PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Paavo Paavonp. Sorsa Ilomantsissa


Pekka M
14.09.13, 13:02
Paavo Paavonp. Sorsa vihitään Ilomantsissa 25.6.1738 Anna Matintr. Kettusen kanssa. Tiedossani on heillä kuusi lasta. Paavo kuolee Ilomantsin Lokanlahdella 10.6.1790. Kuolinmerkinnän mukaan hän on 74-vuotias, joten hän on syntynyt n. 1716. Pääosan elämästään hän oli talollisena Ilomantsin Lokanlahti 5, Ristolassa -1751-82-; Suur-Ilomantsin historia, Ismo Björn.

Missä Paavo on syntynyt ja ketkä ovat hänen vanhempansa?

Itselleni on muodostunut olettama, että hän olisi Liperin Paiholassa no.5 Mäkelässä -1725-65- isäntänä olleen Paavo Sorsa poika. Isännyysaika: Suur-Liperin historia, Maija-Liisa Tuomi.

Onko kellään vahvistavaa tietoa asiasta ja mahdollisia lisätietoja Paiholan Paavo Sorsan perheestä?

Tiedoista kiittäen

Pekka M
20.11.13, 14:25
Jatkan vielä tätä Sorsajahtia.

Olettamuseni mukaan Ilomantsin Paavo Paavonp. Sorsa s. n. 1716 voisi olla Paiholassa isännöineen Paavo Sorsan poika. Kukaan ei kiistänyt olettamaani joskaan kukaan ei sitä vahvistanutkaan. Vaikeneneminen on myöntymisen merkki, ei välttämättä tässä tapauksessa.

Kyseistä Paihola N:o 5, Mäkelää isännöi Paavo Sorsan jälkeen Antti Sorsa -1771-1775-, lähde mainittu Suur-Liperin historia. Antti lienee edellisen isännän (Paavon) poika ja mahdollisesti Ilomantsin Paavo Sorsan veli.

Erosen sukua kirjan II-osassa, sukuseura Eronen ry, taulussa 2946 kerrotaan, että Yrjö Eronen vihitään 18.7.1761 Kontiolahdella Sofia Erosen kanssa. Sofia on syntynyt Liperi (Kontiolahti) Paiholassa 7.1.1724 Paavo Sorsalle ja Katariina Kankkuselle. Eli: Paiholan Paavo Sorsan emäntä oli tuolloin mainittu Katariina Kankkunen ja Sofia olisi näinollen Ilomantsin Paavo Paavonpoika Sorsan sisar, jos oli, samoin kuin Paihola 5:tä myöhemmin isännöineen Antinkin.

Kyselen edelleen löytyykö aiheeseen lisä- ja varmentavia tietoja.

Mahdollisista tiedoista kiittäen.

Tapani Kovalaine
21.11.13, 09:26
Vuoden 1696 tietoja voi katsella netistä Käkisalmen läänin tileistä ja sieltähän löytyy Pohjois-Karjalasta kolme Sorsaa: Paiholassa Antti Sorsa, Papelonsaaressa Matti Sorsa ja Taipaleen kylässä Mikko Sorsa.

Suur-Liperin historia -teos tietää, että Papelossa oli seppänä 1670-luvulla Matti Sorsa ja hänellä oli sepän kisälli Antti Sorsa. Mahtoiko tämä Antti muuttaa sittemmin Paiholaan?

Digikuva 933 Paihola v. 1696, Antti Sorsa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12839778

Hiski tietää jotakin Paiholassa vuonna 1722 vihityistä:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4wbp52?fi+0299+vihityt+11) 15.9.1722 Paihola Anders Anderss. Sårsa Pig. Anna Jöransd:r Hyfwärin Paihola

Liperin srk, syntyneet 1724, Paavo Sorsan ja Kaarina Kankkusen tytär Sophia syntyi 7.1.1724, digi 41: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592813

Etunimitarkastelu antaa tuloksen, että Käsämässä oli ja eli 1700-luvulla Mikko, Niilo, Lauri, Samuli ja Heikki Sorsa ja Paiholassa oli Antti ja Paavo Sorsa.

Edellä kerrotuista aineksista voi edetä. On vaikea löytää Ilomantsin Paavo Sorsalle isää mistään muualta kuin Paiholasta tai Venäjältä.

Pekka M
21.11.13, 10:54
Kiitos Tapani vaivannäöstäsi.

Jos poissuljetaan Venäjä niin kyllä näyttää erittäin vahvasti siltä, että Ilomantsin Paavo Paavonpoika Sorsa on todellakin Paiholan Paavon poika. Voinee pitää jokseenkin varmana. Täydempää varmuutta tuskin mistään löydetään.

Voinee pitää myös erittäin varmana, että Paiholan Paavon isä olisi ollut tuo mainittu Antti Sorsa, joka oli ollut aiemmin sepän kisällinä. Oliko isänsä (Matin) opissa vai oliko jonkun muun Liperissä olleen Sorsan poika jäänee ikuisesti arvoitukseksi.

Siis: rakennan tuollaisen sukujohdon pienillä kysymysmerkeillä.

Vielä kerran kiitokset!

Tapani Kovalaine
21.11.13, 13:17
Voipi olla että monta pikkukiveä on vielä kääntämättä etsittäessä Sorsan poikia. Käkisalmen tuomiokirjakortistosta löytyy pari osumaa Paiholan Antti Sorsasta. Ne ovat vuodelta 1689. Esimerkiksi seuraava:

Sorsa, Anders, Paihola
* Liperi 1689.02.26-28, 1689.03.01, gg8/56v/15

http://www.narc.fi/Arkistolaitos/tma/kaki/ttsl/ttsl172.htm

Netistä löytynee pöytäkirjat ja jotakin uutta saattaa valjeta.

On myös perukirjat. Ei ole aivan mahdotonta että löytyy Paavo Sorsan tai Kaarina Kankkusen jälkeen tehdyt perukirjat. Jne.