PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Valtiopäivämies Tuomas Kuittinen Nurmeksesta


Annikka Heikura
01.09.13, 14:50
www.genealogia.fi/hakem/luettelo022s.htm (http://www.genealogia.fi/hakem/luettelo022s.htm) - luettelossa on Suomen valtiopäivämiehet. Mm. Tuomas Kuittinen Nurmeksesta on edustanut Pielisjärveä valtiopäivillä vuosina 1769-1770, 1771-1772, 1778-1779. Asiaa sivutaan myös Rouvisten sukuseuran sivustolla http://www.telemail.fi/rouvinen/olli.html. Kukahan Tuomas Kuittinen on kyseessä - en ole löytänyt lisää tietoa mistään lähteistä (mm. Kansallisarkisto, Kansallisbiografia)?

Tapani Kovalaine
01.09.13, 16:36
Nurmes kuului Pielisjärven kihlakuntaan. Valtiopäivillä 1769-1770 ja 1771-1772 sekä 1778-1779 oli kihlakunnan edustajana numeslainen Tuomas Kuittinen. Kirkonkirjoissa näkyy vuonna 1719 syntyneellä ja vuonna 1784 kuolleella Tuomas Kuittisella jääneen ehtoolliskäynnit väliin juuri mainittujen valtiopäivien aikoina. Voisi olla tämä mies?

Digi 184: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1767-1777_tk1354-1355/184.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1767-1777_tk1354-1355/184.htm)

Hiski: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4q2ywc?fi+0361+haudatut+3636)6.4.1784 25.4.1784 Nurmis hem. värd Thom. Kuittinen hets. feb. 65

Ote netissä olevasta Urho Virkkusen tuottamasta Nurmeksen isäntäluettelosta:
Nurmeksen kylä
Nro 40, ent. 37, Purola (Markuksenpuro, Markkula), perintötilaksi 1849: Turulan torppari Mikko Metso 1760-luvulla, Tuomas Kuittinen 1773-85, Olli Kuittinen 1785-1815, leski 1815-20, Olli Ollinp. Kuittinen 1820-35, leski 1835-44.

Annikka Heikura
01.09.13, 17:33
Kiitos kovasti. Ehdottamasi Tuomas on toinen, joka ikänsä puolesta olisi sopiva. Isänsä Anders toimi kuudennusmiehenä, joten ehkäpä sieltä yhteiskunnallinen harrastuneisuus. Itse en hoksannut katsoakaan mahdollisia puuttuvia ehtoollismerkintöjä - hyvä havainto! Toinen, ikänsä puolesta sopiva löytyy täältä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5925&pnum=161, mutta veikkaanpa tuota ensimmäistä vaihtoehtoa.

Annikka Heikura
02.09.13, 11:45
Hei Tapani,
Kyselin asiaa myös Nurmeksen museolta ja sain tällaista vastausta. Keneltäkään Olofilta ei kuitenkaan löydy sopivan ikäistä Tuomasta. Talo tuntuisi olevan oikea. Mitä mieltä olet?
Tervehdys Nurmeksen museosta,
Tuomas Kuittisesta löytyy hajatietoja Veijo Saloheimon Nurmeksen historiasta, Kuopio 1953, saanee kirjastosta kaukolainana myös sinne. Nurmeksen kantatilojen isäntäluettelosta löytyy montakin Tuomas Kuittista.

Valtiopäivämies Tuomas Kuittinen oli Olli Kuittisen poika Ollilan tilalta. Tuomas Kuittinen oli Pohjanmaalla ruotusotamiehenä v.1740-47, ja palattuaan sieltä alkoi käydä kauppaa. Hän osti Pohjoispään Purolan tilan 300 taalarilla. Ollila myytiin sadalla taalarilla ja se muutettiin Pohjoispäähän. Tuomas isännöi yhdessä veljiensä Antin ja Ollin kanssa omistamaansa tilaa ja harjoitti tilanhoidon ohella kauppaa. Veljekset kuitenkin riitautuivat keskenään ja ero tuli 1761. Veljesten pojat, joita Tuomaksella oli 5 ja Ollilla 3, olivat aikuistuneet. Olli oli jo toista kertaa naimisissa, ja uusi vaimo oli epäsopuisa. Antti-veli erosi tilanomistuksesta v. 1764 ja Tuomas vaati koko tilaa haltuunsa, koska hän oli sen hankkinutkin. Tähän ei suostuttu, eikä siihen, että Olli saisi ainoastaan yhtiöaikana raivatuista pelloista puolet. Olli myi osuutensa Tuomaksen pojille v. 1772.

Purolan isännät isäntäluettelon mukaan :

Purola (Sormula), perintötilaksi 1875: Antti Kotilainen 1631-79, Simo Kotilainen 1683-90, suntio Antti Kotilainen 1700-38, Pekka Laurinp. Kotilainen 1722-49, Olli Kuittinen 1749-66, Tuomas Kuittinen 1767-84, leski 1784-1800, Antti Kuittinen 1800-22, Tuomas Kuittinen 1822-40.

ent. 5, Kuittila, erotettu Purolasta, perintötilaksi 1875: Juho Kuittinen 1805-20, leski 1820-25, Juho Kuittinen 1825-35, Tuomas Juhonp. Kuittinen 1835-37, (vm. vuonna yht. Purolaan.)

Tapani Kovalaine
02.09.13, 12:06
Luulen että vastaus asiaan löytyy tästä digikuvasta 192:

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1742-1754_tk1354/192.htm

Annikka Heikura
02.09.13, 13:39
Tätä kuvaa minäkin olen tuijotellut. Andersin 1714 syntyneellä Olli-pojalla oli kyllä Tuomas niminen poika, mutta hän on syntynyt 25.12.1748, joten ei ole ainakaan ikänsä puolesta ollut ruotusotamiehenä v. 1740-1747
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4q2hof.
Vai arveletko, että tuolla sivulla olevan 30-vuotiaan Tuomaan nimen edessä onkin Bson (veljen poika)? Auttaisitko?

Tapani Kovalaine
02.09.13, 14:28
Ratkaisu pulmakysymyksiin löytyy Nurmeksen rippikirjan 1742-1754 sivulta 165, jota ei ole missään, ei SSHY:n sivuilla eikä Narcin sivuilla!

On yritettävä pärjätä niiden sivujen avulla, joita löytyy. Omasta päästäni olen keksinyt seuraavaa: Valtiopäivämies Tuomas Kuittisella ja vuonna 1746 vihityllä vaimollaan Helga Ollintytär Nevalaisella (1728-1802) oli yhdeksän lasta. Antti, Olli, Juho, Tuomas, Tapani, Juho II, Anna Maria, Aapo ja Marketta. Etunimien perusteella Tuomas oli Antti Kuittisen ja Marketta Saarelaisen poika, joka syntyi 1719.

Purolan tilan isäntänä hääri 1749-1766 Tuomaan veli Olli Antinp Kuittinen (1714-1772) joka leskenä avioitui Anna Kettusen kanssa 1758 ja silloin alkoi riitely sekä epäsopu. Vasta Ollin kuoltua Purolan tilasta Ollille väen vängällä jääneet osat perikunta luovutti Tuomas Kuittiselle. Nuorempi veli Antti Antinp Kuittinen s. 1729 oli aviossa 1749 alkaen Helga Antintr Nevalaisen s. 1729 kanssa ja he luopuivat 1764 Purolan tilasta.

Annikka Heikura
02.09.13, 15:46
Hyvä ja järkeen käypä tarina. Yhteneväinen kaikilta muilta osin Nurmeksen museon tarinankin kanssa lukuunottamatta Tuomaksen isän nimeä. Epäilenpä, että sen kohdalla on museon tiedoissa virhe.

Tapani Kovalaine
02.09.13, 16:05
Hyvä ja järkeen käypä tarina. Yhteneväinen kaikilta muilta osin Nurmeksen museon tarinankin kanssa lukuunottamatta Tuomaksen isän nimeä. Epäilenpä, että sen kohdalla on museon tiedoissa virhe.
Tuomas Kuittisen vanhin poika Antti Kuittinen jatkoi kai 1800-1815 Purolan talon isäntänä, mutta tuo isäntäluetteloon kirjattu tieto ei oikein täsmää rippikirjan kanssa.

Tuomas Kuittisen toiseksi vanhin poika Olli Kuittinen seurasi isän isän kuudennusmies Antti Kuittisen ja isänsä Tuomas Kuittisen jälkiä yhteiskunnallisissa tehtävissä, sillä hän on ollut 1815 kuollessaan häradsdomare, herastuomari.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4q0qp3?fi+0361+haudatut+8030)29.12.1815 28.1.1816 Nurmis Härdsdomar. Olof Kuittin feber 65

Nurmeskylä nro 37, Olli: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1801-1811_tk1355/173.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1801-1811_tk1355/173.htm)

Nurmeskylä 5, Tuomas ja Juho Kuittinen: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nurmes/rippikirja_1801-1811_tk1355/162.htm

Pertti Pumalainen
02.09.13, 19:07
Nevalaisten kirjasta löytyi tälläistä tietoa ky.henkilöistä.
Helena Nevalainen s.2.8.1728 Nurmes k.11.11.1802 Nurmeskylä.
Puoliso 25.11.1746 Tuomas Kuittinen s.1719 k.6.4.1784 Nurmeskylä.
Tuomas oli talonpoika Nurmeskylästä.
Vanhemmat:Kuudennusmies Antti Kuittinen ja Marjetta Saarelainen.
Lapsi tästä avioliitosta:Tiina Kuittinen s.12.9.1768 Nurmeskylä k.6.7.1805 Lieksa 41.

Annikka Heikura
02.09.13, 19:15
Tuomaksen vanhin, Anders kuoli 12.4.1776 tapahtuma 39
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6523&pnum=199

Annikka Heikura
02.09.13, 19:24
Tapani tuolla aiemmin luetteli 9 lasta Tuomakselle ja Helenalle. Tämä Tiina on kymmenes ja sitten on vielä 2 muuta: Helena s. 24.8.1766 ja David s. 24.7.1771

Tapani Kovalaine
02.09.13, 20:01
Tapani tuolla aiemmin luetteli 9 lasta Tuomakselle ja Helenalle. Tämä Tiina on kymmenes ja sitten on vielä 2 muuta: Helena s. 24.8.1766 ja David s. 24.7.1771
Hiskistä pystyi tunnistamaan ne yhdeksän lasta. Narcin kastetuista löytyy lisää, ainakin kolme. Todellakin Tuomaan vanhin poika kuoli jo 1776 eikä voinut olla enää isäntänä 1800-1815. Rippikirjassa mainitaan Antin leski Maria Karjalainen, joka oli avioitunut 1771 ja Antin lapset olivat syntyneet 1767 Helena ja 1769 Tuomas. Eppäillä pittää tuollaisia tietoja!

Annikka Heikura
02.09.13, 20:29
Tässä tarkat syntymäajat Antin lapsille: Helena 12.4.1772 tap. 42
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6523&pnum=84 ja Thomas 12.1.1775 tap. 7 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6523&pnum=88. En ole minäkään vielä löytänyt sopivaa Anttia isännäksi.

Tapani Kovalaine
02.09.13, 21:10
Tässä tarkat syntymäajat Antin lapsille: Helena 12.4.1772 tap. 42
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6523&pnum=84 ja Thomas 12.1.1775 tap. 7 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6523&pnum=88. En ole minäkään vielä löytänyt sopivaa Anttia isännäksi.
Löysin sopivan Antti Kuittisen! Kyseessä on vuosina 1748-1776 elänyt Antti Tuomaanp Kuittinen ja tarkemmin sanoen hänen kuolinpesänsä. Omistusta tällä jakamattomalla kuolinpesällä riitti vuoteen 1822 ja sen jälkeen tilan omistajaksi tuli Antin kuolinpesän osakas, vuonna 1775 syntynyt mutta rippikirjoissa 1769 syntyneeksi väitetty Tuomas Antinp Kuittinen. Hän luovutti (möi tai vaihtoi tms) vuonna 1841 Purolan tilan Heikki Sormuselle s. 1795. Tuomas muutti leskenä vuoden 1842 alussa kirkonkirjan sivulle 808.

Tuon hahmotelman tiedot voi tarkistaa monista eri lähteistä, mutta kirkonkirjojen perusteella syntyy vahva vaikutelma, että noin sen on täytynyt mennä. :)

Annikka Heikura
03.09.13, 05:26
Hyvin päätelty, Tapani. Kelpaa minulle. Kiitos taas kerran!