Frostman

[Helena V.]

Hei Juhani & kump.,

Aloitin uuden ketjun Frostmaneista.

Johan Henriksson Frostman oli ensimmäinen tämän nimen käyttäjä suvussaan, mutta samoja alkujaan Uudenkylän Pakkasia, kotoisin Jokelan kartanosta. Isoisoisästä:

1. Nastolan historia I, s. 517-518:
"Vuonna 1571 nimismiehenä oli Uudenkylän -: 6 koukun Paavo Juhonpoika, kolmen jousen isäntä, joka pysyi nimismiehenä ainakin vuoteen 1585. (/41:esim. VA 4077:73v, VA 4097:4v ja VA 4152:18v) Tästä poikkeuksellisen varakkaasta miehestä (vertaa s. 238) on säilynyt yksi oikeusjuttu, josta näkyy miten hän kartutti omaisuuttaan. Uudenkylän Paavo Lassenpoika tarjosi vuoden 1585 käräjillä kuten jo kolmasti aikaisemminkin tilaansa lähimmälle langolleen ja tämän lapsille syytinkiä vastaan. Kukaan ei voinut eikä halunnut ottaa tilaa vastaan, joten nimismies Paavo Juhonpoika sitoutui elättämään, vaatettamaan ja ruokkimaan Paavo Lassenpojan kuolinpäivään saakka. Nimismies oli jo ennen saanut hevosen, 12 karpiota ruista ja rahaa; nyt hänen haltuunsa tuli puolet -:3 koukun maasta." (/42: VA Kaarlo Blomstedtin jäljennekokoelma III:12)

s. 238:
"Rikkain (karjavarallisuudessa Nastolan kylistä/HV) oli Uusikylä, sillä nimismies Paavo Juhonpoika oli Hämeen kahdeksanneksi varakkain karjanomistaja. Hänen karjansa pääluku oli 71 ja nautayksikköluku 49,4." (/85: sama s. 514: /20: Uudenkylän käräjät 6-7.7.1649, VA ee 5:272)

Paavo Juhonpoika toimi myös kestikievarina. Hänen isänsä lienee ollut Uudenkylän Juhani Heikinpoika (main. ainakin 1552-64).

2. Poikansa Erkki Paavonpoika vuorostaan oli nimismiehenä useaan otteeseen* ainakin 1616-44 ja Jokelan kartanoon sulautuneen tilan osalta isäntänä 1610, 1613-15 (ratsutilallinen) ja 1617-48, jonka jälkeen vaimo Kaisa Nuutintytär.

(*Huom. Nimismiehen viranhaltija vaihteli usein ja paljon, palaten yleensä kuitenkin vanhoille tutuille riittävän varakkaille suvuille.)

3. Seuraavassa polvessa Heikki Erkinpoika toimi katselmuskirjurina, nimismiehenä (ennen 1654 - ?, k. 3.6.1690) ja postitalonpoikana. Hänen aikanaan Uusikylä oli kihlakunnan ainoa hallintopitäjä, jolla oli oma nimismies, sillä Asikkalalla, Padasjoella ja Sysmällä oli yhteinen, samoin Hollolalla ja Tennilällä sekä Hauholla, Tuuloksella ja Lammilla. (/Anneli Mäkelä, Nastolan hist. I, s. 521.)
Heikillä oli veli Samuel (pso Gertrud), jonka kanssa alkuunsa kartuttivat isänsä isänsä 3 äyrinmaan perintötilaa yhdellä äyrillä ja tekivät ratsupalvelusta, mutta v. 1653 veljekset selittivät käräjillä, että olivat eripuraisuutta välttääkseen keskenään jakaneet tilan à 2 äyrin osuuksiin, mikä kirjattiin pöytäkirjaan. Jo 1655 Heikki pyysi käräjillä tilan täydellistä jakamista, koskei tullut toimeen veljensä kanssa. Tähän erikoiseen perinnönjakoon vanhempien vielä eläessä suostuttiin ja vanhemmat jäivät Heikin luokse, vaikka tämä oli nuorempi poika.
Heikki Erkinpojasta näkyy vain kerran v. 1671 Pakkasesta käännetty ruotsalainen sukunimi Frost.
Heikki oli Jokelan kartanon isäntä 1665-90. 1 pso Riitta, 2. pso Beata Bruunintytär, haud. 2.8.1704.
Lapsia:
- Johan Henriksson Frostman, n. 1654-16.1.1700, nimismies jo ainakin 01/1695. “Poikkeuksellisen varakas mies”, jonka ruokakuntaan 1703 kuului 15 henkeä, ja jonka leski Helena Steen (haud. 16.5.1736) käräjöi miehensä velkasaatavia (mm. Iitin kappalaiselta Anders Paulinukselta v. 1700). Helena Steenin 2. pso 4.12.1700 nimismies Antti Heikinpoika Weckman, k. <1724. Frostmanin ja Steenin lapsia ainakin 9, joista yksi n. 1692 syntynyt Henrik Johansson Frostman, pso Catharina Elisabet Willand, jne. (Mainittakoon myös Helena Steenin 2. aviosta värikkään historian omannut nimismies “Pitkä-Kyösti Weckman”, pso Helena Hansdr Barck.)

- David Henriksson Frostman, n. 1658-21.5.1690, majoitusmestari, naimisissa, poika Peter kuoli 16.9.1690 Villähteellä.

- Henrik Henriksson Frostman , k. >1723, luutnantti, Jokelan kartanon isäntä 1707-23. Pso Katariina, asui 1712 Villähteen Orrilassa. (- Olisiko ollut se Katarina Orre, joka ilm. kuoli pakolaisena Ruotsissa, ja jonka vävy oli luutn. Peter Benjamin Johansson Tallberg?)

Lisäyksiä, korjauksia, kommentteja?

t. Helena V.

[Giösling]

Hei Juhani & kump.,

Aloitin uuden ketjun Frostmaneista.

Johan Henriksson Frostman oli ensimmäinen tämän nimen käyttäjä suvussaan, mutta samoja alkujaan Uudenkylän Pakkasia, kotoisin Jokelan kartanosta. Isoisoisästä:

1. Nastolan historia I, s. 517-518:
"Vuonna 1571 nimismiehenä oli Uudenkylän -: 6 koukun Paavo Juhonpoika, kolmen jousen isäntä, joka pysyi nimismiehenä ainakin vuoteen 1585. (/41:esim. VA 4077:73v, VA 4097:4v ja VA 4152:18v) Tästä poikkeuksellisen varakkaasta miehestä (vertaa s. 238) on säilynyt yksi oikeusjuttu, josta näkyy miten hän kartutti omaisuuttaan. Uudenkylän Paavo Lassenpoika tarjosi vuoden 1585 käräjillä kuten jo kolmasti aikaisemminkin tilaansa lähimmälle langolleen ja tämän lapsille syytinkiä vastaan. Kukaan ei voinut eikä halunnut ottaa tilaa vastaan, joten nimismies Paavo Juhonpoika sitoutui elättämään, vaatettamaan ja ruokkimaan Paavo Lassenpojan kuolinpäivään saakka. Nimismies oli jo ennen saanut hevosen, 12 karpiota ruista ja rahaa; nyt hänen haltuunsa tuli puolet -:3 koukun maasta." (/42: VA Kaarlo Blomstedtin jäljennekokoelma III:12)

s. 238:
"Rikkain (karjavarallisuudessa Nastolan kylistä/HV) oli Uusikylä, sillä nimismies Paavo Juhonpoika oli Hämeen kahdeksanneksi varakkain karjanomistaja. Hänen karjansa pääluku oli 71 ja nautayksikköluku 49,4." (/85: sama s. 514: /20: Uudenkylän käräjät 6-7.7.1649, VA ee 5:272)

Paavo Juhonpoika toimi myös kestikievarina. Hänen isänsä lienee ollut Uudenkylän Juhani Heikinpoika (main. ainakin 1552-64).

2. Poikansa Erkki Paavonpoika vuorostaan oli nimismiehenä useaan otteeseen* ainakin 1616-44 ja Jokelan kartanoon sulautuneen tilan osalta isäntänä 1610, 1613-15 (ratsutilallinen) ja 1617-48, jonka jälkeen vaimo Kaisa Nuutintytär.

(*Huom. Nimismiehen viranhaltija vaihteli usein ja paljon, palaten yleensä kuitenkin vanhoille tutuille riittävän varakkaille suvuille.)

3. Seuraavassa polvessa Heikki Erkinpoika toimi katselmuskirjurina, nimismiehenä (ennen 1654 - ?, k. 3.6.1690) ja postitalonpoikana. Hänen aikanaan Uusikylä oli kihlakunnan ainoa hallintopitäjä, jolla oli oma nimismies, sillä Asikkalalla, Padasjoella ja Sysmällä oli yhteinen, samoin Hollolalla ja Tennilällä sekä Hauholla, Tuuloksella ja Lammilla. (/Anneli Mäkelä, Nastolan hist. I, s. 521.)
Heikillä oli veli Samuel (pso Gertrud), jonka kanssa alkuunsa kartuttivat isänsä isänsä 3 äyrinmaan perintötilaa yhdellä äyrillä ja tekivät ratsupalvelusta, mutta v. 1653 veljekset selittivät käräjillä, että olivat eripuraisuutta välttääkseen keskenään jakaneet tilan à 2 äyrin osuuksiin, mikä kirjattiin pöytäkirjaan. Jo 1655 Heikki pyysi käräjillä tilan täydellistä jakamista, koskei tullut toimeen veljensä kanssa. Tähän erikoiseen perinnönjakoon vanhempien vielä eläessä suostuttiin ja vanhemmat jäivät Heikin luokse, vaikka tämä oli nuorempi poika.
Heikki Erkinpojasta näkyy vain kerran v. 1671 Pakkasesta käännetty ruotsalainen sukunimi Frost.
Heikki oli Jokelan kartanon isäntä 1665-90. 1 pso Riitta, 2. pso Beata Bruunintytär, haud. 2.8.1704.
Lapsia:
- Johan Henriksson Frostman, n. 1654-16.1.1700, nimismies jo ainakin 01/1695. “Poikkeuksellisen varakas mies”, jonka ruokakuntaan 1703 kuului 15 henkeä, ja jonka leski Helena Steen (haud. 16.5.1736) käräjöi miehensä velkasaatavia (mm. Iitin kappalaiselta Anders Paulinukselta v. 1700). Helena Steenin 2. pso 4.12.1700 nimismies Antti Heikinpoika Weckman, k. <1724. Frostmanin ja Steenin lapsia ainakin 9, joista yksi n. 1692 syntynyt Henrik Johansson Frostman, pso Catharina Elisabet Willand, jne. (Mainittakoon myös Helena Steenin 2. aviosta värikkään historian omannut nimismies “Pitkä-Kyösti Weckman”, pso Helena Hansdr Barck.)

- David Henriksson Frostman, n. 1658-21.5.1690, majoitusmestari, naimisissa, poika Peter kuoli 16.9.1690 Villähteellä.

- Henrik Henriksson Frostman , k. >1723, luutnantti, Jokelan kartanon isäntä 1707-23. Pso Katariina, asui 1712 Villähteen Orrilassa. (- Olisiko ollut se Katarina Orre, joka ilm. kuoli pakolaisena Ruotsissa, ja jonka vävy oli luutn. Peter Benjamin Johansson Tallberg?)

Lisäyksiä, korjauksia, kommentteja?

t. Helena V.

Mm. Palmgren-sukuun liittyvien Frostmanien juuri on annettu täysin ylläolevasta poikkeavasti , ellei sitten Pukkilan kappalaisena
toiminut Samuel Frostman ollut hänkin Pakkasesta kotoisin.

http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2037

Terveisin

Juhani Pesu

[Bodniemi37]

Mm. Palmgren-sukuun liittyvien Frostmanien juuri on annettu täysin ylläolevasta poikkeavasti , ellei sitten Pukkilan kappalaisena
toiminut Samuel Frostman ollut hänkin Pakkasesta kotoisin.

http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2037

Terveisin

Juhani Pesu

Hei!

Ketkä sitten mahtoivat olla Vilho Selinheimon vuosikirja-artikkelissaan Turun porvariston sukunimiä 1700-luvulla (II) mainitseman Inkerinmaan pakolaisen Jakob Frostmanin vanhemmat? Olisiko hän voinut olla Kivennavan kappalaisen Jakob Frostmanin poika? Itseäni hän kiinnostaa (oletetun) tyttärensä Gertrudin Carl Gustaf Rickneckin kanssa solmiman avioliiton vuoksi.

"KO 12/3 1712. »Pakolainen Inkerinmaalta» Jakob Frostman. Jäi perheineen Turkuun. Arv. oli hänen tyttäriään Gertrud Frostman, joka oli naim. Turun viskaalin Carl Gustaf Rikneckin kanssa ja kuoli ruotuvaivaisena." [SSV 9(1925), s. 87-145, http://genealogia.fi/vsk/9/9_87.htm]

Winberg-Aminoffin pakolaisluettelosta käy mielestäni ilmi, että Jakob Frostman oli Slavankan lukkari: Jacob Frostman, Kl. fr: Slavänka. b: 4. l: ja. d: 5.10.1711.

[kati tuloisela]

Samuel Jacobi Frostman
Pukkilan (ent. Savijoen) kappalainen 28.1.1686-1701(tai 1687-1702). Laguksen mukaan ylioppilas 1669. Samuelin pso oli Karin Etholenia, k. Pukkilassa 22.5.1728 58v 8kk ikäisenä eli s.n.1669. Kenen tytär Karin oli, onko kukaan löytänyt edes patronyymiä hänelle tai mistä päin kotoisin?

[lebito]

Hej, jag försöker att hitta information om en gammal anfader till mig med namnet Frostman och adderar därför min fråga till denna 10 år gamla diskussion.

Henrik Frostman dog 26.3.1714 i Natola Willächtis, endast 22 år gammal, d.v.s. född c:a 1692. Hans hustru, med okänt namn, födde efter Henriks död en dotter Maria Stina 30.5.1714 på samma plats.

Nu påstår en släktforskare på nätet att Henrik är son till Johan Henriksson Frostman (c1654-1700) och hans hustru Helena Steen (c1664-1736). Inga källor redovisas dock.
Jag finner inte Henrik i Nastola födelsebok efter 1689 (första tillgängliga år). Däremot får man barnen Anna Maria 1691, Margareta 1697 och Carl 1698 i Nyby innan Johan Frostman dör 1700.
Helena Steen gifter sedan om sig med Anders Henriksson Weckman och får med honom barn 1703 och 1704.

Finns någon källa som bekräftar relationen mellan fadern Johan Frostman och sonen Henrik Frostman?

Tyvärr är min finska obefintlig och jag hoppas därför att ev. svar kan lämnas på svenska eller engelska.
Med vänliga hälsningar
Leif Tordbäck
Uppsala

[Bodniemi37]

Hej, jag försöker att hitta information om en gammal anfader till mig med namnet Frostman och adderar därför min fråga till denna 10 år gamla diskussion.

Henrik Frostman dog 26.3.1714 i Natola Willächtis, endast 22 år gammal, d.v.s. född c:a 1692. Hans hustru, med okänt namn, födde efter Henriks död en dotter Maria Stina 30.5.1714 på samma plats.

Nu påstår en släktforskare på nätet att Henrik är son till Johan Henriksson Frostman (c1654-1700) och hans hustru Helena Steen (c1664-1736). Inga källor redovisas dock.
Jag finner inte Henrik i Nastola födelsebok efter 1689 (första tillgängliga år). Däremot får man barnen Anna Maria 1691, Margareta 1697 och Carl 1698 i Nyby innan Johan Frostman dör 1700.
Helena Steen gifter sedan om sig med Anders Henriksson Weckman och får med honom barn 1703 och 1704.

Finns någon källa som bekräftar relationen mellan fadern Johan Frostman och sonen Henrik Frostman?

Tyvärr är min finska obefintlig och jag hoppas därför att ev. svar kan lämnas på svenska eller engelska.
Med vänliga hälsningar


Vigda i Orimattila i maj år 1707: d. 24: Länsman Henrich Johansson Frostman, Länsman i Nyby, med Jungf: Catharina Elizabeth Hermansdotter Willand af Käkölä, källa: Orimattila församlings arkiv, längder över födda och döpta 1697-1710, Nationalarkivets i Finland digitalarkiv, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6514915 (jfr. Genealogiska Samfundets i Finland HISKI-databas (historieböcker), http://hiski.genealogia.fi/hiski/9hoahq?se+0366+vihityt+164).

Enligt Henrik Falcks artikel "Den tavastländska släkten Willand" i Genealogiska Samfundets i Finland Årsskrift 43 (1993), s. 90, Tab. 35, var länsmannen Henrik Johansson Frostman, som dog före 28.5.1723, gift (i Orimattila 24.5.1707) med Katarina Elisabet Hermansdotter Willand, f. c. 1684, som bodde på släkten Orraeus hemman i Nastola Nyby efter Stora ofreden; jfr. också Erik Söderströms artikel "Två släkter Weckman", Genos 32(1961), s. 39-51, https://www.genealogia.fi/genos-old/32/32_39.htm: II. "Nyby-släkten Weckman", Tab. 1 och 2.

Katarina Elisabets moder war (enligt Falck) Herman Willands andra hustru Katarina Axelsdotter Orraeus, dotter till Axel Orraeus, kyrkoherde i Orimattila, och Katarina Mårtensdotter Blom (Källor: Helsingfors Universitets studentmatrikel på nätet, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=145; Pousar, Jarl (utg.), Orre-Orraeus (Falck, Henrik). Släktbok. Ny följd. III:4. SSLS 503 (2001), s. 447, T9 (tyvärr har boken inte ännu digitaliserats av SLS (Svenska litteratursällskapet i Finland).

Mvh,

Ritva Jurvanen

[lebito]

Tack Ritva för den innehållsrika informationen!

Jag har försökt att tolka de tidigare inläggen i detta ämne via Google translate och anat att "min" Henrik Frostman sannolikt inte tillhör samma släkt.
Men vem kan då Hindrich (Henrik) Frostman, död 1714 och far till Maria Stina född 1714, vara?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7010188
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7010122

Kanske en soldat, som tagit samma namn? Var kan det finnas andra spår av honom?
Mvh Leif

[Essimi]

Enligt HisKi fanns det andra barn också:

1.3.1708 - 5.3.1708 - Nyby - Hindrich Frostman - Erich
15.9.1709 - 18.9.1709 - Nyby - Hindrich Frostman - Helena Lijsken

En av Erichs faddrar syns ha varit hustru Helena Steen: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7010112

Ett svagt bevis på släktskap?

[Bodniemi37]

Tack Ritva för den innehållsrika informationen!

Jag har försökt att tolka de tidigare inläggen i detta ämne via Google translate och anat att "min" Henrik Frostman sannolikt inte tillhör samma släkt.
Men vem kan då Hindrich (Henrik) Frostman, död 1714 och far till Maria Stina född 1714, vara?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7010188
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7010122

Kanske en soldat, som tagit samma namn? Var kan det finnas andra spår av honom?
Mvh Leif

Länsman Johan Hindriksson Frostman och Henrik Frostman med sin hustru Catharina nämns på samma sida i Generalregistret över bosättningen i Finland ”GBF” (på finska Suomen Asutuksen Yleisluettelo ”SAY”), http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=958298 (åren 1694-1713).

Jag hittade Henrik och hans hustru Catharina också i mantalslängden (1711) för Övre Hollola Härad, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=74937811 (högst uppe till vänster), samt i jordeboken (1709) för samma härad och Nyby (i Nastola kyrkosocken, på finska Uusikylä) Frostmans (länsman Johan, d. 16.1.1700?) arvingars eller änkas hemman, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13291491 (bilaga)?

Mvh,

Ritva Jurvanen

[karisalm]

Hei


Johan Frostmanin vaimon Helena Arvidsdotter Steenin veli Samuel Arvidsson Steen oli aviossa Helena Henricsdotter Frostmanin kanssa ja sisar Catharina Arvidsdotter Steen aviossa Iitin Vuolenkosken luutnantti Peter Wulfin kanssa. Peter mainitaan kummina sekä Johan Frostmanin lapsilla että Henric Johansson Frostamanin pojalla Ericillä.

[lebito]

Hej och tack för alla bidrag!
Jag har dock fortfarande svårt att få ett samlat grepp på denna Frostman-släkt.

Kan man tolka det så att Henrik Frostman, död i Natola Willächtis 26.3.1714 och Henrik Johansson Frostman som i ett annat inlägg säges vara död före 28.5.1723, är en och samma person? Det kan då inte stämma att Henrik Frostman var endast 22 år gammal när han dog (ev. felskrift i dödboken?).

Jag skulle uppskatta om någon släktforskare i detta aktuella ämne kan dokumentera ett enkelt släktträd utgående från Johan Frostman och hans hustru inklusive deras kända/sannolika barn och barnbarn.

Mvh Leif