Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mustonen, Gisselkors Muhos/Pielisjärvi?
Tämä keskustelu oli aikoinaan täällä ja yritetääpä palauttaa tämä tänne sillä keskustelu jäi mielenkiintoiseen kohtaan Jocmanneihin.
Tässä kadonnut keskustelu - useita sivuja. Toivottavasti keskustelu edelleen kiinnostaa.
http://o.mfcreative.com/f4/exports/b/b96f54b2-f0d2-40e8-85cf-879317ac69b8/viestiketju_mustonen_gisselkor.pdf
Keskustelun tulemana on selvinnyt monia mielenkiintoisia seikkoja muiden muassa kauppaneuvos Antti Juhana Mustosen esipolvista. Lisäksi on esitetty hypoteesi, että Muhoksen Samuel Mustonen-Pyykkö olisi ollut alunperin Pielisjärveltä ja alkuperäinen liikanimensä olisi ollut Mustonen.
Kopioin vanhasta viestiketjusta viestin, jonka olen itse kirjoittanut 28.11.2012 liittyen Jockamannien sukupiiriin:
Yritin perehtyä Jockmanien keskinäisiin sukulaissuhteisiin tarkemminkin, senkin puitteissa, että pystyisimme toteamaan kenen lapsia Sigfrid Mustosen vaimo voisi mahdollisesti olla. Toisaalta tämä Jockman-nimen pulpahtaminen esiin on kyllä mielestäni mielenkiintoinen ja jokseenkin jopa selittävä tekijä, kun pohdimme Sigfridin vanhemman pojan Sigfridin avioitumista Anna Carolina Gisselkorsin kanssa.
Olen saanut useampia vinkkejä Jockmanin sukua tutkivista tutkijoista, mutta kyselyistäni huolimatta kenelläkään ei näytä olevan kokonaiskuvaa Jockmaneista ja kaikkia 1700-luvun Jockmaneja ei ole missään vaiheessa (ainakaan tietojeni mukaan) tutkittu kattavasti. Yritän silti pusertaa kokoon jonkinsorttisen yhteenvedon, joka selvittäisi kappalainen Ericus Ambrosi Jokmannuksen jälkipolvia 1730-luvulle, sitä pidemälle ei nähdäkseni tarvitse mennä. Ericus Ambrosi Jockman syntyi mitä ilmeisimmin Porvoossa viimeistään 1630, sillä oli ylioppilas Turussa jo 1653/54. Eric oli ilmeisimmin porvarissuvun kasvatti, mutta en paneutunut tutkimuksissani sen pidemmälle Porvoon Jockmaneihin. Myöskään Ericin vaimosta en löytänyt pikaisella haulla sen enempää tietoa, mutta varmaankin hänetkin löytäisi tarkemmilla etsinnöillä. Eric Jockman kuitenkin toimi Nurmeksen kappalaisena jo 1670-luvulla, tarkasta siirtymästä yliseen Karjalaan en päässyt ihan varmuuteen. Hän kuoli YO-matrikkelin mukaan vuonna 1705.
Ericillä kuitenkin lapset:
I lukkari Sigfrid Jockman, s. olettavasti 1660-luvun alussa ja k. olettavasti 1690-luvun lopulla tai 1700-luvun alussa, sillä tilansa siirtyy poikansa omistukseen. Nuorin poikansa syntynyt 1704 joten oletettavimmin Sigfrid vainaa viimeistään ennen 1710-luvun alkua. Hänen vaimonsa oli Valborg Kotilainen, s. noin 1662 ja k. 12.4.1741 Nurmes.
Sigfridillä lapset:
1. Erik Sigfridsson Jockman, s. äitinsä iästä päätellen aikaisintaan 1680-luvun alussa tai 1670-luvun lopussa ja k. ennen vuotta 1723, olettavimmin isonvihan aikana tai juuri ennen sitä. Vaimonsa Magdalena, ei muuta tietoa, ilmeisimmin kuollut ennen isonvihan päättymistä. Hänellä lapset: Eric, Walborg ja Frantz,
jotka olettavasti syntyneet 1690-luvun puolivälin jälkeen.
2. Sigfrid Sigfridsson Jockman, s. aikaisintaan 1680-luvun alussa ja k. oletettavimmin ennen vuotta 1723.
Vaimonsa Walbur, ei muuta tietoa.
3. Marcus Sigfridsson Jockman, s. oletettavasti 1680-luvun loppupuolella. Ei muuta tietoa.
4. Carin Sigfridsdotter Jockman, s. oletettavasti 1690-luvun vaihteessa. Ei muuta tietoa.
5. Walborg Sigfridsdotter Jockman, ei muuta tietoa. Todennäköisesti Muhoksen talollisen Sigfrid Mustosen
puoliso, jolloin Walborg syntynyt noin 1691 ja k. 1758 Lieksa.
6. Brita Sigfridsdotter Jockman, s. noin 1697 ja k. 1732 Höljäkkä, Nurmes. Puolisonsa Anders Eskelinen,
s. noin 1694 ja k. 17.3.1738 Höljäkkä, Nurmes.
7. Samuel Sigfridsson Jockman, s. oletettavasti 1700-luvun vaihteessa. Ei muuta tietoa.
8. Anders Sigfridsson Jockman, s. noin 1704 ja k. 1.10.1780 Nurmes. 1. puoliso Elin Väisänen, s. noin
1690 ja k. 9.7.1742 Nurmes ja 2. puoliso Carin Tiihinen, s. noin 1705 ja k. 13.7.1785 Nurmes.
II kirkonvaivainen Erich Erichsson Jockman, s. noin 1664 ja k. 12.4.1746 Lipinlahti, Nurmes. Erichin
lapsista en päässyt aivan selvyyteen, mutta mitä ilmeisimmin hänen poikansa oli Lipilahdella myöhemmin vaikuttanut itsellinen Simon Jockman, s. noin 1708 ja k. 4.11.1780 Lipinlahti. Tämän 1. vaimo oli suntion tytär Elin Kotilainen, ei muuta tietoa ja 2. vaimo Cecilia Mahanen, s. noin 1722 ja k. 9.3.1789 Lipinlahti, Nurmes.
III lukkari Johan Jockman, s. noin 1674 ja k. 29.11.1730 Nurmes. Nurmeksen lukkari oli Sigfrid Jockmanin jälkeen ilmeisesti hänen nuorempi veljensä, Johan, jonka lapsista ilmeisesti yksikään ei elänyt aikuiseksi.
Tässä Valpurin (Sipo Mustosen puoliso) perukirja, sukunimenä Väyryinen http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7600262
Asiaahan tutkittiin aikanaan laajemminkin SukuForumilla jo kadonneessa viestiketjussa. Ylipäätään Sigfrid Mustosen vaimoon Valborgiin liittyi paljon sekaannuksia ja papit tuntuvat olleen vähän pihalla, mikä hän oli nimeltään (samanlaista sekaannusta on toki havaittavissa myös Sigfridin pojan Johan Mustosen vaimon lisänimessä, varmaan osaansa sekoiluun on antanut perheen asuminen Muhoksella, jossa nimet vaihtuivat tiuhaan).
Alkuperäisessä viestiketjussa oli mm. nimimerkki "Jonnan" viesti (joka minulla onneksi oli sattumalta tallella, lähteet toki muutenkin kirjattuna paperivihkooni), joka selvittää kaikki tapaukseen liittyvät lähteet linkkeineen:
Perukirjoissa vuosilta 1758 ja 1760 on Sippo Mustosen leski Valpuri Väyrynen (kuolinaika juhannus 1758):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7600398
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7600262
Kuolleiden luettelossa päivämäärällä 20.6.1758 on Sippo Mustosen leski Valpuri Kotilainen:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielisjarvi/kuolleet_1741-1764_tk1340/32.htm
Kirkon tileissä Kajaanissa on 1755 Anna Gisselkorsin anoppi Valpuri Jockman (Anna Gisselkors oli
Valpurin pojan Sippo Mustosen vaimo):
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7826688
Jäin miettimään, että mihin Anna Gisselkors ja tämän anoppi ovat tarvinneet papintodistuksen vuonna
1755, ja päättelin, että sen on täytynyt olla Pielisjärvelle muuttoa varten. Annan miehen Sipon veli Juhana
Mustonen ja tämän vaimo Marketta Tyyskälähän (Hyrkäs) olivat muuttaneet Kajaanista Pielisjärvelle jo
1753, josta löytyi muuttomerkintä Pielisjärven kirjoista. Niinpä tarkistin löytyiskö Valpuri Jockmanista
muuttomerkintää.
Muuttomerkintä löytyi kuin löytyikin (toiseksi alimmainen):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pielisjarvi/muuttaneet_1741-1759_tk1340/20.htm
Siinä sanotaan että leski Valpuri Jockman muutti Kajaanista Lieksaan 1755, eli samana vuonna, jona
papintodistus oli annettu Kajaanissa. Todistuksesta saamme siis tietää, että vanhempi Sippo Mustonen oli
kuollut ennen 1755. Lisäksi muuttomerkintään on lisätty, että Valpuri Jockman on kuollut.
1757 muutti muuten Tyrnävältä Lieksaan Eeva Tyyskä. Oliko hän Juhanan vaimon Marketan sisar?
1759 muuttivat sitten Kajaanista Lieksaan Juhanan ja Sipon sisar Valpuri Mustonen miehensä Yrjänä
Horttanaisen kanssa.
Voisivatko kaikki kolme nimeä, Jockman, Kotilainen ja Väyrynen olla jollakin tavalla oikeita kuten Juhana
Mustosen vaimolla sukunimet Tyyskälä ja Hyrkäs?
Nurmeksen Nurmeskylässä asui 1690-luvulla Sippo Jockman (Pielisjärven kappalainen tai tämän isä?),
jolla oli ainakin kaksi Valpuri-nimistä lastenlasta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1690-1708_tk1354/9.htm
Olisiko Valpuri Jockman tästä perheestä? Jockman on kaiketi otettu nimeksi pappisuralle. Mikä mahtaa
olla Jockmannien aiempi sukunimi?
Siis, lähteet varsin selvästi viittaavat Walborg Jockmaniin Anna Gisselkorsin (Sigfrid Mustosen vaimon) anoppina, siis nuoremman Sigfridin äitinä. Kuitenkin samasta naisesta tuntuu käytetävän myös nimiä Kotilainen ja Väyrynen, joista Kotilainen esiintyy vain kerran, Väyrynen useammin, joskin kumpaisena kertana perukirjassa.
Joka tapauksessa vanhemman Sigfrid Mustosen poika ja tämän Anna Gisselkorsin miehen veli Johan Mustonen muutti Kajaanista Lieksaan 1753. Laitan vielä Digiarkiston linkin tähän, sama sivu kuin Jonnan ylläolevassa viestissä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10353240 (oikean sivun alalaita, Walborg Jockman Kajaanista, vähän ylempänä Johan Mustonen).
Tämä Jockman on siis selvästi kyllä Mustosten veljesten äiti, olihan vanhempi Sippo (Sigfrid) Mustonen päätynyt Muhokselta Kajaaniin ja ilmeisesti kuollut siellä kirkonkirjoissa olevan katveen aikana.
Kajaanista sitten molemmat pojat ja sisarkin myöhemmin palaavat Lieksaan, josta hankitaan tila itselle.
Siihen en osaa ottaa kantaa, oliko nimi Jockman / Väyrynen / Kotilainen oikein, luulen, että Muhoksella asuminen on sekoittanut pakkaa ja ehkä joku nimistä on tarttunut Valborgille sen mukaan, jos ovat asuneet kysyisen nimisessä talossa.
Aiemmasta viestiketjusta niinikään:
perukirja, päivätty 2.8.1758 Sipo Mustosen lesken Valpuri Väyrysen jälkeen 2.8.1758 laaditusta
perunkirjoituksesta, jonka hänen nyttemmin edesmennyt poikansa Sipo Mustonen oli antanut laatia ja oli
pidetty myös perinnönjako Valpurin jälkeen. Perillisiksi mainitaan jo mainitun edesmenneen pojan lapset,
poika Juho Mustonen ja tytär Valpuri, jonka mies on Juho Horttanainen.
Äidin vaatteista tytär sai vielä kolmasosan (vain) ja loppu on langennut veljen Sipo Mustosen perillisille,
sillä tämä on lunastanut jo elinaikanaan muut sisaruksensa heidän perinnöstään.
Perukirjoja oli kaksinkin kappalein, ensin tämä alkuperäinen Walborg Väyrysen jälkeen laadittu, 2.8.1758:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7600397
Ja sitten tuo, joka toimitettu Sigfrid Mustosen kuoleman jälkeen vuonna 1760:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7600262
Löytyi vielä oma vastaukseni Jonnan viestiin vuodelta 2012, melkoista spekulaatiota, mutta olen kyllä edelleen samaa mieltä, että tuo haudattujen luettelon nimi Valborg Kotilainen lienee sekaannus johonkin aiempaan sukupolveen tai muuhun vastaavaan. Väyrynen vai Jockman, siihen en sitten osaa ottaa kantaa.
Vaan tätä tutkimalla paljastui jotakin erittäin mielenkiintoista, sillä kuten Jonnan linkkaamasta rippikirjasta
ilmenee, lukkari Sigfrid Jockamanin puoliso oli nimeltään Walborg, kuten myös aikanaan Pielisjärvellä
kuollut Sigfrid Mustosen leski.
Tutkimalla Nurmeksen kirkonkirja, kuolleiden ja haudattujen luettelosta löytyy tämän lukkari Sigfrid
Jockmanin leski Valborg Kotilainen. Kuollut Nurmeksen kylässä 12.4.1741 79-vuoden iässä, siis syntynyt
noin 1662: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6457434
Ettei vaan Pielisjärven Sigfrid Mustosen lesken lisänimi Kotilainen olisi jotenkin johdettavassi tästä ja
kyseessä on selkeä sekaannus? Jos meidän etsimämme Walborg tosiaan oli Jockman ja jotakin sukua
Nurmeksen Jockmaneille ja hautausmerkinnän kirjannut pappi on sekoittanut hänet tähän vanhempaan
Valpuriin (ihmekö tuo, kaikilla kun tuntuu olevan sama nimi!). Kenties Walborg Väyrynen/Jockman oli
Sigfrid Jockmanin ja Valborg Kotilaisen tytär?
Nyt olisikin aiheellista hahmottaa, mihen kappalainen Erik Jockman, lukkari Sigfrid ja muut Nurmeksen
Jockmanit oikein jäsentyvät.
Ai niin - kiitos muistutuksesta. En enää muistanut tätä :)
Ai niin - kiitos muistutuksesta. En enää muistanut tätä :)
Eipä mitään Sari! Tässä tapauksessa riittää vielä mysteereitä selvitetäväksi. :)
https://hiski.genealogia.fi/hiski/9ulb4e?fi+0336+vihityt+141
https://www.geni.com/people/Anna-Carolina/6000000018417582128
Sigfried Mustonen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/37.htm
http://www.tunturisusi.com/muhoksenhistoriaa/suuripohjansota.htm
Ritva Nygren
02.02.19, 00:31
Kiitos perukirjoista! Tässä jotakin yritystä Mustosista. En tiedä oliko näitä hävinneessä ketjussa.
Oulun ja Hailuodon käräjät 7.-10.9.1743 s. 279-280 (jakso 561)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24714019
Gustaf Holappa Muhoskylästä vastaan Sigfred Ukkolan vaimo Valborg Andersdotter Mustonen … poika Sigfred Mustonen …
Juttu saattaisi liittyä sivujen 267-276 (jakso 555-) tapahtumiin. Gustaf Holappa syytti piika Valborg Sigfredsdotter Mustosta joistakin vaatteista, veli Sigfred Mustonen.
Pielisjärven kuolleita (jakso 210) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10353197
nro 33 k. 20.6.1758, haud. 16.7. kirkon alle Sigfred Mustosen leski Walborg Kotil., 67 v., Lieksa.
nro 41 k. 27.8.1758, haud. 9.12. kirkkomaahan köyhä leski Walborg Jockman, 83 v., Hönttö.
nro 46 haud. 15.7.1758 kirkkoon talon emäntä Anna Gisselkors, 40 v., Lieksa.
Perukirjojen mukaan Sigfred Mustosen leskellä Väyrysellä näytti olevan irtainta omaisuutta.
Pielisjärven, Nurmeksen ja Lieksan käräjiltä jotakin silmiin osunutta:
15. 9.1758 s. 791-792 § 93 (jakso 401) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23200116
Lieksan hovin haltija Sigfred Mustonen, jonka isä Sigfred oli kertonut lainanneensa edellisen vihan aikana rahaa Petter Kakkiselle, joka selittää, että 45 vuotta ollut aikaa vaatia sitä.
10.4.1760 s. 358-389 § 127 (jakso 186-) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23213827
Lieksan Hovin haltija Johan Mustonen ilmoitti, että hänen veljensä Sigfred Mustonen oli kuollut viisi viikkoa aikaisemmin ja häneltä oli jäänyt kuusi alaikäistä lasta, poika ja viisi tytärtä, holhoojiksi kirkkoherra Jakob Stenius ja talollinen Erik Kokkonen ifrån Wuogo (Juuka Vuokko?), joka on Mustosen edesmenneen isän velipuoli.
15.9.1760 s. 590-591 § 79 (jakso 304) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23214066
Vaimo Walborg Mustotar Lieksasta todisti 7.10.1758 päivätyllä todistuksella, että hänen nyttemmin kuollut veljensä Sigfred Mustonen Lieksasta oli sitoutunut maksamaan Walborgille perintöä heidän edesmenneen äitinsä Walborg Kotilaisen jälkeen 180 kuparitaaleria …
Ja vielä tämä, olenkohan tuon oikein kirjoittanut:
15.9.1760 s. 597 § 86 (jakso 307) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23214072
Sedan framledne Sigfred Mustonens ifrån Liexa Encka, Catharina Wermuth och dotter Sara Mustonen, sade sig intet bestrida kunna …
Hienoja löytöjä, Ritva! Etenkin tuo tieto Sigfred Mustosen velipuolesta on ihan uutta. Ja Valpuri Väyrynen/Jokman/Kotilainen oli Antintytär! Ja nyt myös sukunimellä Mustonen. Ellei Sigfred Mustosella ollut kahta Valpuri-nimistä puolisoa, niin silloin Valpurin isä ei ollut Sigfrid Ericsson Jockman.
Pielisjärven kuolleita (jakso 210) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10353197
nro 33 k. 20.6.1758, haud. 16.7. kirkon alle Sigfred Mustosen leski Walborg Kotil., 67 v., Lieksa.
nro 41 k. 27.8.1758, haud. 9.12. kirkkomaahan köyhä leski Walborg Jockman, 83 v., Hönttö.
nro 46 haud. 15.7.1758 kirkkoon talon emäntä Anna Gisselkors, 40 v., Lieksa.
Perukirjojen mukaan Sigfred Mustosen leskellä Väyrysellä näytti olevan irtainta omaisuutta.
[/I]
Tästä siis saatiin Ritvan hienon löydön vuoksi selvyys, että on samana vuonna parin kk välein kuollut Valpuri Kotilainen, joka oli Sipo Mustosen leski ja sitten Valpuri Jockman joka on eri henkilö kuin Mustosen Sipon vaimo. Ja aiemmin tuli esille että Valpuri on Antintr.
10.4.1760 s. 358-389 § 127 (jakso 186-) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23213827
Lieksan Hovin haltija Johan Mustonen ilmoitti, että hänen veljensä Sigfred Mustonen oli kuollut viisi viikkoa aikaisemmin ja häneltä oli jäänyt kuusi alaikäistä lasta, poika ja viisi tytärtä, holhoojiksi kirkkoherra Jakob Stenius ja talollinen Erik Kokkonen ifrån Wuogo (Juuka Vuokko?), joka on Mustosen edesmenneen isän velipuoli.
[/I]
Ja sitten tämä eli Sipo Siponpoika Mustosella sn. 1671 oli velipuoli Erkki Kokkonen. Kaiketi siis äidinsä puolelta (ehkä edellisestä liitosta?) poika Erkki? Äitin nimenä minulla Valpuri ja arvioimani sn. 1650 ja ilmeisesti s. Pielisjärvellä.
Ritva Nygren
16.04.19, 21:32
Kajaani RO 12.8.1752 s. 90 (k. 49) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11515745
Tässä jutussa näyttäisi Sigfred Mustosen äiti olevan Walborg Jockman.
Elin Sirfwiötär theremot föregaf det hon för Mustoses moders Walborg Jockmans olåt, och att hon beskylt henne för det hon skolat bortslöst deras boskaps foder hade nödgats begifwa sig ifrån them.
Pielisjärven kuolleita (jakso 210) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10353197
nro 33 k. 20.6.1758, haud. 16.7. kirkon alle Sigfred Mustosen leski Walborg Kotil., 67 v., Lieksa.
nro 41 k. 27.8.1758, haud. 9.12. kirkkomaahan köyhä leski Walborg Jockman, 83 v., Hönttö.
nro 46 haud. 15.7.1758 kirkkoon talon emäntä Anna Gisselkors, 40 v., Lieksa.
Perukirjojen mukaan Sigfred Mustosen leskellä Väyrysellä näytti olevan irtainta omaisuutta.
[/I]
Mielenkiintoisia löytöjä on ketjuun tullut. Kiitoksia kaikille etsijöille! Tuo Erkki Kokkonen etenkin mielenkiintoinen vanhemman Sigfrid Mustosen velipuolena.
Kotilainen-Väyrynen-Jockman -tapaus ei sen sijaan näillä näytä vielä selviävän, kun nimiä Jockman ja Kotilainen näytetään käytetyn Väyrysen lisäksi useampia kertoja. Aiemmin toki Valborg on Muhoksella ollut patronyymillä Andersdotter, mutta voimmeko yksittäisen maininnan perusteella olla aivan varmoja, että nimi on oikein?
Joka tapauksessa Sigfrid Jockmanilla oli vaimo Walborg Kotilainen, jolloin Sigfrid Mustosen puoliso voisi kyllä jotenkin sekoittua tähän. Myös nuo Ritvan mainitsemat kaksi miltei samassa kuussa kuollutta Valpuria ovat voineet mennä papilta keskenään sekaisin - etenkin jos he liittyvät tavalla tai toisella samaan sukupiiriin.
Kotilaiselle nimenä löytyy ainakin useampia selityksiä ja linkkejä Jockmanin-sukupiiriin. Väyryselle en sijaan ole keksinyt selitystä, ellei se liity nimenomaan Pohjanmaalla asumiseen ja mahdolliseen talonnimeen yms.?
EskoPlanting
19.03.21, 16:47
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=13532&pnum=256
Erik Jockman ilmestyy vaimonsa Inkerin kanssa 1731 Oulun rippikirjaan. Samoin Anna Johansdr Jockman
Erik Jochman
hu Ingrid Immotar ifr Pielis
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5727503
Oulun seurakunta > Oulun seurakunnan arkisto > Syntyneiden ja kastettujen luettelot > Syntyneiden luettelo 1741-1754 (IC:3)
1749
Junii 4 Gamla bonden ifrån Paldamo, Erik Jokman, 91 år gamla, dödde den 2
Jos Erik Jokman oli oikeasti 91v, hän oli syntynyt 1658, ei jää kovin monia vaihtoehtoja. Erikin kanssa samoihin aikoihin Oulusuuhun Johan (Juho) Jockman (1705-1785), joka ensimmäisen lapsen kasteen jälkeen omaksuu sukunimekseen talonnimen Perttunen. Erikin vaimo Inkeri (Ingeborg) Immonen (1689-1760), että sopii Juhon äidiksi.
Muhoksen rippikirjoissa esiintyy muutama Jokman
http://perttuveikko.kapsi.fi/doku.php?id=muhos_rk1723
" drengpoicka Simon Ericsson
Jochman ifrån Nurmis ... till Pielis
af modren bortförd" ja
"flickan Anna Erichi Jochman (sRKs056)
(veli sivulla 040)"
Mihin kohtaan nämä Jokmannit mahtuisivat? Epäilen vain, en väitä, että tämä Erik Jokman on sama mies joka 1710 luetutti Nurmeksen seurakunnalla uskollisuusvalan tsaarille. Nurmeksen kapinasta on kirjoittanut J.A.Bergman 1916.
Ritva Nygren
27.03.21, 19:11
Tässä Oulun Erik Jockmania koskevia tarkistamattomnia muistiinpanoja.
Pielisjärvi & Nurmes 20.1.1729 s. 2 (k. 3) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22977311
Nimismies Reinhold Johan Åkesson kertoi, että Påhl Siira Mujejärven? kylästä oli vuoden 1723 talvi- sekä syyskäräjillä ilmoittanut, että Erik Sigfredsson Jockman oli vuonna 1710 lyönyt veljen Michel Pettersson Siiran kuoliaaksi … Jockman kuuluu nykyään asustelevan Pohjanmaalla Oulun kaupungissa …
Oulu RO 22.12.1729 s. 461- (k. 240) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=11625185
Pielisin pitäjän nimismies Reinhold Johan Åkeson lähettänyt nimismies Isak Gisselkorssille pidätysmääräyksen irtolaismies Erik Jockmanista, Gisselkors lähettää Jockmanin Pielisiin.
Pielisjärvi & Nurmes 8.-9.9.1731, käräjäpöytäkirjan loppusivuilla
s. 266-267 (k. 140) http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22974509
Erik Jockman vannomalla vapauttanut itsensä Michel Siiran taposta?
EskoPlanting
27.03.21, 20:26
Tervehdys ja kiitos, kun reagoit(te)!
Pulmani siis on, että on pari alaikäistä Jochmania Muhoksella, pariskunta Oulussa ja (ehkä) poikansa Oulunsuussa.
Tuo "poikansa" voisi olla Johan Jochman, joka pian muuttuu Juho Perttuneksi.
Juho Erkinpoika Jokman (n1705-1785) on 6. isoisäni ja oikeasti haluaisin tietää, miten muut sukulaisemme onnistuivat Nurmeksen kapinassa.
Terveisin
Esko Planting
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.