. Mahdollisesti sama Anna Burman on toiminut Suomenniemellä 25.5.1775 syntyneen Johanna Fredrika Malmin kummina. Johanna Fredrikan äidin (Anna Maria Platan) äiti oli Katarina Stefanintytär Burman, lienevätkö sukua toisilleen..?
Leskeksi jäätyään Anna on mennyt uusin naimisiin Jacob Friedric Landzertin kanssa ja ovat saaneet useamman lapsen. Lapset tosin kaikki kuolleet alle 2-vuotiaina.
Vihkimerkintä HisKissä 26.4.1782: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t9557341
Anna Buurmanin sukujuuriin en ole saanut selvyyttä, mutta kuolinaika löytyi.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8105212
Anna on kuollut 5.10.1790 Pietarissa 36-vuotiaana. Kuoliniän perusteella olisi syntynyt siis noin 1754.
Saarijärven Charta Sigillata-luetteloista löytyy vuoden 1747 kohdalta, kuten olettaa sopii, Johan Platan. Eli vihikivuosi siis 1747, kuten henkikirjatkin ovat antaneet olettaa.
Tämä siis löytyy Suomen Sukututkimusseuran vuosikirjasta Heikki Vuorimiehen artikkelista. Tätä nidettä ei ilmeisesti ole kansallisarkiston toimesta kokonaan digitoitu.
http://ojs.tsv.fi/index.php/ssvk
Saarijärvi 1747 (KA 8267:4546)
Klåckarens måg, Johan Plataan 1.16.
Laitetaanpa tännekin.
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=269822&postcount=23
http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=270532&postcount=24
Eli lukkari ja koulumestari Fredrik Platanin vaimon Brita Plogmanin isä on furiiri Michel Plogman, jonka isä taas on Suomenniemen kappalainen Johan Plogman.
Heitelläänpä taas arvuuttelua Maria Collanin alkuperästä.
Carl Platanilla on henkikirjamerkintöjen perusteella ollut 2 vaimoa ja lasten arvioidut syntymäajatkin tukevat tätä mahdollisuutta. Selvää on, että Platan-tutkimuksessa mainittu Maria Christina Hagman on ollut Carl Platanin pojan Emanuel Platanin poika. Uskon, että Maria Collan ei ole ollut Carlin 1. vaimo kuten Platan-kirjassa mainitaan.
Esitän, että Carl Platanin perukirjassa mainittu Maria Collan olisikin Carlin jälkimmäinen vaimo ja ensimmäinen vaimo on nimeltä tuntematon.
Mikkelin Tuukkalassa on syntynyt 6.12.1748 Anders Colanille ja Anna Hokkaselle tytär Maria (avioton lapsi).
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=8005632&aytun=858036.KA&j=129
Anders Collanista tiedetään seuraavaa:
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U1265
Collan-Kollanus-suvun kotisivuilla kerrotaan:
"Vanhin lapsista, Anders tuli ylioppilaaksi, mutta rupesi sotilaaksi, asui Mikkelin Tuukkalassa ja oli kuljettajana Savon rykmentissä. Hänet mainitaan veronkirjoittajana v. 1751. Puoliso oli Anna Hokkanen. Nyttemmin on käynyt selville, että sukututkimus hänen jälkeläisistään on jäänyt täysin keskeneräiseksi ja toistaiseksi ei ole tietoa hänen myöhemmistä vaiheistaankaan."
http://collan-kollanus.fi/suvuhist.htm
On siis kappalainen Erik Collanuksen poika:
http://collan-kollanus.fi/claudius.htm
Carl Platanin tytär (Beata Catharina) toisesta avioliitosta on syntynyt noin 1793, joten tämä Maria Collan voisi ikänsä puolesta juuri ja juuri yltää moiseen suoritukseen (olisi ollut noin 45-vuotias synnyttäessään).
Herättäisiköhän tämä arvuuttelu lisää keskustelua aiheesta...? :confused:
Kumotaanpa tämä yllä mainittu.
Anders Collanin tytär Maria on muuttanut Rantasalmelle, joten hän ei ole etsimäni Maria Collan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8020901
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10686735
Vihitty Rantasalmella http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6695717
Elänyt ja kuollut Rantasalmella:
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6645400
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611542
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611545
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611555
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611267
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8612255
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8613413
Luulin Judith Platanin suvun sammuneen, mutta näyttääkin jatkuneen ainakin 1800-luvun lopulle.
Taulu 1
I Judith Rafaelintytär Platan. Syntynyt kuoliniän perusteella 1740 Hirvensalmi, Lahnaniemi? Kuollut 26.8.1800 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Puoliso: Vihitty 25.10.1779 Suomenniemi Jakob Siponius, nimismies ja toimituskomissaari. Syntynyt kuoliniän perusteella 1743. Kuollut 15.12.1819 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Lapset:
Anna Kristiina Siponius. Syntynyt 10.5.1780 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 23.4.1783 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Erik Jakob Siponius. kruununvouti, kuvernementin sihteeri ja rajaratsastaja. Syntynyt 20.12.1781 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 16.6.1846 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Puoliso: Helena Kristiina Witting. Syntynyt 12.2.1774 (HisKi) Viipuri. Kuollut 10.12.1853 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Sara Kristiina Siponius. Syntynyt 19.12.1783 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Tauluun 2.
Taulu 2
II Sara Kristiina Siponius, taulusta 1, (äiti Judith Platan). Syntynyt 19.12.1783 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 7.9.1827 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Puoliso: Vihitty 7.7.1808 Suomenniemi Juho Erkinpoika (Johan Erichsson) Nirkko, talollinen. Syntynyt 23.6.1783 Suomenniemi, Luotolahti, Nirkko. Kuollut 2.7.1833 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Lapset:
Anna Nirkko. Syntynyt 14.12.1810 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 8.3.1814 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Beata Sofia Nirkko. Syntynyt 28.5.1812 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 13.1.1819 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Erik Johan Nirkko. Syntynyt 24.6.1814 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. 1838-50 lastenkirjassa Suomenniemen Tuuhassa, päässyt ripiltä (LK134). Tämän jälkeen tiedot katoavat.
Kaarlo Nirkko. Syntynyt 27.4.1816 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 22.5.1816 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Vilhelm Nirkko. Syntynyt 27.4.1816 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 1832 (LK 1826-38, Suomenniemi, Tuuha) Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Maria Nirkko. Syntynyt 23.3.1818 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 18.3.1832 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Aleksanteri Nirkko. Syntynyt 5.2.1820 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 28.5.1822 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Kustaa Adolf Nirkko. Syntynyt 15.4.1824 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 5.5.1825 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Leopold Nirkko. Syntynyt 14.6.1826 Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha. Kuollut 1827 (LK 1826-38, Suomenniemi, Tuuha) Suomenniemi, Suomenniemi, Tuuha.
Nimittäin taulussa 2 mainittu Erik Johan onkin muuttanut myöhemmin nimekseen Sumén. Tämä selviää Lappeen tuomiokunnan vuosien 1841 ja 1842 syyskäräjien ilmoitusasioiden pöytäkirjoista.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=44298468
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=44299026
Vilhelm-veljen kuolinmerkintä löytyy Käkisalmen kirjoista (nimellä Sumen):
http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4054952
Eli Judith Platanin tyttären pojalla Erik Johanilla on ollut jälkeläisiä. Erik Johan Sumén on kuollut 21.2.1861. Rippikirjassa syntymäaika on tosin väärin merkitty 24.6.1812.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1861-1872_mko33-40/205.htm
Jälkeläisiä vielä seuraavassa rippikirjassa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1872-1880_mko41-49/224.htm
Perhe on saapunut Suomenniemelle Uudeltakirkolta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1850-1861_mko27-32/155.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/lastenkirja_1850-1860_mko10-12/83.htm
Lapsista Amalia Katarina on ainakin jatkanut sukuaan.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/lastenkirja_1860-1880_mko13-16/110.htm
Enempää en ole ehtinyt asiaan vielä vihkiytymään.
Osaisikohan kukaan sanoa, mihin perustuu Modeenin tieto lukkari Anders Platanin kuolinvuodesta 1744?
Mielestäni Släktbokin lähdeviitteet eivät anna asiaan selvyyttä.
Viimeisin löytämäni merkintä Anders Platanista on vuoden 1739 henkikirjasta, vuonna 1743 Savitaipaleen lukkarina onkin jo mainittu Carl Platan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281488
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693698
Lukkari Anders Andersinpoika Platan mainitaan elossa vielä vuoden 1746 talvikäräjillä, joten kuolinvuosi ei ole 1744.
Lisäksi lukkari Fredrik Platan on kuin onkin lukkari Anders Platanin poika, sillä Savitaipaleen 1771 syyskäräjillä hänen poikansa Johan Henrikin sedäksi mainitaan lukkari Carl Platan.
Osaakohan kukaan sanoa, onko Platan-suvusta tehty mieslinjaista dna-tutkimusta?
Testillä saisi varmasti jotain tietoa suvun tulosuunnasta.
Platanin suvun selvittelyissä esiintyi Tevaniemi niminen kylä, jossa sijaitsevat kaksi tilaa Emanuel Platan omisti vuodesta 1778 alkaen. Sitä ennen tilaa viljeli Antti Antinpoika Tevalainen ja hänen isänsä Antti Brusiuksenpoika. He olivat ottaneet tilan autiona? viljelykseen noin v. 1743. Tämä Antti Antinpoika oli merkitty rengiksi ja hänen siskonsa Anna piiaksi taloon v. 1778 ja siitä eteenpäin. Miten tila siirtyi Platanin omistukseen vuonna 1778 ja entiset asukkaat merkittiin rengiksi ja piiaksi.
Samainen Antti Antinpoika oli sen entisen myllärin Juho Antinpoika Tevalaisen veli. Juho muutti sittemmin Säkkijärvelle. Hänestä olen kirjaillut toisessa keskustelussa enemmän.
Tämä keskustelu Platan-suvusta on erittäin mielenkiintoinen. Olen törmännyt tähän keskusteluun muutama vuosi sitten mutta nyt tänne on ilmestynyt lisää tietoa. Olen itse David Platanin (1714 - 1787) jälkeläisiä. Isoisäni Keijo Syväniemi tutki Platan-sukua ja teki yhteenvedon olemassaolevista tutkimuksista vuonna 1991. Olen koonnut hänen tutkimuksensa tietoja nettiin sivulle: http://peterplatan.com/platan/
Kävin läpi tätä palstan keskustelua pikaisesti. Lisätietoa on ilmestynyt tasaisin väliajoin. Johan Platanus (Turku, k. 1701) on mielenkiintoinen tieto. Olisiko hän mahdollisesti suvun kantaisä, jolloin Anders Antinpoika Platan (k. 1744) olisi hänen poikansa? Ja Anders ja Elias olisivat veljiä? Tätä on taidettu pohtia täällä aikaisemminkin mutta yhteyttä Turun ja Savitaipaleen välillä ei ole taidettu löytää?
Meidän sukuhaaran jäsenet ovat pitäneet sukukokouksia tasaisin väliajoin Savitaipaleen Olkkolassa. Olemme myös perustaneet Platan Sukuseuran. Seuraava kokouksemme on nyt tulevana viikonloppuna. Ilmeisesti DNA-tutkimus voisi olla hyödyllinen suvun alkuperän selvityksessä? Voisin ottaa tämän puheeksi.
t. P Platan
Tämä keskustelu Platan-suvusta on erittäin mielenkiintoinen. Olen törmännyt tähän keskusteluun muutama vuosi sitten mutta nyt tänne on ilmestynyt lisää tietoa. Olen itse David Platanin (1714 - 1787) jälkeläisiä. Isoisäni Keijo Syväniemi tutki Platan-sukua ja teki yhteenvedon olemassaolevista tutkimuksista vuonna 1991. Olen koonnut hänen tutkimuksensa tietoja nettiin sivulle: http://peterplatan.com/platan/
Kävin läpi tätä palstan keskustelua pikaisesti. Lisätietoa on ilmestynyt tasaisin väliajoin. Johan Platanus (Turku, k. 1701) on mielenkiintoinen tieto. Olisiko hän mahdollisesti suvun kantaisä, jolloin Anders Antinpoika Platan (k. 1744) olisi hänen poikansa? Ja Anders ja Elias olisivat veljiä? Tätä on taidettu pohtia täällä aikaisemminkin mutta yhteyttä Turun ja Savitaipaleen välillä ei ole taidettu löytää?
Meidän sukuhaaran jäsenet ovat pitäneet sukukokouksia tasaisin väliajoin Savitaipaleen Olkkolassa. Olemme myös perustaneet Platan Sukuseuran. Seuraava kokouksemme on nyt tulevana viikonloppuna. Ilmeisesti DNA-tutkimus voisi olla hyödyllinen suvun alkuperän selvityksessä? Voisin ottaa tämän puheeksi.
t. P Platan
Tuo Turun Johan(nes) Platanus ei voi olla Andersin ja Eliaan isä, sillä heidän isännimensä (patronyymi) on Anders. Anders ja Elias Platan ovat veljeksiä. Minulla on hyvin hatara teoria heidän isästään, mutta lisätodisteita tarvitaan.
Dna-testillä saisi suvun tulosuuntaan varmasti jotai vihjeitä. Kyseeseen tulisi siis isälinjaa selvittävä YDNA-testi.
Sattuisiko Anssi tai Joku muu tietämään henkilöä Albert Maijanpoika Plathan? Tämä on merkitty erään kanssani samaan isälinja-alaryhmään kuuluvan näytteenantajan (258649) varhaisimmaksi suoran isälinjan esi-isäksi. Kyseistä näytettä ei löydy projektitietokannoista, joten kotipaikka jää tuntemattomaksi. Googlauskin jäi laihaksi.
Hep !!! Olen tuo näytteenantaja 258649
Isäni oli Kalevi Jalmari Hakala s.1928 (os. Plathan).
Hänen isänsä oli Kalle Wilhem Hjalmar Hakala s. 1896 (os. Plathan)
Hänen isänsä oli Albert Maijanpoika Plathan s.1871
Kirkonkirjoista ei selviä kuka Albertin isä oli, mutta DNA-tutkimuksella tilanne saattaa selvitä, sillä on olemassa viitteitä tiettyyn suuntaan.
Korotin DNA-tutkimukseni Y111-tasolle ja tilasin kaksi Family Finder -kittiä. Kerron jos jotain selviää.
Genistä löytyy virhe: Johannes Andreas Forseliuksen vaimo Beata Catharina Plat(h)an ei ollut Carl Platanin tytär, vaan Fredrik Platanin tytär.
https://www.geni.com/people/Beata-Forselius/6000000020961594546
Beata Katarina Forselius (Plathan)
Tunnetaan myös nimellä: "Beatha Catharina", "Platan" Syntynyt: arviolta 1726–1774 Kuollut: 1793 Lähisukulaiset: Vanhemmat: Carl Platan (https://www.geni.com/people/Carl-Platan/6000000015853421097) ja Maria Collana (https://www.geni.com/people/Maria-Collana/6000000015853601157)
Eikä Beatan kuolinaika ole 1793, vaan 29.7.1824. Mielenkiintoista, että Beata olisi synnyttänyt kuolemansa jälkeen vielä lapsen (2.4.1797 Gustav Adolph).
Lukkari Anders Andersinpoika Platan mainitaan elossa vielä vuoden 1746 talvikäräjillä, joten kuolinvuosi ei ole 1744.
Tuo vuosi 1744 on Andersin Elias-veljen mahdollinen kuolinvuosi. Hän on kuollut Turun rauhan alussa. Elias Platanin kuolinvuosi on siis todennäköisesti 1743-1744.
Kirjoitellaanpa tänne lisää pitkästä aikaa.
Tiedossa on (Modeen), että Peltoinlahden Sigfred Pe(tte)rinpoika oli lukkari Anders Platanin siskon puoliso. Hänet mainitaan vuoden 1699 henkikirjassa yksinään Peltoinlahdessa, "Sigf: Perss: Patrinus".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10873666
Hänet voisi olla mainittu vuoden 1688 tositekirjassa: "Kaskis: Sahl: kyrkioherdens H: Johan Montani E(nka)s hem(ma)n: Landhb: Sigf: Peerssonn 1, Mohr 1".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12338251
Ja vuoden 1690 henkikirjassa myös Kaskeissa, "Landb: Sigf: Persson, Mohr": http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11709787
Hep !!! Olen tuo näytteenantaja 258649
Isäni oli Kalevi Jalmari Hakala s.1928 (os. Plathan).
Hänen isänsä oli Kalle Wilhem Hjalmar Hakala s. 1896 (os. Plathan)
Hänen isänsä oli Albert Maijanpoika Plathan s.1871
Kirkonkirjoista ei selviä kuka Albertin isä oli, mutta DNA-tutkimuksella tilanne saattaa selvitä, sillä on olemassa viitteitä tiettyyn suuntaan.
Korotin DNA-tutkimukseni Y111-tasolle ja tilasin kaksi Family Finder -kittiä. Kerron jos jotain selviää.
Moi,
Meidän Platan-sukuhaaran, Erik Alexander Platan (1884-1971) ja Klara Platanin (os Kashdan/ Cache d'Oint), jäsenet ovat kattavasti ottaneet DNA-sukututkimusnäytteitä FamilyTree DNA-palvelusta viimeisen vuoden aikana.
Onko ideoita miten näitä tuloksia voisi käyttää paremmin hyväksi tämän Platan-suvun alkuperän selvittämisessä?
t. Peter Platan
Hei!
Jos olet Y-dna testin tilannut Familytree Dna:n kautta ja tulokset saanut, niin kannattaa liittyä jonkun haploryhmän projektiin. Esimerkiksi N-haploryhmällä on omansa, N North Eurasia. Projekteissa markkereiden perusteella voidaan arvioida tarkempi haploryhmä ilman lisätestejä.
Oletko saanut läheisiä osumia, esim. Y67 tasolla?
Serkkutestit (Family Finder) kertovat sukulaisuussuhteista tarkemmin muutaman sukupolven päähän.
Hei!
Jos olet Y-dna testin tilannut Familytree Dna:n kautta ja tulokset saanut, niin kannattaa liittyä jonkun haploryhmän projektiin. Esimerkiksi N-haploryhmällä on omansa, N North Eurasia. Projekteissa markkereiden perusteella voidaan arvioida tarkempi haploryhmä ilman lisätestejä.
Oletko saanut läheisiä osumia, esim. Y67 tasolla?
Serkkutestit (Family Finder) kertovat sukulaisuussuhteista tarkemmin muutaman sukupolven päähän.
Kiitoksia vinkeistä. Liityin FTDNA:ssa N North Eurasia -projektiin. Ilmeisesti projektiin liittymällä jakaa projektin käyttöön tuloksiaan ja sieltä saattaa joku innostua tutkimaan?
Tässä alla FTDNA Y-DNA matches ensimmäiset 5 osumaa:
**** Nikkari
-DNA111****FF**Big Y*
Mårten Snickare, b. 1702, d. 1742,Mäntyharju, Finl
N-S18364
S18364
4/10/2019
*** Davidsson
Y-DNA67****FF***
Mattis Persson d. 1703 Falla, Säby
N-M231
*** Strömberg
Y-DNA111****FF***
Per Hansson, 1708 - 1772
N-M231
*** Ahlsén
Y-DNA67****FF***
Carl Zetterström
N-M231
** Söderberg
Y-DNA67****FF***
N-M232
Vuoden 1748 Savonlinnan ja Kymenkartanon läänintilien tositekirjassa mainitaan korpraali Raphael Platanin kohdalla hänen eronneen vuonna 1742 ja toimivan lukkarina Savitaipaleella. Tässä mahdollisesti on tapahtunut sekaannus veljesten kesken, eli kyseessä olisikin Carl Platan. Molemmat toimivat saman komppanian (Henkikikomppania) 6. korpraalina peräkkäin.
Tai sitten Raphael Platan on toiminut ainakin hetken aikaa Savitaipaleen lukkarina. Joka tapauksessa Carl Platan mainitaan lukkarina vuonna 1743. Raphael Platan erosi armeijan palveluksesta marraskuussa 1741, jonka jälkeen Carl Platan oli kevääseen 1742 palveluksessa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10959059
Lukkari Anders Andersinpoika Platan mainitaan elossa vielä vuoden 1746 talvikäräjillä, joten kuolinvuosi ei ole 1744.
Lisäksi lukkari Fredrik Platan on kuin onkin lukkari Anders Platanin poika, sillä Savitaipaleen 1771 syyskäräjillä hänen poikansa Johan Henrikin sedäksi mainitaan lukkari Carl Platan.
Lähdeviite tuohon ylläolevaan: KA, Savitaipaleen syyskäräjät 31.8.-1.9.1771 (sivulta 762 alkaen)
Ja laitetaanpa näistä muistakin sisarussuhteista todistusaineistoa.
David Platan(us) mainitaan Savitaipaleen syyskäräjillä 1727 lukkarin pojaksi (KA, Savitaipaleen syyskäräjät 4.10-6.10.1727: 559) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24184938
Jos tuomiokirjan ikätieto (9-10 vuotta) pitää paikkaansa, olisi David syntynytkin 1717-1718.
Valkealan pitäjän- ja kirkonkokousten pöytäkirjoissa Raphael Platan ja Anders Platan mainitaan veljiksi. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8495123 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8495138
Muun muassa vuosien 1746 ja 1747 henkikirjoissa lukkari Carl Platanin veljeksi mainitaan Anders. 1746: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12750130 (KA 9991: 636) 1747: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12750845 (KA 10003: 587)
Mielenkiintoista! Andersilla edelleen kuitenkin alla listatut 7 lasta eli Rafael on Andersin lapsen Andersin veli?
Onko muuten tietoa miksi Johan Platanin sukuhaara muutti sukunimen muotoon PlatHan? Kirjoitusvirhe kirkossa?
Lapset: Ester Andersdotter Platan; David Andersson Platan; Carl Platan; Anders Platan; Fredrik Platan, Rafael Platan ja Johan Platan.
Sisarukset: Elias Antinpoika Platan
Mielenkiintoista! Andersilla edelleen kuitenkin alla listatut 7 lasta eli Rafael on Andersin lapsen Andersin veli?
Onko muuten tietoa miksi Johan Platanin sukuhaara muutti sukunimen muotoon PlatHan? Kirjoitusvirhe kirkossa?
Lapset: Ester Andersdotter Platan; David Andersson Platan; Carl Platan; Anders Platan; Fredrik Platan, Rafael Platan ja Johan Platan.
Sisarukset: Elias Antinpoika Platan
Kyllä, ei muutoksia lapsiin. Olisi pitänyt laittaa selvyyden vuoksi, että tässä tarkoitin Andersilla lukkarin poikaa, en itse lukkaria.
Tuota Johanin sukuhaaraa koskevaa asiaa en tiedä. Nimen kirjoitusasu on tainnut vaihdella välillä muissakin sukuhaaroissa.
Täältä löytyy Saarijärven lukkari Johan Plathanin perukirja. Sivusto vaatii rekisteröitymisen. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C391-PZ1P?i=12&cat=3016237
Liitettäköön tämäkin perukirja tänne,koska siinä on mainittu Anders Platan Valkealasta.
Jostain syystä se löytyy Säkkijärven perukirjojen seasta ja kirjattu 14.7.1765.
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=94&kuid=6773593&amnimeke=S%C3%A4kkij%C3%A4rven+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Perukirjat&aynimi=Perukirjat+1738-1813+%28I+Jee%3A1%29&ay=873898&sartun=144555.KA&atun=223524.KA&ay2=111862
Liitettäköön tämäkin perukirja tänne,koska siinä on mainittu Anders Platan Valkealasta.
Jostain syystä se löytyy Säkkijärven perukirjojen seasta ja kirjattu 14.7.1765.
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuvanumero=94&kuid=6773593&amnimeke=S%C3%A4kkij%C3%A4rven+seurakunnan+arkisto&sarnimi=Perukirjat&aynimi=Perukirjat+1738-1813+%28I+Jee%3A1%29&ay=873898&sartun=144555.KA&atun=223524.KA&ay2=111862
Kyseessä on Anders Platanin ensimmäisen puolison Anna Margareta Malmin perukirja. https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t8568034
Löytyy Säkkijärven kirjoista, koska Andersin toinen puoliso Maria Korpaea oli kotoisin Säkkijärveltä, jossa vihkiminen tapahtui.
https://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7767212
En tiedä onko kukaan selvitellyt tarkemmin tuota Turun Platanus-sukua, mutta tässä vähän yritystä siihen suuntaan.
En ole löytänyt mitään sellaista tietoa, mikä vahvistaisi Turun lukkari Johan Michelinpoika Platanuksen sukulaisuutta Savitaipaleen lukkari Anders Andersinpoika Plataniin.
Släkbok:ssa on jonkin verran tietoja Johan Platanuksesta. Kerrataan siis jo tiedossa olevia tietoja alkuperäisaineistoihin viitaten.
Johan Platanus haudattiin 26.1.1701: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8050485 [Turun tuomiokirkon isännistön arkisto, kirkkonkassan tilit, Åbo domkyrkas Räkenskaper 1694-1703 (III Gla: 7)]
Ja Johanin ensimmäinen puoliso haudattiin 23.6.1697: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8050353 [Turun tuomiokirkon isännistön arkisto, kirkkonkassan tilit, Åbo domkyrkas Räkenskaper 1694-1703 (III Gla: 7)] Släktbok:ssa hautauspäivänä on virheellisesti 23.6.1698.
Johanilla ollut aikomus toiseen avioliittoon, joten ensimmäisen ja edesmenneen puolison peruja on tässä selvitelty: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11654471 (Turun RO 20.11.1697: 1191). Lopulta ei uuteen avioliittoon ollut estettä, "Altså finner Rätten inga skiähl att hindra Platani gifftermåhl..."
Eli toinen avioliitto solmittu lienee vuoden 1697 lopulla Brita Johanintyttären kanssa.
Ja seuraavista dokumenteista tulee mielestäni selväksi, että Johan Platanus on lukkari Michel Luukkaanpojan poika:
(Turun raastuvanoikeuden tuomiokirjat 1686, sivut 478-489)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11575465, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11575466, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11575467, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11575468, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11575469, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11575470, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11575471
Lukkari Michel Luukkaanpoika kuoli Släktbokin mukaan 5.10.1676 ja puolisonsa 29.6.1676. Turun tuomiokirkon tileistä löytyykin merkintä 15.10.1676 kohdalta: "Begorfz Michell Klåckare och hans hustru med alla klåckorna..." http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=42479731
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12174735 (Turun kämnerioikeuden tuomiokirjat 1674-1675: 34-35)
Yllä olevassa tuomiokirjaotteessa lukkari Michel Luukkaanpojan isäksi mainitaan Lucas Erikinpoika Kråttila. Michelin langoksi kerrotaan Enok Erikinpoika. Michelillä on ollut lisäksi sisar Margreta. Michelin vanhemmat ovat edesmenneitä.
1658 henkikirjassa Krottilan talossa ovat "Lucas Grottilan, hustrun Malin, Mågen Enoch Grottilan, hustrun Ursula..." http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10666822 (KA 7271: 217)
Eli Michelin lankomiehen puoliso oli siis Ursula Luukkaantytär.
Margareta Luukkaantytär mainitaan ensimmäisen kerran tässä vuoden 1661 henkikirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10686407 (KA 7283: 950v) "Lukas Grottilan, hust: Malin, dottren Margreta". Edellä mainittujen alapuolella on Enok ja Ursula.
Vuonna 1668 Kirkkokorttelissa mainitaan "Grottilas dotter Margreta", alapuolella "Michel Lukasson, hustron Margreta" ja heidän alapuolellaan "Enoch Grottilan, hust: Ursila". http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10826691 (KA 7307: 1492v)
Ainakaan vielä näissä asiakirjoissa ei ole mainittu Anders-nimistä henkilöä. Aiemmin linkkaamassani asiakirjassa Johan Michelinpoika Platanuksella mainittiin sisko, ei veljeä.
Släktbokissa on epäilty, josko Turun kaupungissa vaikuttanut lukkari Johan Platanus olisi jotain sukua Savitaipaleen lukkari Anders Platanille.
Nämä seuraavat asiakirjat eivät asiaa valaise, mutta ainakin seuraavista henkikirjoista Johan Platanus löytyy:
1693: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10459246
1694: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10859581
1696: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10502858
1697: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12962833
Ajassa taaksepäin. Johan on seuraavissa henkikirjoissa Maria-vaimonsa kanssa. Nyt ei ole mainittu sukunimeä Platanus, vain "Johan Klåckare":
1692: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10505346 (KA 7391: 4084)
1691: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11066162 (KA 7388a: 3559)
1689: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11077231 (KA 7383b: 5892)
Johan on muuten ainut sukulaisistaan kenellä mainitaan nimi Platanus, isällään Michelillä eikä isoisällään Lucas Erikinpojalla ole samaa nimeä mainittu henki- eikä tuomiokirjoissa.
Ajassa taaksepäin. Johan on seuraavissa henkikirjoissa Maria-vaimonsa kanssa. Nyt ei ole mainittu sukunimeä Platanus, vain "Johan Klåckare":
1692: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10505346 (KA 7391: 4084)
1691: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11066162 (KA 7388a: 3559)
1689: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11077231 (KA 7383b: 5892)
Johan on muuten ainut sukulaisistaan kenellä mainitaan nimi Platanus, isällään Michelillä eikä isoisällään Lucas Erikinpojalla ole samaa nimeä mainittu henki- eikä tuomiokirjoissa.
Ja edelleen taaksepäin, "Johan Klåckare".
1688: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10951275 (KA 7380: 4110)
1687: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11582824 (KA 7377: 3287)
1686: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11024194 (KA 7373: 3141)
1685: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10972809 (KA 7370: 3266)
1684: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10795713 (KA 7366: 2457)
Ilmeisesti tuosta vuodesta 1684 alkaen on Johan Michelinpoika mainittu lukkarina Kirkkokorttelissa. Nimittäin vuonna 1683 henkikirjassa samalla paikalla on Johan Klåckaren leski: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11022359 (KA 7362a: 2920)
1682 Edesmenneen Johan-lukkarin hautausmerkintä löytyy tästä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8043771 (6.6.1682)
1682 ja 1681 henkikirjoissa on siis eri lukkari Johan kuin vuodesta 1684 eteenpäin, josta lähtien kyseessä on Johan Michelinpoika Platanus. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11008024 (KA 7358: 2511), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11016901 (KA 7353: 2167)
Kun tiedetään, että Johan Platanuksella oli poikapuoli Johan Johaninpoika, voidaan olettaa hänen menneen naimisiin edeltäjänsä lesken kanssa. "Klåckarens Johan Platani Stiufsons Johan Rösteri..." http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11654790 (KA Turun RO:n tuomiokirjat 1698: 197) "...hans Stiufson Johan Johansson.." http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11654472 (KA Turun RO:n tuomiokirjat 1697: 1192)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12174735 (Turun kämnerioikeuden tuomiokirjat 1674-1675: 34-35)
Yllä olevassa tuomiokirjaotteessa lukkari Michel Luukkaanpojan isäksi mainitaan Lucas Erikinpoika Kråttila. Michelin langoksi kerrotaan Enok Erikinpoika. Michelillä on ollut lisäksi sisar Margreta. Michelin vanhemmat ovat edesmenneitä.
1658 henkikirjassa Krottilan talossa ovat "Lucas Grottilan, hustrun Malin, Mågen Enoch Grottilan, hustrun Ursula..." http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10666822 (KA 7271: 217)
Eli Michelin lankomiehen puoliso oli siis Ursula Luukkaantytär.
Margareta Luukkaantytär mainitaan ensimmäisen kerran tässä vuoden 1661 henkikirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10686407 (KA 7283: 950v) "Lukas Grottilan, hust: Malin, dottren Margreta". Edellä mainittujen alapuolella on Enok ja Ursula.
Vuonna 1668 Kirkkokorttelissa mainitaan "Grottilas dotter Margreta", alapuolella "Michel Lukasson, hustron Margreta" ja heidän alapuolellaan "Enoch Grottilan, hust: Ursila". http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10826691 (KA 7307: 1492v)
Ainakaan vielä näissä asiakirjoissa ei ole mainittu Anders-nimistä henkilöä. Aiemmin linkkaamassani asiakirjassa Johan Michelinpoika Platanuksella mainittiin sisko, ei veljeä.
Lucas Grottilalla oli poika Peter (KA 7289: 930v): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11570216
20.6.1689 kastettiin Johan Platanin poika Petter: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9920349
Aikuisikään eli ilmeisesti vain Johanin Maria-tytär.
Lucas Grottilalla oli poika Peter (KA 7289: 930v): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11570216
20.6.1689 kastettiin Johan Platanin poika Petter: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9920349
Aikuisikään eli ilmeisesti vain Johanin Maria-tytär.
Petrus on haudattu 29.11.1689 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9920397
Lisäksi tytär Walborg on haudattu 11.6.1690 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9920402
Pohdiskellaan vaihteeksi Andersin ja Eliaan tiedetyn siskon vaiheita ja pyrin identifioimaan hänet.
Kuten on tunnettua (Modeen), Savitaipaleen syyskäräjillä 1730 mainitaan lukkari Anders Platanin siskon pojaksi rakuuna Petter Sigfredinpoika Pettoin. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24183848
Hänen puolisonsa lienee mainitaan tässä vuoden 1725 henkikirjassa Peltoinlahdessa, "Drag: Petters h:o" http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12000372
Tiedetään myös (Modeen), että hänen isänsä ja täten Anders ja Elias Platanin lanko oli mm. vuonna 1699 Peltoinlahdessa mainittu Sigfred Persson Pattrinus(?) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10873666
Kun katsotaan vuosien 1697 ja 1693 henkikirjoja, samalla paikalla mainitaan mm. Matti Laurinpoika ja ratsumies Matti: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11726985, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11684774
Vuonna 1688 samalla paikalla mainitaan korpraali Sprintin vaimo ja edelleen Matti Laurinpoika ja ratsumies Matti (Matinpoika). http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12338243
Vuoden 1682 henkikirjassa tila paljastuu Per Turkin lesken tilaksi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12753687 Jota ilmeisesti on viljellyt Matti Laurinpoika. Näin myös mm. vuoden 1695 maakirjassa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13748565
Vuoden 1712 maakirjan "H:r Pers Enckia" on kääntynyt seuraavassa vuoden 1722 maakirjassa muotoon "H:r Lars Enka nu Hintzii" http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13772621, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13771203
1731 maakirjassa talo on kornetti Hjerpen nimissä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12629057
Sitten itse asiaan. Vuoden 1728 Savitaipaleen talvikäräjillä (s. 90-91) mainitaan kornetti Hjerpen tilan aikaisemmaksi asujaksi leski Lisa Andersintytär. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24189920
Tuomiokirjaotteessa mainitaan mm. seuraavaa:
"förrä åboens Enkia Lisa Andersdotter ifrån Kyrkio byn ...Men som berörde Enkia Lisa Andersdotter, uppå des aflagde witnes ed, eij kunnat med H:r Cornetten intyga, det ängzstycket hwarifrån han hört offört(?) med wara H:r Cornetten tillhörigt, fast des afl. man Sigfred Pettersson Turki, under den tijden han åbodde samma hemman H:r Cornetten innehafwer, emot 30 åhr sedan slagit..."
Toisin sanoen lähtisin siitä, että tuo tuomiokirjassa mainittu Sigfred Petterinpoika Turkki on sama henkilö kuin vuosina 1699-1702 Peltoinlahdessa mainittu Sigfred Petterinpoika "Pattrinus" ja Anders ja Elias Platanin lanko. Näin ollen heidän siskonsa nimi olisi Lisa.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.