Reeta Juhontytär 1740-15.9.1783 Haukiputaan Kellosta

[lnurmijoki]

Palaan uudelleen aikaisemmin esillä olleisiin esivanhempiini. Asian tutkiminen jäi kesken, kun tiedot hävisivät Suku Forumista.

Haukiputaalla Kellon kylässä toimi suutarina Gabriel Gabrielinpoika Lepistö
s. 1733. Vaimo oli Margareta Johanintytär s. 1730 (rippikirjatieto) tai 1740 (Hiski-tieto) ja k. 15.9.1783 Haukiputaalla.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7296238

Gabriel ja Margareta saavat Hiskin mukaan ainakin neljä lasta, mutta vain yksi jää eloon.
Esiäitini Britha Catharina Lepistö syntyi 2.11.1781 Haukiputaan Kellossa ja kuoli 10.6.1842 Paavolan Lapin kylässä.
Puoliso oli torppari Pekka Mikonpoika Nenola 1781-18.9.1835 Paavolan Lapin kylästä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319372
Pyytäisin lukuapua näihin kastetietoihin. Onko tässä mainittu Margareta Johanintyttären sukunimi ennen lapsen nimeä ?

Margareta Johanintytär kuolee 1783 Brita Caisan ollessa 2-vuotias ja Gabriel muuttaa ilmeisesti tyttärensä kanssa Hailuotoon. Siellä hän avioituu v. 1785 Anna Pernulan kanssa. Anna kuolee jo 21.7.1789 lapsivuoteeseen.

Gabrielin ja Brita Caisan jälkiä ei löydy enää tämän jälkeen ennen kuin
Brita Caisa menee naimisiin 1800-luvun alussa Paavolassa.

Toivoisin saavani apua Pohjanmaan sukututkijoilta Margareta Johanintyttären vanhempien löytämisessä ja mitä kautta Brita Caisa päätyi Paavolaan Hailuodosta.

(Hailuodosta luulin löytäneeni Margareta Johanintyttären vanhemmat: Johan Suomela ja Carin Henrikintytär, mutta heidän Margareta tyttärensä kuoli 1- vuotiaana.)

Terveisin Lea :confused:

[Kimmo Kemppainen]

Ei valitettavasti. Siinä on vain sana Barn, 'lapsi'.
Kimmo Kemppainen



http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319372
Pyytäisin lukuapua näihin kastetietoihin. Onko tässä mainittu Margareta Johanintyttären sukunimi ennen lapsen nimeä ?



Terveisin Lea :confused:

[lnurmijoki]

Tämä tieto voisi olla Gabrielin ja Margaretan vihkipäivä Oulun tuomiokirkkoseurakunnasta.

http://hiski.genealogia.fi/hiski/47wtt1?fi+0371+vihityt+4928

Linkit olen saanut jo aikaisemmin ennen tietojen katoamista Suku Forumin lukijoilta.

Lea

[tellervoranta]

Luenpa kastetietoja. Äiti on 40 vuotta eikä kyllä voisikaan v.1781-lopussa synnyttäneenä olla syntynyt 1730.
Kummit: Mikko Juusonpoika (pitäisi kai olla Tuomaanpoika) Inkilä ja vaimo Kaarina Jaakontytär. Heikki Pekanpoika Vehkaperä ja vaimo Marketta Juhontytär (taitaa muuten olla os. Inkilä), nuorimies Erkki Pekanpoika Oravainen, piika Anna? Juhontytär Vehkaperä. Ja kastoi Frosterus.

Muuta en vielä uskalla sanoa.

[lnurmijoki]

Kiitos Tellervo viestistäsi ! Sinä annoit jo ensimmäisellä kierroksella viime talvena kastetiedot, jotka tallensin.

Olen pyöritellyt Vehkaperä- ja Ingilä-sukuja edestakaisin, mutta en ole vielä saanut täysosumaa. Minulla on tuntuma, että Margareta oli kotoisin Haukiputaalta ja Gabriel Hailuodosta tai Oulusta.

Mielessäni kävi, josko Margareta olisi ollut jo aikaisemmin naimisissa, sillä hän oli jo n. 36-vuotias mennessään naimisiin Gabrielin kanssa. Mahdollisia entisiä kuolleita aviomiehiäkin olen etsinyt.

Ilman muuta kastettujen Hiskitieto vuosi 1740 on oikea syntymävuosi tai sitten heittää siitä joitakin vuosia.

Terveisin Lea

[tellervoranta]

Haukiputaalla on 5.2.1736 vihitty leski Juho Mikonpoika Vehkaperä ja piika Margareta (Reeta) Matintytär Matero Kuusamosta. Molemmat kuolevat vuonna 1755 ja vaimon iäksi kuollessa on hiskiin merkitty n.60 vuotta, joten olisi mahdollista juuri ja juuri synnyttää 1740 kieppeillä.
Se taas, että Reeta Juhontyttärellä ei ole tarkkaa syntymäaikaa viittaisi taas siihen, ettei Reeta olisi haukiputaalaissyntyinen.
On vaikea tapaus...

[lnurmijoki]

Kiitos Tellervo viestistä.

Olen samaa mieltä kanssasi, että Reetan syntymäaika ei heittäisi kymmentä vuotta, jos hän olisi kotoisin Haukiputaalta.

Olen löytänyt yhden ehdokkaan, mutta mitään varmenpaa vahvistusta ei
ole löytynyt.

Margareta Johanintytär Määttä syntyi Sotkamossa:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pjty2?fi+0508+kastetut+420)13.6.1737 19.6.1737 Mujakoulu Joh. Määttä Maria Korhotar Margr.

Margareta Johanintytär Määttä Sotkamosta ja renki Jacob Jacobinpoika Gauppila Haukiputaalta vihittiin 10.2.1760.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pjty2?fi+0065+vihityt+573) 10.2.1760 Ned:kim uk:dreng Jac Jac:s: Gauppila p: Marge Joh:dr Mättä Sotcamo s:n

Hiskin mukaan he saivat kaksi lasta: Anna 1760 ja Jacob 1764. Anna kuoli 6-vuotiaana ja Jacob Oulussa 80-vuotiaana.

Gabriel Lepistön kanssa Reeta vihittiin ilmeisesti 1776 ja lapset syntyivät 1776, 1778, 1780 ja 1781 ja vain nuorin lapsi jäi eloon.

Hiskistä ei löydy Jaakko Gauppilan hautaustietoja eikä myöskään Reeta Määtän tietoja.

Reeta Lepistön hautaustiedoissa on nimi: Margareta Johanintytär Lepistö ELLER.
Paikkakuntalaisilla ei käytetty sanaa eller.

Pienetkin vihjeet tästä pariskunnasta ovat tervetulleita.

Terveisin Lea

[Jouni Kaleva]

Kiitos Tellervo viestistä.

Olen samaa mieltä kanssasi, että Reetan syntymäaika ei heittäisi kymmentä vuotta, jos hän olisi kotoisin Haukiputaalta.

Olen löytänyt yhden ehdokkaan, mutta mitään varmenpaa vahvistusta ei
ole löytynyt.

Margareta Johanintytär Määttä syntyi Sotkamossa:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pjty2?fi+0508+kastetut+420)13.6.1737 19.6.1737 Mujakoulu Joh. Määttä Maria Korhotar Margr.

Margareta Johanintytär Määttä Sotkamosta ja renki Jacob Jacobinpoika Gauppila Haukiputaalta vihittiin 10.2.1760.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pjty2?fi+0065+vihityt+573) 10.2.1760 Ned:kim uk:dreng Jac Jac:s: Gauppila p: Marge Joh:dr Mättä Sotcamo s:n

Hiskin mukaan he saivat kaksi lasta: Anna 1760 ja Jacob 1764. Anna kuoli 6-vuotiaana ja Jacob Oulussa 80-vuotiaana.

Gabriel Lepistön kanssa Reeta vihittiin ilmeisesti 1776 ja lapset syntyivät 1776, 1778, 1780 ja 1781 ja vain nuorin lapsi jäi eloon.

Hiskistä ei löydy Jaakko Gauppilan hautaustietoja eikä myöskään Reeta Määtän tietoja.

Reeta Lepistön hautaustiedoissa on nimi: Margareta Johanintytär Lepistö ELLER.
Paikkakuntalaisilla ei käytetty sanaa eller.

Pienetkin vihjeet tästä pariskunnasta ovat tervetulleita.

Terveisin Lea
Tämä Kauppilan Jaakko Jaakonpoika s. Hpudas 30.5.1743, isä Jaakko Kauppila l. Nylander. Siksipä Jaakko myös tässä rippikirjassa nimellä Nyland: Näkyy Margareta-vaimo s. 21.12.1736 ja mainitut lapset Anna ja Jaakko. Isä-Jaakon rippimerkinnät päättyvät 23.5.1768. Liene sen jälkeen kuollut?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/34.htm

[Jouni Kaleva]

Tämä Kauppilan Jaakko Jaakonpoika s. Hpudas 30.5.1743, isä Jaakko Kauppila l. Nylander. Siksipä Jaakko myös tässä rippikirjassa nimellä Nyland: Näkyy Margareta-vaimo s. 21.12.1736 ja mainitut lapset Anna ja Jaakko. Isä-Jaakon rippimerkinnät päättyvät 23.5.1768. Liene sen jälkeen kuollut?
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/34.htm
Epäilyni Jaakon kuolemasta 1768 oli ennenaikainen. Tässä Jaakko edelleen ripillä tapaninpäivänä 1776 vaimonsa kanssa. Jos se etsitty Margareta Johanintytär sai jossakin muussa aviossa lapsen 1776, niin voimme poissulkea tämän Määtän Margaretan.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/170.htm

[lnurmijoki]

Kiitokset Jouni vastauksista !

Nyt sitten täytyy etsiä uusia ehdokkaita Reeta Johanintyttären vanhemmiksi.
Minua on askaruttanut Reetan kahden tyttären nimi Britha (ensimmäinen Britha kuoli 2-vuotiaana) eli Britha voisi olla joko Reetan tai Kaapon äidin nimi.
Reetalla ja Kaapolla oli myös Johannes-niminen poika, joka kuoli 4 päivän ikäisenä.

Terveisin Lea

[Kimmo Kemppainen]

Voisi maksaa vaivan katsoa tämä alkuperäinenkin kuolinilmoitus:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7319458

Kimmo Kemppainen

[lnurmijoki]

Kiitos viestistä !

Voisitko Kimmo vielä suomentaa oleellisen osan tekstistä.
Sain kyllä osittain selvää, mutta viimeinen sana ei aukene (ilmeisesti
Margaretan lähtöpitäjä).

Terveisin Lea

[tellervoranta]

Tässä on Gabriel Lepistön toinen sukunimi. Mikä, mikä..Luszsko??????:eek:
Olin ajatellutkin sitä että Gabrielilla voisi olla vaihtoehtoinen nimi ja epäilin Gabrielia Oulusta löytyvän Skom. Gabriel Pehrsson Hansk:n Gabriel-pojaksi.
Hautauspaikka on kyrckogården, ei paikkakunta.

[lnurmijoki]

Kiitos viestistä Tellervo !

Ehkä Gabrielin sukukin selviäsi ?
Pehr Gabriel Hansk ja Brita Kuivala on vihitty 5.6.1726 ja kaipaamani Brita-nimi tulisi tässä esille.
Suutarin ammatti lienee peritynyt yleensä isältä pojalle.

Lepistön jälkeiset kaksi sanaa kuolinilmoituksessa olivat minulle outoja, mutta tietysti ensimmäinen sana oli "eller". Sukunimeä voisi arvailla "Lu?so" eli kolmas kirjain on hakusessa ?

Ehkä Kimmo auttaa suomentamisessa !

Terveisin Lea

[lnurmijoki]

Hei !

Brita Kuivala ei voi olla Gabriel Pehr Hanskin äiti; vihkiaika 1726 ei täsmää, jos ei sitten ole syntynyt ennen vihkimistä ?

Lea

[tellervoranta]

Pojat, siis kaksi sukututkijaa, skypen välityksellä ilmineerasivat, että Gabrielin sukunimi on Lepistö eller Kusicko :). Kusicko eli Kuusikko. Toinen arveli Kuusisto. Kyllä minäkin eka kirjainta fundeerasin joko L-kirjaimeksi tai K-kirjaimeksi.
Pähkäily jatkuu :D:

[tellervoranta]

Näyttää se Kellossa olevan Kusicko-niminen talo.Ingilän alla.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/223.htm

[lnurmijoki]

Hei !

Voisikohan Gabrielin entinen sukunimi olla Kuusto tai Kaisto. Samalla sivulla suutari Gabriel Hanskin kanssa on Simon Kusto ja Oulussa esiintyy myös suutari Johan Kaisto.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8190&pnum=93

Lea

[Kimmo Kemppainen]

Totta kai voin. Lukee "Gabriel Lepistös eller Kusistos Hustru Margetha Johans dotter".
Lisänimi on siis miehen, ei vainajan itsensä.

Kiistattomasti lukee Kusisto, siis Kuusisto.

Kimmo Kemppainen

Kiitos viestistä !

Voisitko Kimmo vielä suomentaa oleellisen osan tekstistä.
Sain kyllä osittain selvää, mutta viimeinen sana ei aukene (ilmeisesti
Margaretan lähtöpitäjä).

Terveisin Lea

[lnurmijoki]

Hei !

Kummit Vehkaperät ja Ingilät liittyvät kuitenkin jollakin tavalla Lepistön sukuun.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1777-1789_mko17-24/94.htm


Lea

[TapsaR]

Haukiputaalla on 5.2.1736 vihitty leski Juho Mikonpoika Vehkaperä ja piika Margareta (Reeta) Matintytär Matero Kuusamosta. Molemmat kuolevat vuonna 1755 ja vaimon iäksi kuollessa on hiskiin merkitty n.60 vuotta, joten olisi mahdollista juuri ja juuri synnyttää 1740 kieppeillä.
Se taas, että Reeta Juhontyttärellä ei ole tarkkaa syntymäaikaa viittaisi taas siihen, ettei Reeta olisi haukiputaalaissyntyinen.
On vaikea tapaus...

Kellossa toista Vehkaperän mailla (n:o 27) olevaa taloa sanottiin Kuusikoksi. Parissa henkikirjassa on maininta Gabrielista:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253596
Mielestäni folion oikean sivun neljännellä rivillä lukee "mågen Gabriel".
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253831
Toisessa foliossa talossa n:o 27 viimeisellä rivillä lukenee "torparen Gabr. Läpistö ochh:"

Muuten, Juho Mikonpojan (tullut ilmeisesti Kokkolasta vävyksi) ensimmäinen vaimo Riitta Simontytär on juuri Kuusikon talon leskitytär: http://hiski.genealogia.fi/hiski/4ppkbf?fi+0065+vihityt+265
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12303698

Tapio

[lnurmijoki]

Suuri Kiitos Tapsa ! Kiitos myös Tellervo ja Kimmo !

Uskomatonta, että Reetan vanhemmat löytyivät, tosin sukututkimuksen ammattilaisten avulla !!
Tellervolla oli jo aikaisemmin hyvä vaisto siitä, ketä vanhemmat ovat.
En lähtenyt tarkemmin tutkimaan tätä linjaa, koska Reetaa ei löytynyt syntyneissä ja uskoin jo vakaasti, että Reeta oli tullut Haukiputaan ulkopuolelta. Tuskinpa olisin itse löytänyt edes riittävää näyttöä.

Itä-suomalaisen on hyvin vaikeaa hahmottaa länsisuomalaista nimikäytäntöä !
Voisiko nyt olla, että Gabriel olisi vaikkapa oululaisen suutari Gabriel Hansin poika, jos hänen mahdollinen esimmäinen vaimonsa olisi Lepistö ??

Terveisin Lea

[tellervoranta]

Nyt minä olen ihan ulalla :). Kytkeytyykö Gabriel alla olevaan Vehkaperän eli Kuusikon perheeseen. Aloitin näet tutkinnan v.1705 syntyneestä leski Chirstinistä ja tyttärestään Britasta ja olen päätynyt Kiimingin Puitin asukkaisiin.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/223.htm

[TapsaR]

Hei! Juho Mikonpojan 1. avioliitto ei kestänyt pitkään, kuten seuraavasta linkistä näkyy:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7297517

"Gubben Johan" on antanut talon ohjat Lassille.

(http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12992933)

Riitan kuoltua toinen vaimo "gubben Johans hust Margetha" näkyy tulevan ehtoolliselle vuonna 1736, ja hän on tietysti jo aiemmin mainittu: http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pnxxz?fi+0065+vihityt+355
(Lisänimien pitäisi varmaan olla Matero?)

Suluissa olevan linkin sivuhuomautuksesta Riitan kohdalla en saa selvää. Mitä siinä lukee?

[Jouni Kaleva]

Suluissa olevan linkin sivuhuomautuksesta Riitan kohdalla en saa selvää. Mitä siinä lukee?
Huomautus koskenee pariskuntaa Johan ja Brita; kumpikaan ei maksa henkirahaa. Jotenkin näin:
Gle bräcklige
updragit hu...?
sytes af bar-
nen

Siis vanhoja raihnaisia, lapset elättävät.

[tellervoranta]

Henkikirjassa 1783 näkyy Gabriel mäkitupalaisena. En ymmärrä mikä leski Lisa oikein on. Vehkaperän eli Kuusikon Juho kuolee v.1783, mutta leski on Brita.Lapset vaikuttavat Juhon ja Britan lapsilta. :confused:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13254026

[TapsaR]

Juho Mikonpoika Vehkaperä kuoli nettihiskin mukaan jo v. 1755:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pwyj3?fi+0065+haudatut+1489

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/185.htm

Tapio

[tellervoranta]

Siis onko otsikon Reeta Juhontytär alla olevan Juha Mikonpojan tytär? Mistä aviosta?

Juho Mikonpoika Vehkaperä kuoli nettihiskin mukaan jo v. 1755:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pwyj3?fi+0065+haudatut+1489

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1731-1754_mko1-7/185.htm

Tapio

[lnurmijoki]

Hei !

Olen tulkinnut, että Juho Mikonpoika Vehkaperä ja Reeta Matintytär Matero ovat Reeta Juhontyttären vanhemmat.
Sinä esitit tämän arvelun jo viestiketjun alkuvaiheessa ensimmäisellä sivulla.

Aloin itsekin epäröidä, tulkitsinko asian oikein !!

Terveisin Lea

[tellervoranta]

Niin esitinkin vaan se oli enemmän heitto...:)

Hei !

Olen tulkinnut, että Juho Mikonpoika Vehkaperä ja Reeta Matintytär Matero ovat Reeta Juhontyttären vanhemmat.
Sinä esitit tämän arvelun jo viestiketjun alkuvaiheessa ensimmäisellä sivulla.

Aloin itsekin epäröidä, tulkitsinko asian oikein !!

Terveisin Lea

[TapsaR]

Mitään lopullista dokumenttia en ole löytänyt siitä, että Reetta Juhontytär olisi Juho Mikonpojan ja Reetta Matintytär Vehkaperän lapsi. Jos Reetta Juhontytär olisi syntynyt joskus 1740 tienoilla, niin häntä ei näkyisi pariskunnan torppariaikana rippikirjassa (vuoteen 1754). Seuraava rippikirja alkaa vasta vuodesta 1759, mikä vaikeuttaa tutkimista. Pitäisi varmaan käydä läpi syntymätietoja alkuperäisistä folioista. Ja missä pariskunta oli vuosien 1737- 1748 aikana. Ehkä he muuttivat välillä toiseen kuntaan, jossa tytär syntyi.
Ehkä (mahdollinen) nuori tytär vanhempien kuoltua siirtyi johonkin taloon piikomaan?
Vehkaperät kiinnostavat minua, koska äidinäitini oli äitinsä kautta Vehkaperiä.

Tapio

[lnurmijoki]

Hei !

Päätelmä Reeta Juhontyttären vanhemmista syntyi Tapsan ensimmäisen kommentin jälkeen. Ymmärsin kyllä, että Tellervon heittämä kommentti oli vain arvailua.

Saattaa olla, että mitään täysin varmaa tietoa ei tässä tapauksessa löydykään. Gabriel (Lepistö ?) oli kuitenkin Vehkaperän eli kuusikon vävy ??

Terveisin Lea

[TapsaR]

Edellä esittämäni linkki varmistaa, että Gabriel oli tosiaan Juho (Mikonpoika?) Vehkaperän (Kuusikon) vävy:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253596

Gabrielin kohdalla on merkitty 1 sarakkeeseen, jossa ilmoitettiin mm. vävyt. Seuraavassa sarakkeessa oleva 1 kertoo, että hänellä oli vaimo, niinkuin tekstikin lyhennetysti sanoo ("och h"). Epäilemättä vaimo on Juhon tytär.

Tapio

[lnurmijoki]

Hei !

Se seikka, että Reeta Juhontyttären nimeä ei löydy Haukiputaan syntyneistä, ei kumoa mielestäni sitä, että Reeta syntyi Haukiputaalla.
Onhan varsin tavallista, että kaikkia syntyneitä ei ole merkitty kirkonkirjoihin.
Esivanhemmissani on useita, jotka puuttuvat syntyneistä, vaikka muita samana vuonna syntyneitä on useita. Jollakin muulla tavoin olen sitten saanut varmuuden, että kysymyksessä on etsimäni henkilö.

Terveisin Lea

[tellervoranta]

Hämmästykseni oli suuri :), kun kesken Kiimingin talojen oli torppari Lars Nielson Wehkaperä ja vaimo Carin Simontytär, jotka kuolevat 1760 ja 1762 Haukiputaan maat pistävät kyllä kiilana Kellosta Kiimingin Alakylään ja vielä Jääliin. Hiskissä pariskunta on kyllä laitettu Kelloon. Niin ja tämän Laurinhan piti olla guppen Johanin poika.

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/haukipudas/rippikirja_1759-1776_mko8-16/153.htm

[TapsaR]

Hei!

Aloin epäillä, että Gabrielin vaimo Reetta ei ollutkaan Juho Mikonpojan ja Reetta Matintyttären lapsi.
Vehkaperän talohan oli 1700-luvun puolivälissä vielä kruununtila, joten sen saattoi asuttaa periaatteessa kuka tahansa. Edellä on jo tullut selväksi, että taloa isännöi 1720-luvulta lähtien Juho Mikonpoika (k. 1755), joka oli lähtöisin Kokkolasta. Sitten isäntänä oli Lassi (Onkohan juuri se Lassi, josta Tellervo on aiemmin huomauttanut.). Jos hypätään verokirjoissa vuoteen 1754, niin havaitaan, että Vehkaperän isäntä on Simo: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12211151
Suraavana vuonna 1755 isäntä on jälleen muuttunut: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13355588
Talossa asuvat Juho ja vaimo Riitta sekä veli Pekka ja vaimo Kirsti. Aikaisemman asukkaan Lassin vaimo Kaarina on myös tilalla.

Mistä ovat veljekset lähtöisin? Vastaus: He ovat Kempeleen Pirilästä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kempele/rippikirja_1734-1752_mko1-2/36.htm
Rippikirjan sivulla näkyy Pirilässä kaksikin Heikki-vävyä. Ilmeisesti ensimmäisellä on kaksi tytärtä
Riitta ja Kirsti. Alimpana on vielä renki Juho.
Luultavasti renki Juho alkaa styylailla vävyn tyttären Riitan kanssa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kempele/rippikirja_1734-1752_mko1-2/61.htm
Pirilässä on nyt vävyn vävy Juho. Toinenkin vävyn vävy on ilmestynyt, eli Pekka (viimeisellä rivillä). Seuraavassakin rippikirjassa 1756-1766 pariskunnat mainitaan, mutta heillä ei ole kirkossakäyntejä. Vihkitiedot molemmista pareistä löytyvät hiskistä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pzu8i?fi+0192+vihityt+35
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pzu8i?fi+0192+vihityt+39

Kempeleessä Juholle ja Riitalle syntyvät lapset Margaretha (1749), Johan (1750) ja Henrich (1752). Pekalle ja Kirstille syntyy Hinrich (1750). Muita kastetietoja ei perheistä Kempeleeltä löydy, Kellosta kylläkin.

Edellä olevasta on melkein pakko vetää johtopäätös, että Pirilän vävyn vävyt vaimoineen ovat muuttaneet Kellon Vehkaperään. Ainoa kysymysmerkki on Pekan ja Heikin keskinäinen sukulaisuus. Kellon henkikirjassa heitä väitetään veljeksiksi, vaikka Kempeleen vihkitiedoissa he ovat Juho Juhonpoika Sarkkinen ja Pekka Pekanpoika Sirviäinen. Ehkä heillä oli eri isä, mutta sama äiti. Tai Haukiputaan verottaja luuli heitä veljiksi, vaikka tosiasiassa heidän vaimonsa olivat siskoksia.

Aluksi Vehkaperän pääisännäksi on merkattu Juho ja sitten Pekka. Esimerkiksi vuoden 1772 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12234041
Talossa ovat Pekka vaimoineen ja jälkeläisineen ja veli Juho vaimoineen ja lapsineen (Juho, Heikki ja REETTA)
Myöhemmin (v. 1778) Juho on veljensä kanssaviljelijänä ja taas näkyy hänen lapsenaan Margetta, joka edellisistä henkikirjoista päätellen on ollut välillä jossain muualla.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253121
Seuraavassa henkikirjassa v 1779 vävy Gabriel onkin jo mukana kuvioissa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253381

Siis mielestäni Gabriel Lepistön vaimon Reetan vanhemmat ovat Juho Juhonpoika Sarkkinen (k. 1783) ja Riitta Heikintytär Pirilä (k. 1790).

Tapio

[lnurmijoki]

Hei !

Monet kiitokset Tapsa ! :)

Tämä on yksi vaikeimmista tapauksista, johon olen törmännyt !
Palaset alkavat loksahtaa paikoilleen:
Olen kaivannut Britaa Kaapon tai Reetan äidiksi. Kaapon ja Reetan ainoan eloon jääneen tyttären nimi oli Britha Catharina ja myös aikaisemmin kuolleen tyttären nimi oli sama.
Olen etsinyt yhteyttä Paavolaan, jonne Britha Caisa Lepisto s.1781 muutti Pekka Mikonpoika Nenolan vaimoksi.
Nenolan suvulla on ollut yhteyksiä Sarkkisen sukuun, joka asui Raahen Pattijoella. Pekka Nenolan isoäidin suku oli myös kotoisin Pattijoelta.
Britha Caisa Lepistön miniä oli Anna Matintytär Sarkkinen Pattijoelta.

Nyt kiinnostaisi tieto olisikohan Juho Juhonpoika Sarkkinen kotoisin Raahen Pattijoelta ?
2-vuotias Brita Caisa jäi ehkä isoäitinsä hoiviin äiti Reetan kuollessa 1783 ja isänsä muuttaessa Hailuotoon ?
Isoäiti Riitta Pirilä kuoli Reetan ollessa 9-vuotias.

Oleellisin on kuitenkin selvinnyt ! :)

Terveisin Lea

[lnurmijoki]

Hei !

Sarkkinen näyttää olevan Hiskin mukaan aika yleinen nimi Oulun ja Raahen seutuvilla. Juho Juhonpoika Sarkkinen on tarkemmin luettuani Tapsan tekstiä kotoisin Kempeleen Pirilästä.

Lea

[tellervoranta]

Tapsa, oletko lukenut minun Puitti-juttua. Siis isonvihan jälkeisen asukkaiden tiet veivät Kempeleen (Oulunsalon) kautta Kellon Vehkaperään. Minäkin sinun lailla keksin pyörän uudestaan :D:, vaikka minulla näytti jo tiedot osittain olevan. Ja siis minun esi-vanhemmiksi tulevat isoäitini kautta Vehkaperään muuttavat vanhukset. Ja heidän Haukiputaalle Kempeleen kautta muuttava tytär Anna s.1711.

Hei!

Aloin epäillä, että Gabrielin vaimo Reetta ei ollutkaan Juho Mikonpojan ja Reetta Matintyttären lapsi.
Vehkaperän talohan oli 1700-luvun puolivälissä vielä kruununtila, joten sen saattoi asuttaa periaatteessa kuka tahansa. Edellä on jo tullut selväksi, että taloa isännöi 1720-luvulta lähtien Juho Mikonpoika (k. 1755), joka oli lähtöisin Kokkolasta. Sitten isäntänä oli Lassi (Onkohan juuri se Lassi, josta Tellervo on aiemmin huomauttanut.). Jos hypätään verokirjoissa vuoteen 1754, niin havaitaan, että Vehkaperän isäntä on Simo: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12211151
Suraavana vuonna 1755 isäntä on jälleen muuttunut: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13355588
Talossa asuvat Juho ja vaimo Riitta sekä veli Pekka ja vaimo Kirsti. Aikaisemman asukkaan Lassin vaimo Kaarina on myös tilalla.

Mistä ovat veljekset lähtöisin? Vastaus: He ovat Kempeleen Pirilästä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kempele/rippikirja_1734-1752_mko1-2/36.htm
Rippikirjan sivulla näkyy Pirilässä kaksikin Heikki-vävyä. Ilmeisesti ensimmäisellä on kaksi tytärtä
Riitta ja Kirsti. Alimpana on vielä renki Juho.
Luultavasti renki Juho alkaa styylailla vävyn tyttären Riitan kanssa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kempele/rippikirja_1734-1752_mko1-2/61.htm
Pirilässä on nyt vävyn vävy Juho. Toinenkin vävyn vävy on ilmestynyt, eli Pekka (viimeisellä rivillä). Seuraavassakin rippikirjassa 1756-1766 pariskunnat mainitaan, mutta heillä ei ole kirkossakäyntejä. Vihkitiedot molemmista pareistä löytyvät hiskistä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pzu8i?fi+0192+vihityt+35
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pzu8i?fi+0192+vihityt+39

Kempeleessä Juholle ja Riitalle syntyvät lapset Margaretha (1749), Johan (1750) ja Henrich (1752). Pekalle ja Kirstille syntyy Hinrich (1750). Muita kastetietoja ei perheistä Kempeleeltä löydy, Kellosta kylläkin.

Edellä olevasta on melkein pakko vetää johtopäätös, että Pirilän vävyn vävyt vaimoineen ovat muuttaneet Kellon Vehkaperään. Ainoa kysymysmerkki on Pekan ja Heikin keskinäinen sukulaisuus. Kellon henkikirjassa heitä väitetään veljeksiksi, vaikka Kempeleen vihkitiedoissa he ovat Juho Juhonpoika Sarkkinen ja Pekka Pekanpoika Sirviäinen. Ehkä heillä oli eri isä, mutta sama äiti. Tai Haukiputaan verottaja luuli heitä veljiksi, vaikka tosiasiassa heidän vaimonsa olivat siskoksia.

Aluksi Vehkaperän pääisännäksi on merkattu Juho ja sitten Pekka. Esimerkiksi vuoden 1772 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12234041
Talossa ovat Pekka vaimoineen ja jälkeläisineen ja veli Juho vaimoineen ja lapsineen (Juho, Heikki ja REETTA)
Myöhemmin (v. 1778) Juho on veljensä kanssaviljelijänä ja taas näkyy hänen lapsenaan Margetta, joka edellisistä henkikirjoista päätellen on ollut välillä jossain muualla.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253121
Seuraavassa henkikirjassa v 1779 vävy Gabriel onkin jo mukana kuvioissa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253381

Siis mielestäni Gabriel Lepistön vaimon Reetan vanhemmat ovat Juho Juhonpoika Sarkkinen (k. 1783) ja Riitta Heikintytär Pirilä (k. 1790).

Tapio

[tellervoranta]

Olen kyllä ollut edelleen ihmeissäni, koska viimeisessä linkissä mainitaan samalla rivillä Johanin tytär Greta (s.1750) ja vävy Gabriel ja vaimo, yhteensä 3 henkilöä. Ja Gabrielin vaimohan piti allekirjoitetun mukaan olla nimenomaan Greta :confused:


Hei!

Aloin epäillä, että Gabrielin vaimo Reetta ei ollutkaan Juho Mikonpojan ja Reetta Matintyttären lapsi.
Vehkaperän talohan oli 1700-luvun puolivälissä vielä kruununtila, joten sen saattoi asuttaa periaatteessa kuka tahansa. Edellä on jo tullut selväksi, että taloa isännöi 1720-luvulta lähtien Juho Mikonpoika (k. 1755), joka oli lähtöisin Kokkolasta. Sitten isäntänä oli Lassi (Onkohan juuri se Lassi, josta Tellervo on aiemmin huomauttanut.). Jos hypätään verokirjoissa vuoteen 1754, niin havaitaan, että Vehkaperän isäntä on Simo: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12211151
Suraavana vuonna 1755 isäntä on jälleen muuttunut: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13355588
Talossa asuvat Juho ja vaimo Riitta sekä veli Pekka ja vaimo Kirsti. Aikaisemman asukkaan Lassin vaimo Kaarina on myös tilalla.

Mistä ovat veljekset lähtöisin? Vastaus: He ovat Kempeleen Pirilästä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kempele/rippikirja_1734-1752_mko1-2/36.htm
Rippikirjan sivulla näkyy Pirilässä kaksikin Heikki-vävyä. Ilmeisesti ensimmäisellä on kaksi tytärtä
Riitta ja Kirsti. Alimpana on vielä renki Juho.
Luultavasti renki Juho alkaa styylailla vävyn tyttären Riitan kanssa:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kempele/rippikirja_1734-1752_mko1-2/61.htm
Pirilässä on nyt vävyn vävy Juho. Toinenkin vävyn vävy on ilmestynyt, eli Pekka (viimeisellä rivillä). Seuraavassakin rippikirjassa 1756-1766 pariskunnat mainitaan, mutta heillä ei ole kirkossakäyntejä. Vihkitiedot molemmista pareistä löytyvät hiskistä:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pzu8i?fi+0192+vihityt+35
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4pzu8i?fi+0192+vihityt+39

Kempeleessä Juholle ja Riitalle syntyvät lapset Margaretha (1749), Johan (1750) ja Henrich (1752). Pekalle ja Kirstille syntyy Hinrich (1750). Muita kastetietoja ei perheistä Kempeleeltä löydy, Kellosta kylläkin.

Edellä olevasta on melkein pakko vetää johtopäätös, että Pirilän vävyn vävyt vaimoineen ovat muuttaneet Kellon Vehkaperään. Ainoa kysymysmerkki on Pekan ja Heikin keskinäinen sukulaisuus. Kellon henkikirjassa heitä väitetään veljeksiksi, vaikka Kempeleen vihkitiedoissa he ovat Juho Juhonpoika Sarkkinen ja Pekka Pekanpoika Sirviäinen. Ehkä heillä oli eri isä, mutta sama äiti. Tai Haukiputaan verottaja luuli heitä veljiksi, vaikka tosiasiassa heidän vaimonsa olivat siskoksia.

Aluksi Vehkaperän pääisännäksi on merkattu Juho ja sitten Pekka. Esimerkiksi vuoden 1772 henkikirjassa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12234041
Talossa ovat Pekka vaimoineen ja jälkeläisineen ja veli Juho vaimoineen ja lapsineen (Juho, Heikki ja REETTA)
Myöhemmin (v. 1778) Juho on veljensä kanssaviljelijänä ja taas näkyy hänen lapsenaan Margetta, joka edellisistä henkikirjoista päätellen on ollut välillä jossain muualla.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253121
Seuraavassa henkikirjassa v 1779 vävy Gabriel onkin jo mukana kuvioissa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13253381

Siis mielestäni Gabriel Lepistön vaimon Reetan vanhemmat ovat Juho Juhonpoika Sarkkinen (k. 1783) ja Riitta Heikintytär Pirilä (k. 1790).

Tapio