PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Yläneen Mäenpään Samuel Yrjönpoika


tuulahillevi
11.09.13, 23:52
Osaisikohan joku Yläneen/Mäenpään tutkijoista kertoa, missä, koska ja kenen Yrjön poikana oli syntynyt Yläneenkartanon Mäenpään rajapiiritilan vävy/isäntä ja kirkonmies Samuel Yrjönpoika, joka avioitui 10.6.1759 Mäenpään Maria Juhantyttären kanssa.
Samuel Yrjönpoika ilmestyy Yläneen rippikirjoihin Rekolan eli pappilan renkinä Rekolan RK1746-1750 jossa Samuelin syntymäajaksi oli merkitty 29.7.1735.
Yläneellä oli ko. ajalla syntynyt Matti Yrjönpoika ei Samuelia.
Mäenpään RK1751-1757 renki Samuel Yrjönpoika ilman syntymäaikaa
Mäenpään RK1757-1765 Samuel Yrjönpoika ilman syntymäaikaa on avioitunut Maria Juhantyttären kanssa
Mäenpään RK1766-1777 Samuel Yrjönpojalle ja Maria Juhantyttärelle oli merkitty sama syntymäaika 15.8.1736
Mäenpään RK1778-1792 Samuelin syntymäajaksi merkitty 31.9.1735 ja Marian 15.8.1736 ( syntyneiden luettelossa MAria synt. 15.3.1736)
Samuel Yrjönpoika Mäenpää kuoli 18.2.1806 70 vuotiaana.

tuulahillevi
12.09.13, 00:32
Lisäyksenä edelliseen viestiini, että mainitsemani rippikirjatiedot olin ottanut "Digitoidut kirkonkirjat" Pöytyän sivuilta, jossa on myös Yläneen tietoja. Huomasin vasta, että Digitaaliarkistossa Yläneen RK-merkinnät olivat erilaisia, siellä mm. Yläneen rippikirjat 1769-1785 sivu 94 ja 1786-1791 sivu 69 Mäenpään Samuel Yrjönpojan syntymäajaksi oli merkitty 31.7.1735.

tuulahillevi
14.09.13, 11:16
Yläneellä ei v. 1735 syntyneiden luetteloista löydy yhtään Samuelia. Olen tutkinut Samuel Yrjönpojan ja Maria Juhantytär Mäenpään kaikkien lasten kummit, jotka kappalaisen rouva Christina Fonteniaa ja adj. Nils Weckmania lukuunottamatta, olivat kaikki muut jollain tavalla kytköksissä Mäenpäähän avioliittojen/sukulaisuuden kautta. Ainoastaan Samuelin ja Marian tytär Saaran s.21.3.1777 kummien joukossa on Pöytyän Karjanojan tp.Simo Tuomaanpoika ja vaimonsa Kaisa Mikontytär, joille en ole löytänyt yhteyksiä Yläneen Mäenpäähän.
Pöytyällä oli 28.1.1735 syntynyt Samuel, isäksi oli merkitty rakuuna Kalberg (Calberg, Karlberg,Carlberg). Tästä rakuunasta en ole löytänyt enempää tietoja, joten Mäenpään vävyn Samuel Yrjönpojan syntyperä pysyy edelleen hämärän peitossa.

Hannu Virttaalainen
14.09.13, 15:08
Kyllä papiston apulainen ja kappalaisen rouvakin saattavat olla sukua. Eivät olekaan kummeja vain viran puolesta. Kyllä nekin kannattaa tarkistaa, jos vaikka löytyisi esim. veli tai sisar jolla Samuel Jöransson niminen poika, varsinkin jos jäljet johtavat paikkakunnalle, jonka 1735 syntyneitä ei Hiskissä.

http://www.saunalahti.fi/regglet/valman.htm#Taulu%20136 on yksi uusikaupunkilainen Jöran, jolla yhteyksiä Yläneelle ja vieläpä kirkollisiin piireihin eli on lukkari Ylenin veli.
Minä tunnun törmäävään näihin Heikkilän jälkeläisiin joka paikassa, mutta Uudenkaupungin syntyneitä ei ole vuodelta 1735 Hiskissä.

Mäenpään toisessa talossa on minunkin esivanhempiani ja lukkari Ylen on varmin esivanhempani Heikkilästä.

tuulahillevi
14.09.13, 18:11
Mitä tarkoitat Hannu Virttaalainen Mäenpään toisella talolla? Yläneen kartanon rajapiiritilalla Mäenpäässä oli minun tietojeni mukaan joskus 1600-luvun puoliväliin asti kaksi taloa, joista toinen autioitui ja sittemmin olisi ollut vain yksi.
Minun osaltani Mäenpäässä asuneet esi-isäni näyttävät seuraavilta:

Erik Henriksson s.n.1651 k 1697 av 1.1.1682
plso Caisa Mårthensdr s.1658 Pramilassa k 24.10.1731 Mäenpäässä

Michel Eriksson s27.9.1682 ja k 12.1.1762 Mäenpäässä av 28.10.1706
plso Liza Johansdr sN/5.1685 Yläne kk ? k2.11.1759 Mäenpäässä

Brita Michelsdotter s22.7.1714 ja k30.11.1793 Mäenpäässä av 28.5.1735
plso Johan Andersson s27.5.1706 Junkkala k12.1.1793 Mäenpää

Maria Johansdotter s15.3.1736 ja k6.12.1808 Mäenpäässä av 10.6.1758
plso Samuel Jöransson s 1735 Yläne? k18.2.1806 Mäenpäässä

Samuel Samuelsson s23.9.1760 ja k17.3.1825 Mäenpäässä av 11.12.1792
plso Maria Michelsdr s 17.12.1769 Tapala k15.3.1842 Mäenpäässä

Johan Samuelsson s6.11.1804 Mäenpäässä k29.7.1886 Nokkala Hakala
av23.5.1830 Maria JOhansdr s31.1.1808 Mäentaka k22.7.1883 Hakala

ja itse olen viimeksi mainittujen pojanpojan pojantytär.

Hannu Virttaalainen
14.09.13, 18:59
Kyllä asutuksen yleisluettelon mukaan on 1600-luvun lopussa 2 tilaa.

Mutta siitä huolimatta onnistuin sotkemaan koska esivanhemmissani on vävy Mikko ja Kerttu Heikintytär (Mäenpäästä) ja heidän tyttärensä Maria Mikontytär s, 2.5.1679, joka meni 1.1.1704 naimisiin Kustaa Kustaanpojan kanssa ja heidän poikansa Juho Kustaanpoika s. 25.10. 1708

Mutta onhan minulla myöskin Kertun veli Erkki Heikinpoika ja vaimonsa Pramilan Kaisa Martintytär ja heidän poikansa Mikko Erkinpoika, jonka tytär Liisa Mikontytär s. 7.8. 1724 meni naimisiin tämän mainitsemani lukkari Ylenin pojan kanssa

Nämä moninkertaiset esivanhemmat sotkee eikä pitäisi pikavilkaisulla vastata mitään, kun oma tutkimuksen sen hetkinen kohde on Latvalla Oripäässä eri isovanhemman juurissa eikä Perämäen Tiltan yläneläisissä esipolvissa.

Sinulla ei vielä ollut Erkin ja Kertun isää Heikki Matinpoika ja isoisää Matti Matinpoikaa, jotka asutuksen yleisluettelon mukaan tuntuvat varmoilta esipolvilta, mikä hämmensi lisää.

Mutta kyllä minä tosiaan sotkin ja kun aihekin on Samuel Jöransson eikä aiemmat polvet.:(

tuulahillevi
14.09.13, 22:07
Kiitos vastauksesta:)
Yläneen Heikkilästä vielä sen verran, että lukkari Yrjö Kustaanpoika Yleen ja hänen tyttärensä Maria Yrjöntytär joka syntyi 16.8.1691 Heikkilässä ja avioitui 12.6.1710 Heinijoen Jaakkolan Jaakko Jaakkopojan kanssa, kuuluvat myös esivanhempiini Vainionperän Huowarin ja Lennon kautta.
Tehdessäni sukutaulua yläneläisistä esipolvistani, tuli vastaan jatkuvasti samoja henkilöitä moninkertaisina esivanhempinani, joten ehkä Samuel Yrjönpoikakin oli jotain sukua Mäenpääläisille.

Eero Lehto
18.09.13, 14:27
Samoin täällä. Jaakko Jaakonpoika Jaakkola ja Marian Yrjöntytär, s 16.8.1691 ovat myös minun esivanhempiani. Niin että kaukaisia sukulaisia ollaan.
Eero Lehto

tuulahillevi
26.09.13, 12:36
Osaisikohan joku latinan? taitaja selvittää, mitä lukee Yläneen rippikirjat 1728-1759 jakso 71/Rekolan/pappilan rippikirjassa, drg Samuel Jöranssonin kohdalla syntymävuosi 1735 merkinnän alla, 5:s nimi alhaalta lukien. Sivun yläreuna on vahingoittunut.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9128048

tuulahillevi
29.09.13, 21:56
Esi-isäni Mäenpään vävyn Samuel Yrjönpojan syntymävuoden 1735 alle on rippikirjaan merkitty latinaksi "iam antea" , joka tarkoittaa ilmeisesti googlen latina-suomi sanakirjan mukaan "jo/vielä aikaisemmin", joten vaikuttaa siltä, ettei hänen syntymäaikaansa tiedetä tarkalleen.

Samuel Yrjönpoika avioitui Mäenpään Maria Juhantyttären kanssa, oli kirkonmies ja hänen nimensä on edelleen nähtävissä Yläneen kirkon räystäällä, jossa lukee kirkonisäntä Anders Lukkalan ja kirkonmiesten Mikko Tapalan ja Samuel Mäenpään nimet.
Kirkonmiesten lapset, Tapalan tytär Maria Mikontytär (s 17.12.1769)ja Mäenpään poika Samuel Samuelinpoika (s23.9.1760) avioituivat 11.12.1792.

Yläneen kartanon rajapiirissä sijainneen Mäenpään tilaa oli pitänyt sama suku (pojat tai tyttäret puolisoineen) ainakin vuodesta 1643 vuoteen 1873. Ensimmäisenä Matti Mikon- vai Matinpoika ja viimeisenä oli Juha Samuelinpoika s1826 Mäenpäässä, joka muutti 2. puolisonsa Mariana Eliaksentyttären ja lastensa kanssa vuonna 1873 Pöytyän Viilalan (nykyisin Auran asemanseutua) Yli-Knaapin isännäksi.
Noin 230 vuotta Mäenpäätä viljellyt suku vaihtui ja vuoden 1873 jälkeen Yläneen kartanon Mäenpäätä tuli viljelemään Pöytyältä Johan Roos.

Toivoisin palautetta, jos jollain on eriäviä tietoja tai jotain lisäyksiä tähän asiaan.

Hannu Virttaalainen
30.09.13, 10:13
Matti Mikonpoika, jonka vaimo oli Kaarina, oli isäntänä 1630-1646. En tiedä mistähän :confused: minä tempaisin hänelle viestiini patronyymiksi Matinpoika, sillä kyllä hän asutuksen yleisluettelossa ja omassa sukutaulussanikin on Mikonpoika.

http://www.vilppula.com sivustolla on sukupolvia Matti Mikonpojasta http://www.vilppula.com/people/p00000gi.htm#I140926 taaksekin päin lisää ja kyllä ne asutuksen yleisluettelon mukaan ovat ihan mahdollisia, jolloin suvun isännyys olisi jatkunut ainakin vuodesta 1556. Mäenpään toista taloa olisi isännöinyt Matin veli Antti Mikonpoika ja hänen jälkeensä hänen vävynsä.

3. esi-isäni Mäenpäästä Erkki Erkinpoika s. 6.4. 1684, jonka vaimo oli Putkiston Valpuri Jaakontytär s. 6.4.1687 unohtui vielä aikaisemmasta viestistäni. (Piti vielä Hiskistä kerran varmistaa että avioparilla oli tosiaankin syntymäpäivät samana päivänä)

Eero Lehto
04.10.13, 13:14
Pyysitte palautteita, lisäyksiä, eriäviä tietoja. Minulle onjostain syystä muodostunut Eeva Matintytär Mykkälän lapsista ristiriitaistatietoa. Katsokaa seuraavaa:

Mykkälä, Liisa Jaakontytär, viimeisessä vastausliitteessäk. 1.12.1818 Yläneellä. Hiskin mukaan kuollut 39- vuotiaana. Syntymä ajoittuisisilloin vuoden 1779-1780 tienoille. Silloin löytyy Jacob Johansson Myckälälle ja EvaMaattsdotterille tytär Christina, s. 9.2.1780, kastettu 13.2.1780. Sopisikohanhän Jaakko Blomin äidiksi. Tällöin Elisabetha (Liisa) Jaakontytär s 21.10.1776ja Christina Jaakontytär s 9.2.1780 olisivat sisaruksia. Yllämainitutpäivämäärät ja nimet on löydetty Hiskistä.

Tällöin Jaakko Johanssonin ja Eva Maattsdotterin lapsiaolisivat:

Elisabetha (Liisa) Jaakontytär s 21.10.1776, k 6.8.1825,avioitui ensin Jaakko Jaakonpoika Kärrilän kanssa, s 7.4.1771 ja sitten StephanErkinpoika Kulmalan kanssa. Lapsia molemmista liitoista.

ja
Christina Jaakontytär, s 9.2.1780, k 1.12.1818, avioituiErkki Jaakonpojan s 7.4.1766 kanssa, joille syntyi poika Jaakko ErkinpoikaBlom.

Hannu Virttaalainen
04.10.13, 13:40
Jotenkin tuntuu, että Eero Lehdon vastaus on minun Ääri/Pramila -ketjuun, eikä Yläneen Mäenpään Samuel -ketjuun. Nimet kun ovat ihan kuin minun tämän toisen ketjun liitteestä, minun esivanhempiani.

Vaikka kyllä tässäkin puhutaan joistain esivanhemmistani mutta enemmän tuulahillevin.

Mutta palaan asiaan, kun olen perehtynyt vastaukseen ja tehnyt tarkistuksia ...

Hannu Virttaalainen
04.10.13, 15:56
Liisa Jaakontytär (Mykkälä) (s. 21.10.1776 k. 6.8.1825) oli aviossa 3 kertaa.

27.6.1797 Kärrilän isännän Jaakko Jaakonpojan kanssa, Liisa tytär Mykkälä
12.10.1806 renki Tapani Erkinpojan kanssa, Liisa Kärrilän leski
17.11.1818 renki Jaakko Simonpojan kanssa, Liisa Kärrilän leski

tämä ensimmäinen Kärrilän Liisa Jaakontytär kuoli Kärrilässä 6.8.1825

Toinen Kärrilän Liisa Jaakontytär (s. 1779) oli naimisissa vain kerran:

5.11.1799 Kärrilän isäntä Erkki Jaakonpoika, piika Kärrilässä Liisa Jaakontytär

Erkki Jaakonpojalla ja Liisalla poika Jaakko Erkinpoika (s.8.3.1802, kast. 12.3.1802), jolla myöhemmin kirjoissa sukunimi Blom.

Yläneen Rippikirjat 1801-1806 sivu 56 Kärrilä

LB. Erik Jacobsson 7.4.1766
H. Lisa Jacobsdr 1779

Dott: Lisa Ericdr 15.8.1800
Son Jacob 8.3. 1802

Tämä toinen Kärrilän Liisa Jaakontytär, joka on esivanhempani kuoli 1.12.1818 ja hänen esipolvensa muuttuivat minulla toistaiseksi tuntemattomiksi.

Minulla siis oli väärä Liisa Jaakontytär.

Kristiina Jaakontytär (9.2.1780) löytyy Mätäksestä Tuomo Juhonpojan vaimona samassa 1801-1806 rippikirjassa.
Vihkimistä ei löydy muutta leski Tuomo Juhonpoika menee uudelleen naimisiin 1.7. 1810 Maria Henrikintyttären kanssa.
Kristiina Jaakontyttären kuolema löytyy 24.9.1809 (ikä 28v. 9kk 14pv) syy: barnbörd. Ikä ei kyllä mene kuollessa ihan oikein, mutta kuten sanottu 1801-1806 rippikirjassa syntymäaika on 9.2.1780

Minulta siis katosi 1 Mäenpää (2 jäljellä) esipolvista ja samoin 1 Pramilan Martti Matinpoika (vielä 7 jäljellä) ja varminpana pitämin Kirkonkylän Heikkilä (2 hieman epävarmaa jäljellä)

Kyllä tämä siis Mäenpäähänkin liittyi :rolleyes:

Toivottavasti nyt tuli oikein.

tuulahillevi
04.10.13, 16:28
Vastaus on tullut ilmeisestikin väärään viestiketjuun, vaikka sivuaakin samoja sukuja. Pääasia on, että asiat tulevat selvitetyiksi.

tuulahillevi
23.01.18, 19:29
Yläneellä ei v. 1735 syntyneiden luetteloista löydy yhtään Samuelia. Olen tutkinut Samuel Yrjönpojan ja Maria Juhantytär Mäenpään kaikkien lasten kummit, jotka kappalaisen rouva Christina Fonteniaa ja adj. Nils Weckmania lukuunottamatta, olivat kaikki muut jollain tavalla kytköksissä Mäenpäähän avioliittojen/sukulaisuuden kautta. Ainoastaan Samuelin ja Marian tytär Saaran s.21.3.1777 kummien joukossa on Pöytyän Karjanojan tp.Simo Tuomaanpoika ja vaimonsa Kaisa Mikontytär, joille en ole löytänyt yhteyksiä Yläneen Mäenpäähän.
Pöytyällä oli 28.1.1735 syntynyt Samuel, isäksi oli merkitty rakuuna Kalberg (Calberg, Karlberg,Carlberg). Tästä rakuunasta en ole löytänyt enempää tietoja, joten Mäenpään vävyn Samuel Yrjönpojan syntyperä pysyy edelleen hämärän peitossa.

Olen etsinyt esi-isäni Yläneen rajapiiritilalle vävyksi tulleen Samuel Jörenssonin vanhempia, rippikirjoissa hänen syntymäajakseen on merkitty 31.7.1735 ja syntymäpaikaksi Yläne. Ennen Mäenpäähän avioitumista Samuel oli ollut Yläneen kappalaisen talossa Rekolassa. Yläneen ensimmäiset säilyneet rippikirjat ovat osin vahingoittuneet,tummuneet niin, että teksti on melkein lukukelvotonta. Kappalaisen tilan Recolan rippikirjasta olen näkevinäni, jos kuvaa klikkaaa suuremmaksi, että 1735 syntymävuoden kohdalla lukee Samuel Tingand.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25980&pnum=93
Myöhemmin Mäenpään rippikirjassa alareunassa lukee Maria Sigfridsdotter, Carin Jörensdotter ja Carinin au poika Gustav Gustavsson. Maria Sigfridsdotter ( synt Loimaalla) oli korpraali Jöran Tinganderin leski ja Carin Jörensdotter ( s. 1743 Pöytyällä) oli Tinganderin tytär. Leskenä Maria Sigfridsdotter löytyy asumasta Pöytyän Wilalan Urpolla, mutta tässä vähän aikaa Yläneellä Mäenpäässä.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25982&pnum=27
Samuel Jörenssonin tyttären Saran kastekummeina v1777 oli Pöytyältä Simon Thomasson ja plso Caisa Michelsdotter. Caisan äiti oli Maria Jörensdotter ( synt 1732 Loimaalla) oli Jören Tinganderin ja Maria Sigfridsdotterin vanhempi tytär.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=26061&pnum=69
Tingandereille ei kuitenkaan ole heidän Loimaalla asuessaan, eikä Pöytyällä ollessaan, syntynyt Samuelia, mutta jokin yhteys heillä tuntuisi olevan.

tuulahillevi
30.01.18, 11:08
Jatkan vielä edellisestä viestistäni, Samuel Jörenssonista ja Tingandereista.
Jöran Tinganderille ja Maria Sigfridsdotterille syntyi Loimaan Haitulassa Maria 1732, Anna 33,Joel 36, Margaret 37 ja Erik 39, perhe muutti Pöytyälle 11.10.1739, jossa syntyivät Gabriel 1741, Catarina 43, Conrad Johan 46 ja Jonas 48. Lapsista Anna, Joel, Gabriel ja Jonas kuolivat lapsina ja Marian,Margaretin, Catarinan ja Conrad Johanin myöhempiä vaiheita olen seurannut rippikirjoista. Olisiko kenelläkään tietoa mihin katoaa poika Erik Jörensson s22.3.1739 Loimaalla, en löydä häntä myöhemmin mistään ja olisiko mahdollista että Samuel Jörensson jonka sanotaan syntyneen 1735 olisi Jören Tinganderin poika,vaikka häntä ei Loimaan syntyneistä löydykään? Korpraali Jöran Tingander kuolee 9.6.1749 Helsingissä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19191&pnum=556
ja Samuel Jörensson on merkitty tulleen Yläneen Rekolaan, kappalaisen virkataloon rippikirjan mukaan 1750.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=25980&pnum=93
ylläolevasta linkin sivulta riviltä 12 voi zoomauksen jälkeen lukea Samuel Tingand.