Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kaksi Henric Paavolaa Teuvalla
Olisiko joku selvittänyt Teuvan Paavolan Heikkejä 1700-luvun alussa?
Anna Henriksdotter Paavolan s. noin 1701, k. 14.9.1785 vanhemmat olivat:
Henrik Andersson s. noin 1643, k. 9.6.1742 ja
Margaretha Henricsdotter, s. noin 1684, k. 11.10.1758
Paavolassa asui samaan aikaan myös:
Henric Larsson s. noin 1643, k. 4.10.1752
Henricin vaimo oli "Marina".
Olen yrittänyt pähkäillä, oliko Henrik Larsson Margarethan, k. 11.10.1758 isä, vai olisiko hän kuitenkin voinut olla Henrik Anderssonin k. 9.6.1742 isä (Andersson-patronyymistä huolimatta), vai eikö Henric Larsson ollut ollenkaan Henrikin tai Margarethan sukulainen? Vai olisiko hän voinut jopa olla Henrik Anderssonin setä?
Pähkäilyni johtuu siitä, että rippikirjoissa on Henrik Larssonin kohdalla ristiriitaisia merkintöjä.
Teuvan rippikirjassa 1722 Henrikin kohdalla lukee mielestäni "farfar":
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10053615
Teuvan rippikirjassa 1723-1732 taas lukee "??? farbror"
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8377068
Valitettavasti nuo edelliset rippikirjat ovat Narcissa kovin tummia. SSHY:ssä taas kovin vaaleita.
Teuvan rippikirja 1739-1745 "swärd"
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554433
Teuvan rippikirjassa 1746-1752 "M. f. Henric", tulkitsen "Moders far":
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554514
Olisin myös kiitollinen, jos joku saisi merkinnöistä paremmin selvää ja korjaisi, jos olen tulkinnut niitä väärin.
Korjaus:
Teuvan rippikirja 1739-1745
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554433
...merkintä on tietysti swärf, swärfar.
Auttaisikohan kuvien selventäminen? Kahden ensimmäisen rippikirjan Paavolaa koskevat kohdat ovat täällä:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/22100835/Teuva_Paavola_1722.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/22100835/Teuva_Paavola_1722_32.jpg
Eero
Hannu Haapaniemi
28.08.13, 19:00
Laitoin alle jotain tietoa Paavolan talosta.
t. Hannu Haapaniemi
Eero Kojonen
TEUVAN TALOJEN ISÄNNÄT JA EMÄNNÄT
VUOSINA 1576 - 1774
PAAVOLA
1. Heikki Laurinpoika 1695-1709
Puoliso I Maria
II Marketta Simontytär
2. Juho Heikinpoika 1710-1713
3. Heikki 1724-1737
4. Simo Heikinpoika 1739-1757
Puoliso: Maria Matintytär Lapväärtistä
5. Joosef Heikinpoika 1758-1774
Puoliso: Liisa Antintytär Kohtala
Kiitos Hannu. Tuosta isäntäluettelon Juho Heikinpojasta en tiennytkään. Rippikirjoissa en häntä Paavolassa näe.
Heikki Laurinpojan iäksi kuollessa merkitty 109 vuotta. Saattoihan hän ollakin iäkäs kuollessaan. Arvelinkin, että ainakin kaksi vaimoa Heikillä olisi ollut.
Minun olisi ehkä pitänyt laittaa tämä kysymykseni tuonne Käsialat-osioon. Vaikka kysymystä on katsottu yli 200 kertaa, niin taitavat Heikki Laurinpojan sukulaisuussuhteet jäädä selvittämättä.
Terve,
Palaisin tähän Paavolaan.
1722 Rippikirjassa Henric Laarsonilla ja hänen rouvallaan Marina:lla näyttäisi olevan Poika Olof, tyttäret Brita, Christina ja Anna. Brita menee naimisiin Ilmajoelta olevan Matt Mattsonin kanssa ja asuttuvat asumaan Pulli:lle. Heidän lastensa kummit ovat Britan sisaruksia. Niistä löytyy myös Henric Andersson ja Margaretha Henricsdotter, jotka tulevat Paavolan isäntäpariksi.
SAY:n mukaan Henric Larsson olisi vielä isäntänä 1724 jälkeenkin sillä tytär Anna on mainittuna isännän jälkeen aina vuoteen 1727 asti.
Ja olisiko tässä sama Henric Laarsona ja Marina ennen vuotta 1695? https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=1888733&aytun=hak-1949.KA&j=121
Henrikin ikä kuollessa näyttäisi enemmän 102_lta kuin 109:ltä.
-Sami
Kimmo Kemppainen
02.01.16, 23:48
Varmaankin fadren, mutta tästä sekasotkusta ei ota sikakaan selvää:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10053615
Swär fader
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8377068
(Nyt sine panna miecka tuppi ej se micken swärd olla wan yxi appifaari)
Swärf:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554433
M[or]F[ader]
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554514
Notta näin tällä erää.
Kimmo Kemppainen
Olisiko joku selvittänyt Teuvan Paavolan Heikkejä 1700-luvun alussa?
Anna Henriksdotter Paavolan s. noin 1701, k. 14.9.1785 vanhemmat olivat:
Henrik Andersson s. noin 1643, k. 9.6.1742 ja
Margaretha Henricsdotter, s. noin 1684, k. 11.10.1758
Paavolassa asui samaan aikaan myös:
Henric Larsson s. noin 1643, k. 4.10.1752
Henricin vaimo oli "Marina".
Olen yrittänyt pähkäillä, oliko Henrik Larsson Margarethan, k. 11.10.1758 isä, vai olisiko hän kuitenkin voinut olla Henrik Anderssonin k. 9.6.1742 isä (Andersson-patronyymistä huolimatta), vai eikö Henric Larsson ollut ollenkaan Henrikin tai Margarethan sukulainen? Vai olisiko hän voinut jopa olla Henrik Anderssonin setä?
Pähkäilyni johtuu siitä, että rippikirjoissa on Henrik Larssonin kohdalla ristiriitaisia merkintöjä.
Teuvan rippikirjassa 1722 Henrikin kohdalla lukee mielestäni "farfar":
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10053615
Teuvan rippikirjassa 1723-1732 taas lukee "??? farbror"
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8377068
Valitettavasti nuo edelliset rippikirjat ovat Narcissa kovin tummia. SSHY:ssä taas kovin vaaleita.
Teuvan rippikirja 1739-1745 "swärd"
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554433
Teuvan rippikirjassa 1746-1752 "M. f. Henric", tulkitsen "Moders far":
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7554514
Olisin myös kiitollinen, jos joku saisi merkinnöistä paremmin selvää ja korjaisi, jos olen tulkinnut niitä väärin.
Kimmo Kemppainen
03.01.16, 09:54
Katsoin,
Teuvan vuoden 1750 ikäkirjan mukaan Heikki Laurinpojan ikä oli 100 v, joten kuolinikä 102 v on oikein luettu.
Teuvan rippikirjojen mukaan Heikki Laurinpoika oli selkeästi Heikki Antinpojan appi (=Marketta Heikintyttären isä) ja Simuna Heikinpojan äidinisä. Viime aikoinaan Heikki Laurinpoika mainittiin isänisäksi mutta tässä on todennäköisesti lipsahdus.
Kimmo Kemppainen
Terve,
Palaisin tähän Paavolaan.
1722 Rippikirjassa Henric Laarsonilla ja hänen rouvallaan Marina:lla näyttäisi olevan Poika Olof, tyttäret Brita, Christina ja Anna. Brita menee naimisiin Ilmajoelta olevan Matt Mattsonin kanssa ja asuttuvat asumaan Pulli:lle. Heidän lastensa kummit ovat Britan sisaruksia. Niistä löytyy myös Henric Andersson ja Margaretha Henricsdotter, jotka tulevat Paavolan isäntäpariksi.
SAY:n mukaan Henric Larsson olisi vielä isäntänä 1724 jälkeenkin sillä tytär Anna on mainittuna isännän jälkeen aina vuoteen 1727 asti.
Ja olisiko tässä sama Henric Laarsona ja Marina ennen vuotta 1695? https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=1888733&aytun=hak-1949.KA&j=121
Henrikin ikä kuollessa näyttäisi enemmän 102_lta kuin 109:ltä.
-Sami
Kiitos vastauksista.
> (Nyt sine panna miecka tuppi ej se micken swärd olla wan yxi appifaari)
Hehe. :D: En aikoinaan ymmärtänyt editoida swärd-virhettäni. Sori siitä.
Pitää orientoitua tähän Paavolaan uudelleen. Tuosta viimeisestä on jo jonkin verran aikaa. Aivot ovat nyt eri asennossa.
Laitoin tuon säätämäni 1722 rippikirjan nurkan uudelleen dropboxiin. Kyllä siitä nyt jotain saa luetuksi, mutta kyllä pappi on käyttänyt paperin tarkkaan.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/22100835/Rippikirja_Teuva_1722_Paavola.jpg
Eero
Äh. Korjattu DB-linkki:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/22100835/Teuva_1722_Paavola.jpg
Eero
Margaretha on vaan palannut kotiin aviopuolisonsa kanssa ja sen takia lisätty ylimmäiseksi. Löytyyköhän jostain toisesta 1722:n sivusta?
SAY:ssa
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=1861709&aytun=hak-1951.KA&j=250
-Sami
Ehkäpä näin?
Henric Larsson s.n. 1650 - k. 4.10.1752, Paavolan isäntä 1695-1709
Puolisot
- Marina
- Margetha Simonsdotter s.n. 1672 - k. 1737 (haudattu 18.9.1737)
Lapset:
- Paavolan seuraava isäntä 1710-1713 oli Juho Heikinpoika. Tekisi mieli päätellä, että Juho oli Heikki Laurinpojan poika.
- Margaretha Henricsdotter s.n. 1684 - k.11.10.1758
oli aviossa Henric Anderssonin s.n. 1686 - k.9.6.1742 kanssa
- Olof Henriksson
- Brita Henriksdotter s.n. 1693 - k. 28.4.1756
oli aviossa Matts Mattssonin s.n. 1696 - k. 20.11.1754 kanssa
- Christina Henriksdotter, vihittiin 26.9.1725 suutari Anders Anderssonin kanssa
- Anna Henriksdotter
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Kotivävy Henric Andersson s.n. 1686 - k. 9.6.1742, Paavolan isäntä 1724-1737
Puoliso Margaretha Henricsdotter s.n. 1684 - k. 11.10.1758
Lapset:
- Anna Henriksdotter s.n.1701-k. 14.9.1785 (Puoliso Jonas Kesti s.n. 1695 - k. 13.7.1773)
- Simon Henriksson s.n. 1709 - k. 16.12.1769, Paavolan isäntä 1739-1757
(Puolisot Maria Mattsdotter s.n. 1713 - k. 1755, vih. 10.10.1738 ja
Walborg Simonsdotter s.n.1732, vih. 5.6.1760)
- Anders Henriksson
- Josef Henriksson s. 1.3.1728 - k. 24.12.1791 (Puoliso Lisa Andersdotter s. 20.4.1727 - k. 2.5.1788)
Sanoisin, että Henric Larsson on ollut isäntänä vuoteen 1726-27 asti ja 1701 syntynyt Anna on hänen tyttärensä.
Sillä 6.9.1724 on kastettu Henric Anderssonin ja Margaretha Henricsdotterin tytär Annicka, joka usein kirjoitetaan myös Anna muodossa. Henric Anderssonin sukunimestä en saa selvää
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=23720716&aytun=1605821.KA&j=5
mutta kyseessä lienee oikea Henric ja Margaretha, koska kummeina ovat mm. Matts Pulli ja Brita Henricsdotter (joka on Margarethan sisar).
Johan on mainittu Henric Larssonin poikana 1705-1706 SAY:ssa.
Sitten kysymys, millä perusteella Marina ja Margaretha on eri henkilö?
-Sami
Lisäyksenä. Tuo Henric Anderssonin tytär Anna on mennyt naimisiin 6.11.1748 Jöran Joransson Heikurin kanssa https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7557692&aytun=1595460.KA&j=109
ja näkyy tässä 1753 rippikirjassa Heikurin kohdalla 29 vuotiaana
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=7554585&aytun=1595431.KA&j=76
-Sami
Samias kirjoitti:
> Sanoisin, että Henric Larsson on ollut isäntänä vuoteen 1726-27 asti ja 1701 syntynyt Anna on hänen tyttärensä.
Olet varmasti oikeassa. Mietin kyllä aikaisemmin, että ikäero Josef Henrikssoniin s. 1728 on aivan liian suuri ollakseen samaa perhettä.
> Johan on mainittu Henric Larssonin poikana 1705-1706 SAY:ssa.
Ok. Juho Paavola mainitaan Teuvan Historiassa s. 328 niittämiskiistasta ja s. 304 verotuksesta. "Juho Paavolan talossa" veroa maksoivat myös äiti ja sisar. Mietin, miksi isästä ei olisi maksettu veroa, kun hän oli kuitenkin elossa.
Teuvan isäntäluettelon mukaan Paavolan isäntä 1710-1713 oli Juho Paavola.
(Eero Kojonen: Teuvan talojen isännät ja emännät vuosina 1576-1774. En ole merkinnyt muistiin, mistä kirjasta tämä luettelo on peräisin.)
"Heikki" oli isäntänä myös 1724-37. Täytyy siis olla Heikki Laurinpoika.
> Sitten kysymys, millä perusteella Marina ja Margaretha on eri henkilö?
Jep, saattoi olla yksi henkilö. Isäntäluettelossa Heikille on merkitty nuo kaksi puolisoa, sillä tavalla kuin Hanski ketjun alussa kirjoitti.
1711 Maakirjassa on Henrick Paavola
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=12388020&aytun=1977920.KA&j=359
1711 tositekirjassa Johan Paavola
https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=12315028&aytun=1977924.KA&j=649
-Sami
"Heikki" oli isäntänä myös 1724-37. Täytyy siis olla Heikki Laurinpoika.
> Sitten kysymys, millä perusteella Marina ja Margaretha on eri henkilö?
Jep, saattoi olla yksi henkilö. Isäntäluettelossa Heikille on merkitty nuo kaksi puolisoa, sillä tavalla kuin Hanski ketjun alussa kirjoitti.
Tässä veikkaisin, että Heikki on vaihtunut 1728 toiseen Heikkiin, koska silloin ei enää Anna ole tyttärenä. Vuonna 1731 on Simopoika mainittuna, joka on Heikki Andersonin poika.
-Sami
PekkaLehtonen
07.01.16, 22:56
Heikki Laurinpoika Paavolalla oli 7 lasta
Marketta, pso Heikki Antinpoika, ilm. isäntäparina Muotiossa aikaisemmin
Juho, isäntänä Paavolassa hetken, myöhemmin Koskela, pso Maria ja Liisa
Liisa pso Erkki Heikinpoika Kukko eli Närvä
Riitta, pso Matti Matinpoika Pulli
Olavi, pso Maria Klemetintytär, myöhemmin Muotion isäntä
Anna, pso Joonas Martinpoika Kesti
Kirsti, pso suutari Antti Antinpoika
Tähän tuo selvyyttä käräjäjuttu marraskuussa 1752, pykälä 64
http://digihakemisto.appspot.com/edit?kuid=22633438&kuvanumero=622&ay=1556573&sartun=202876.KA&atun=315091.KA&amnimeke=Etel%C3%A4-Pohjanmaan+tuomiokunnan+renovoidut+tuomiokirjat&sarnimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirja t&aynimi=Varsinaisten+asioiden+p%C3%B6yt%C3%A4kirjat +1752-1752+%28KO+a%3A65%2C+Syysk%C3%A4r%C3%A4j%C3%A4t%29&ay2=208109
Kiitos Pekalle. Mietinkin mikä tuon Henric Andersonin talonnimi oikein onkaan. Ovat tulleet Muotion isäntäpariksi 1711.
-Sami
Katsoin,
Teuvan vuoden 1750 ikäkirjan mukaan Heikki Laurinpojan ikä oli 100 v, joten kuolinikä 102 v on oikein luettu.
Kimmo Kemppainen
Löytyykö tuo Teuvan ikäkirja jostain digitoituna?
-Sami
Kimmo Kemppainen
09.01.16, 14:16
Kyllä.
Kimmo Kemppainen
Löytyykö tuo Teuvan ikäkirja jostain digitoituna?
-Sami
Missäköhän, kun en ainakaan Digiarkistosta tai SSHY:ltä sitä ole löytänyt
-Sami
Kimmo Kemppainen
09.01.16, 14:30
On se Digitaaliarkistossa. Lupaan.
Kimmo Kemppainen
Missäköhän, kun en ainakaan Digiarkistosta tai SSHY:ltä sitä ole löytänyt
-Sami
Kiitos kaikille ketjun vastaajille, erityisesti Samille, joka nosti ketjun ylös. Nyt Paavolan alkupää selkiytyi minullekin.
Heikki Laurinpojalla todennäköisesti siis oli yksi vaimo, ja Marina-nimi oli vain erilainen kirjoitusmuoto.
Olen monesti miettinyt että olisi hauska, jos Teuvan 1700-luvun henkilöt voisi kuvata kolmiulotteisessa himmelisukupuussa. Puoliso löytyi tavallisesti samasta pitäjästä. Asukkaita ei silloin ollut kovin paljon. Paavola liittyy lasten avioliittojen kautta ainakin näihin taloihin tai sukuihin.
Marketta - Heikki Muotio
Juho -> Koskela
Liisa - Erkki Närvä -> Kukko
Kirsti -> Norberg
Riitta - Matti Pulli -> Nisula
Olli - Maria Peura
Anna - Joonas Kesti
Alussa kysyin Paavolan Heikkien järjestystä ja sukulaissuhteita. Toinen Heikki oli siis Marketan mies Heikki Antinpoika Muotio. Se rippikirjan "farfar" hämäsi pahasti.
Heikki Paavola on esi-isäni Kittilän ja Kestin kautta.
Heikki Laurinpoika taisi olla Lauri Niemen poika.
Ollista tuli myöhemmin Muotion isäntä, näkyy hyvin mm. Riitan lasten kummeissa.
-Sami
PekkaLehtonen
12.01.16, 18:04
Heikki Laurinpoika taisi olla Lauri Niemen poika.
Ollista tuli myöhemmin Muotion isäntä, näkyy hyvin mm. Riitan lasten kummeissa.
-Sami
Heikki Laurinpoika esiintyy 1680-luvulla Suksessa, jossa henkikirjoissa on myös mainittu veljet Lauri ja Erkki (1690).
Mutta, vaikka Suksessa on noihin aikoihin myös Reko Laurinpoika, joka on Lauri Niemen poika, niin yhteyttä Rekon ja veljesten välillä ei ole varmasti todettavissa henkikirjoissa eikä kai muuallakaan.
Juuret 1/2015 asiaa Suksesta, kirjoittanut Matti Lund
Heikki Laurinpoika esiintyy 1680-luvulla Suksessa, jossa henkikirjoissa on myös mainittu veljet Lauri ja Erkki (1690).
Mutta, vaikka Suksessa on noihin aikoihin myös Reko Laurinpoika, joka on Lauri Niemen poika, niin yhteyttä Rekon ja veljesten välillä ei ole varmasti todettavissa henkikirjoissa eikä kai muuallakaan.
Juuret 1/2015 asiaa Suksesta, kirjoittanut Matti Lund
Joo, niinhän se oli. Mitään pitävää todistetta ei ole löytynyt. Mitä muuten tapahtui sille Erkki Laurinpoika Niemelle?
-Sami
PekkaLehtonen
13.01.16, 09:59
Joo, niinhän se oli. Mitään pitävää todistetta ei ole löytynyt. Mitä muuten tapahtui sille Erkki Laurinpoika Niemelle?
-Sami
Edelleen Matti Lundin mukaan (Juuret 3/2001) Erkki Niemi lähti lyhyen Niemen isäntäkauden jälkeen sotilaaksi noin 1678 ja kun vaimo mainitaan leskeksi vuonna 1681, niin Erkin on täytynyt kuolla. Referaattina on Laihian talvikäräjät 1678.
Olisiko tässä pieni todiste siitä, etteivät aikaisemmin mainitut veljekset Heikki, Lauri ja Erkki Laurinpojat olleet Niemiä, kun siellä jo oli Erkki ?
Kyllähän se näin on. Pitäisi vielä itse katsoa miten se 1681 henkikirjoissa on kirjattuna, kun itse ensimmäisellä kerralla SAY:ssa erehdyin katsomaan Erik Larssonin leskeksi vaikka näyttää olevan kirjattuna Larsson(s) enkia.
Tuosta sitten vaan herää kysymys, että ketäköhän ne Larssonin veljekset ovat (H, E ja L)?
-Sami
PekkaLehtonen
13.01.16, 14:25
Kyllähän se näin on. Pitäisi vielä itse katsoa miten se 1681 henkikirjoissa on kirjattuna, kun itse ensimmäisellä kerralla SAY:ssa erehdyin katsomaan Erik Larssonin leskeksi vaikka näyttää olevan kirjattuna Larsson(s) enkia.
Tuosta sitten vaan herää kysymys, että ketäköhän ne Larssonin veljekset ovat (H, E ja L)?
-Sami
Tuo on kyllä hyvä kysymys
Ja kyllä siiinä Erich Larssons Enckia lukee
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12647208
Kiitos, itselläni meni Teuva ja Jurva sekaisin ja ihmekkös ei löytynyt.
Onko mitään tietoa kuka olisi heidän tyttärensä Riitan aviomies Matti Pulli, kotoisin Ilmajoelta
-Sami
PekkaLehtonen
17.01.16, 13:25
Kiitos, itselläni meni Teuva ja Jurva sekaisin ja ihmekkös ei löytynyt.
Onko mitään tietoa kuka olisi heidän tyttärensä Riitan aviomies Matti Pulli, kotoisin Ilmajoelta
-Sami
Kauhajoella, siis Ilmajoen pitäjässä, on kastettu useita lapsia Matti Olavinpojalle 1691-1701 ja eräässä niissä mainittu vaimonkin nimi Johanna. Eräs niistä on Matti, kastettu 1695. Hyvällä tahdolla Pullin rippikirjasta 1723-1732 voi lukea 'moder Johanna'. Ja haudatuista 1735 löytyy Pullissa Johanna Phillipsdr. Kauhajoen Enosta löytyy Say:ssa jaksolla 1695-1714 kirjattuna vuonna 1696-1697 ja 1700 vävy Matti Olavinpoika ja vaimo Johanna, joka sopii Vilpuntyttäreksi. Tämä pari lienee siis Matti Matinpoika Pullin vanhemmat. Mainittakoon nyt vielä, että Matti Pullin ja Riitta Heikintytären erään lapsen kummeissa esiintyy renki Jaakko Matinpoika, jolla nimellä Matti Olavinpoika ja Johanna Vilpuntytär saivat lapsen vuonna 1701. Sain apua tähän selvittelyyn kauhajokis-taustaiselta henkilöltä.
Kiitoksia. Mitäköhän Matin osalta tarkoitetaan tässä vuonna 1700 https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=70606&aytun=hak-304.KA&j=25
Svåg Mats ... Knecht...
-Sami
Kimmo Kemppainen
19.01.16, 22:23
Kannattaa suosia sitä portaattomammin suurennettavaa versiota, että näkisi jotakin. Mutta tarkoitatko tuota Svåg Matz uthskrifwen knecht rest till rijga i wåras.?
Kimmo Kemppainen
Kiitoksia. Mitäköhän Matin osalta tarkoitetaan tässä vuonna 1700 https://astia.narc.fi/astiaUi/digiview.php?imageId=70606&aytun=hak-304.KA&j=25
Svåg Mats ... Knecht...
-Sami
Juuri sitä ja tosiaan sen saa suurennettua portaattomasti. En tätä ollut ennen huomannut. Helpottaa huomattavasti asiaa ja onkin selkeesti kirjoitettuna.
-Sami
PekkaLehtonen
20.01.16, 09:06
Ja suurella todennäköisyydellä sille tielle jäikin, kun miehiä lähes pohjattomasti vietiin Liivinmaalle melkein varmaan kuolemaan, ellei taistelussa, niin sitten Riikan varuskunnassa tauteihin.
Olen koittanut etsiä Mattia sotilasrullista, ei vielä ole ainakaan tärpännyt. Eikös hänet kumminkin pitäisi jostain lötyä? Ainakin Liivinmaan varuskuntaluetteloista?
-Sami
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.