Karkun Rainio-Dönsby

[Benedictus]

Laitan tänne uudelleen tietoa Rainion suvun perinnönjaosta, koska tietueet katosivat keväällä.

Kysyisin tietääkö kukaan, mihin on joutunut Rainion nuorempi poika Jacob Hansson, entä toinen sisar, toisen puoliso oli Collinuksen veli?

Halikon käräjät 3.3.1630
Kom för Rätte E.W:ge Jacob Hansson till Jufwa trädde och framhade i Rätten samptlige arfwingarne till Melldola, som är ett frellse goodz xxx?? (pätkä jota en ymmärtänyt)
.. oplåtit och försåldt till E.W:ge Jacob Hansson till Jufwa förbemelte Melldola goodz som ähr deras faste arf och egendom och bekänne sigh huardera derför xx fulle nöije och xx från efter föllgier, Capellan i Tawast Kyrckian Dn Georgius Erici för een brood deel, penningar 90 daler derpå bewis daterat den 4 Januari 1630. Rainio erfwingar elste broder Johan Hansson bekommit till sin anpardt 50 daler derföre een häst och till (+jotain muuta?) derpå bewis daterat 8 Novenber 1626. Yngste broder Jacob Hansson 50 daler derpå bewis daterat 12 Augusti 1629. Twå systrar på deras wägen opboordt styf fadren Nils Erichsson Napalain(?) tillika penningar 50 daler derpå bewis 14 Januari 1629.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3785314

Voisiko joku suomentaa koko jutun uudelleen, tutkijoille avuksi?

Aiemman tiedon mukaan olisi lasten äiti ollut Dönsbyn aatelissuvun tytär.

[Aarno R]

Minullakaan ei ole löytänyt mitään Hans Rainion lasten Jacob ja Karin kohtalosta. Koska keskustelut katosivat sivustolta lisään tähän pari lainausta koneeltani, joista löytyy ainakin Impolan kommetti:

Impola:
Kun vähän myöhemmin aloin tutkia Satakunnan ensimmäisiä rälssittömiä ratsutalollisia, sain Hans Jönssonistakin oikeamman kuvan, vaikka tietoja onkin kovin niukasti. Jotkut tiedot viittaavat siihen että hän tuli Ruotsista ratsumieheksi hovilipustoon eikä hänellä siis ollut täällä mitään perittyä omaisuutta. Hän sai 1590-luvulla Rainion neljä taloa läänitykseksi ratsupalvelustaan varten ja yhdisti ne 7 ½ äyrin ratsutaloksi. Kaikki muu omaisuus on täytynyt olla hänen vaimonsa Beatan perintöä.

Minun mielestäni tuo tuomiokirjakohta kertoo sen että Rainion Beata-vaimo oli Dönsbyn Margareta Henriksdotterin tytär ja Melkolan Hans Markussonin sisar. Tietysti olisi hyvä löytää vielä varmempi todiste, mutta todennäköisyyden pohjaksi tämä tuntuu riittävän. Niissä kohdissa, jotka Benedictuksen viestissä jäivät avoimiksi, ei ole mitään oleellista. Ehkä tärkeintä on se että Johan Hansson sai hevosen lisäksi 4 taalarin arvosta "vänsgåvor och sparlakan".

sekä toinen (lähde Suku Forum/kirjoittaja?)

"Tuossa Henrik Impolan Genos-jutussa oli eräs linkki Karkun käräjille 7.8.1624, joka asettaa Henrikin sisarusparveen ja paljastaa myös toisen sisaren nimenkin, nyt vain Johan-niminen veli puuttuu. Hänhän tulee esille myös neljä vuotta myöhemmin lankonsa vaateiden kautta.
Tämä Henrik-veljen osuus selviää itse Impolan tekstistäkin.

Asia alkaa oikeanpuoleisen sivun alusta:
"Kom för rätta Hendrich Hansson, Jacob Hansson, Karin Hansdotter och Margeta Hansdotter i Rainio, och har för rätta ... med sin stiuf fader Nils Erichsson ..."

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3851406 "

-
Olen tutkinut Rainion jälkipolvia useampaakin haaraa nykypäiviin ja lisään tähän 3. ensimmäistä sukupolvea siinä muodossa, miten sen tällä hetkellä näen. Syntymävuosista 1600-luvulla näyttää eri tutkijoilla olevan vaihtelevia tulkintoja, joten ne ovat kunkin omalla vastuulla.

Rainion talo oli saman suvun hallussa n. 1800-luvun puoliväliin saakka, jolloin miespuoliset isännät kuolivat ja tyttäret naitiin muualle. Itse polveudun Mäntään emännäksi muuttaneesta Lisa Juhantyttärestä.

--
I Hans Johansson Rainenius, Nimismies, Rainion isäntä, ratsutilana 1600 -1611, s. noin 1560, k. 1611.
Puoliso: Beata Markusdr,. Vanhemmat: Markus ja Margareta Dönsby till Karis, s. noin 1500 Karjaa.
Lapset:
Henricus Lilius e. Rainenius, s. 1590. Tauluun 2.
Margareta Hansdr Rainio, s. noin 1605. Tauluun 3.
Johan Rainio, s. Karkku, Rainio. Tauluun 4.
Jacob Rainio,.
Carin Rainio,.

Taulu 2
II Henricus Johannis Lilius e. Rainenius, pappi Teiskon kappelissa, Längelmäen kirkkoherra, 1647, s. 1590, k. 3.3.1657.
Puoliso: ennen 1635 Sofia Jakobsdr, s. välillä 1590-1609 tarkista, k. 30.9.1692 v, 1657 ?. Isä: Jacobus Matthiae Wesilaxius, k. 1626.
Lapset:
Johan Lilius, s. noin 1638. Tauluun 5.
Gustaf Henrikinpoika Lilius, s. noin 1641. Tauluun 6.
Kristina Lilia, s. noin 1645. Tauluun 7.
Anders Henrikss Lilius. Tauluun 8.
Beata Henriksd Lilius, s. Längelmäki. Tauluun 9.
Elin Henriksdr Lilius. Tauluun 10.
Elisabeth Rainenius,.

Taulu 3
II Margareta Hansdr Rainio, s. noin 1605, k. 1660.
Puoliso: ennen 1624 Karkku, Rainio Bertil Mattsson, s. 1605, k. 1681. Vanhemmat: Matthias Bartholdi, k. 1637 ja Kirstin Hannuntytär Gåswiik, k. < 1637.
Lapset:
Mikael Bertilss,.
Aksel Bertilss,.
Johan Bertilss,.
Brita Bertilsd,.
Beata Berilsd,.
Katarina Bertisd, s. 1631. Tauluun 11.
Elisabeth Bertilsd,.

Taulu 4
II Johan Hansson Rainio, Nimismies, 1624 -30, 1, rusthollari Rainiossa, 1652, s. Karkku, Rainio, k. 1654 Karkku, Rainio.
1. puoliso: Beata Erikintytär, k. 1643.
Lapset:
Hannu Juhonpoika Rainio, s. Karkku. Tauluun 12.
Aapo Juhonpoika Rainio. Tauluun 13.
Carin Johansdr, k. 1690 (?) Karkku, Rainio.
Brita Juhontytär. Tauluun 14.
Henricus Joh. Lilius, Längelmäen pitäjänapulainen, k. noin 1665.
Liisa Rainio, s. noin 1640 Karkku. Tauluun 15.
2. puoliso: 1645 Margareta Juhantytär,.

Taulu 5
III Johan Henrici Satacundensis Lilius, Kirkkoherra Längelmäellä, 1657, s. noin 1638, k. 17.5.1663.
Puoliso: Elin Andersdotter Aejmelaeus, k. 1686.

Taulu 6
III Gustaf Henrikinpoika Lilius, Messukylän kirkkoherra 1690, saarnaaja pappeinkokouksessa 1694, s. noin 1641, k. 8.7.1706 Messukylä.
Puoliso: Katarina Henriksdr Berg, k. 1738.

Taulu 7
III Kristina Henriksdr Lilia, s. noin 1645, k. 2.9.1687.
1. puoliso: N. 1660 Henrik Josephi Gummerus, Oriveden kappalainen, 1669, Oriveden kirkkoherra, 1678, s. N. 1630, k. 1682 Orivesi.
2. puoliso: noin 1684 Daniel Laurentii Reuter, Sahalahden kirkkoherra, 1652-1684, Oriveden kirkkoherra, 1684-1685, Lassilan ratsutilan isäntä Pälkäneen Äimälässä, 1654-1685, s. n. 1620 Pälkäne, k. 1685 Orivesi. Vanhemmat: Lars Petterss Reuter, s. n. 1585 Pälkäne, k. 1648 Pälkäne ja Lisa Jöransd Lassila, s. n. 1610 Pälkäne.

Taulu 8
III Anders Henrikss Lilius, Kuoreveden kappalainen, Längelmäen kirkkoherra, 1678, k. 1682 Längelmäki.
1. puoliso: Kristina Florina Florinus, k. 1680. Vanhemmat: Arvid Erici Florinus, s. n. 1590 Lemu ?, k. 1677 Längelmäki ja Elin Knutsdotter Wisius.
2. puoliso: 1681 Regina Danielsd Reuter, k. 1738. Vanhemmat: Daniel Laurentii Reuter, s. n. 1620 Pälkäne, k. 1685 Orivesi ja Elisabeth Henriksdr, s. n. 1630, k. 1682 Orivesi.

Taulu 9
III Beata Henriksd Lilius, s. Längelmäki, k. 23.7.1705.
Puoliso: Johan Michelis Maexmontanus, Lempäälän kirkkoherra, s. 22.6.1616, k. 21.6.1695 Lempäälä. Vanhemmat: Michael Martini Maexmontanus, s. 1572, k. 17.1.1650 Lempäälä ja Gertrud Jakobsdotter.

Taulu 10
III Elin Henriksdr Lilius, haudattu 10.2.1702 Porin maaseurakunta.
1. puoliso: välillä 1666-1667 Thomas Thomae Laxenius, Ruoveden kirkkoherra, haudattu 4.10.1687 Ruovesi.
2. puoliso: Jakob K Kreander, Rymättylän pitäjänapulainen, haudattu 31.5.1693 Turku.

Taulu 11
III Katarina Bertisd, s. 1631, haudattu 13.5.1697.
Puoliso: Thomas Johansson, Tyrvän Inkilän isäntä, 1669 - 1682, haudattu 3.12.1683.

Taulu 12
III Hannu Juhonpoika Rainio, rusthollari kotonaan Rainiossa, 1656 -1660, s. Karkku, k. 1693 Karkku.
Puoliso: 1657 Magdalena - Malin,.

Taulu 13
III Aapo Juhonpoika Rainio, rusthollari kotonaan Rainiossa, 1661-1674, haudattu 31.1.1675 Karkku.
Puoliso: 1662 Maria, k. 1709 Karkku, Rainio.

Taulu 14
III Brita Juhontytär,.

Taulu 15
III Liisa Juhontytär Rainio, s. noin 1640 Karkku, k. noin 1720 Mänttä.
Puoliso: 1660 Karkku Markus Tuomaanpoika Mänttä, Mäntän isäntä; postitalonpoika 1687 - 89, 1662 - 1692, s. N. 1625 Keuruu, Mänttä, k. 1697 Keuruu. Vanhemmat: Tuomas Tuomaanpoika Mänttä, s. 1590, k. 1661 Keuruu ja Kirsti Matintytär, k. 1669.

[Aarno R]

Hans Rainion syntymäaika lienee kuitenkin lähempänä 1655-lukua, koska hän tuli Rainioon n. 1690 yhdistäen kylän 3 taloa yhdeksi ratsutilaksi. Lapset todennäköisesti syntyivät vasta siellä.

AR.
--
I Hans Johansson Rainenius, Nimismies, Rainion isäntä, ratsutilana 1600 -1611, s. noin 1560, k. 1611.
Puoliso: Beata Markusdr,. Vanhemmat: Markus ja Margareta Dönsby till Karis, s. noin 1500 Karjaa.
Lapset:
Henricus Lilius e. Rainenius, s. 1590. Tauluun 2.
Margareta Hansdr Rainio, s. noin 1605. Tauluun 3.
Johan Rainio, s. Karkku, Rainio. Tauluun 4.
Jacob Rainio,.
Carin Rainio,.

[Benedictus]

Mojerus, Georgius Erici (K 1641)

Moerus / Moijerus
Lienee kotoisin Halikosta.
Hämeenkyrön (http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?pid=5012) kappalainen ainakin jo 1615.
Mojerus viljeli Hämeenkyrön Tuokkolassa Naskin tilaa vuodesta 1621. Hän myi Halikon Melkkolasta perintönä saamansa maatilan veljesosan 1630.
K Hämeenkyrö 1641.


Kiinnostavaa, että perintöselvityksessä mainitaan Johan ja Jacob Hansson poikina j akaksi siskoa.
Veljet saivat 50 taaleria ja siskot yhteensä 50 taaleria eli 150 taaleria heidän äitinsä osana.


Hämeenkyrön kappalaisen veljen osa oli 90 taleria elikä on ollut myös muita perijöitä, koska veljen osa oli 2 x siskon osa, joten Rainion Beatan osan lisäksi on ollut ainakin yksi 300 taalerin osa.


Mahdollsita, että Beatan osan lisäksi toisen siskon osa 150 taaleria, joista Mojerus sai veljen osan 90 taaleria ja siskonsa sai puolet 45 taaleria.
-tämä tarkoittaisi, että oli vain kaksi sisarusta,joista toisen poika oli Mojerus.


Henrik Lilius ei ole sukupolvea 1. vaan 2.
Lilius, Henricus Johannis (K 1657)

Rainenius, Henrich Johansson
S Karkku. V talollinen Karkun Rainion kylässä, nimismies Juhana Hannunpoika / Johan Hansson ja Pieta Eerikintytär / Beata Eriksdotter.

[Erkki A Tikkanen]

...
Henrik Lilius ei ole sukupolvea 1. vaan 2.
Lilius, Henricus Johannis (K 1657)

Rainenius, Henrich Johansson
S Karkku. V talollinen Karkun Rainion kylässä, nimismies Juhana Hannunpoika / Johan Hansson ja Pieta Eerikintytär / Beata Eriksdotter.
Mitä tarkoitit? Tässähän on kyseessä kaksi eri Henrikiä. Toinen on vanhimman Rainion poika ja toinen hänen veljensä poika.

Nimenomaan Henrik Lilius on vanhempaa sukupolvea. Tämähän käytiin läpi jo siinä tuhoutuneessa keskustelussa.

[Erkki A Tikkanen]

Hans Rainion syntymäaika lienee kuitenkin lähempänä 1655-lukua, koska hän tuli Rainioon n. 1690 yhdistäen kylän 3 taloa yhdeksi ratsutilaksi. Lapset todennäköisesti syntyivät vasta siellä.

AR.
--

Varmaan tarkoitit 1555 ja 1590 :)

[Aarno R]

Laitan tähän nyt vielä tarkemman selvityksen tästä sekaannuksesta, joka johtuu Bibliografiakeskuksen ilmeisen väärästä tulkinnasta.


http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1455
Niin, tuo ylläoleva Biografiakeskuksen tieto Henrik Johannis Raineniuksen (myöhemmin Lilius) vanhemmista on virheellinen. Sitä on ihmetelty ennenkin näillä sivuilla. Sekaannus tulee äidin patronyymistä, sillä isän nimi sopii molempiin sukupolviin (Johan=Johannes=Hannes). Bibliografiakeskuksen sivuilla mainittu Henrik Johannis Rainenius (myöh. Lilius k. 1657) oli jo Längelmäellä kirkkoherrana, kun hänen veljenpoikansa Henricus Joh. Karkuensis pääsi ylioppilaaksi 1653/54 ja joka toimi mm. setänsä kuoleman jälkeen Ratsumestari Erik Stiernkorsin hovipappina Holman säterikartanossa Orivedellä 1659.
Sekaannuksen aiheuttanee perättäisissä sukupolvissa esiintyneet Hans (=Johan) Rainion (k.1610) ja tämän vaimon Beata (myöhemmin löydetty patronyymi Markuntytär) nimet ja toisaalta Hansin pojan Johan Hansonin (k. 1654) vaimon nimi Beata Erkintytär.
Tässä vielä tarkemmin:
Hans Rainiolla ja Beatalla on poika Henrik Johannis Rainenius (k. 3.3.1657 Längelmäellä). Hän oli Messukylän Teiskon (ensimmäinen) kappalainen, mainitaan jo toukokuussa 1629, jolloin osti tilan Teiskolasta perheensä asuinpaikaksi; myöhemmin Längelmäen kirkkoherrana 1647. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=528744 . Puoliso (ainakin jo 1635) Sofia Jakobsdotter, joka eli leskenä miehensä jälkeen. Muutti sukunimensä myöhemmin poikansa Johan Henrici Satcundensis Liliuksen mukaan.
Hans Rainion toisella pojalla Johan Hansson Rainiolla (k. 1654) , joka jäi nimismiehenä pitämään taloa Karkun Rainioon. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505995 .Hänellä oli vaimonsa Beata Erkintyttären kanssa ilmeisesti ainakin kuusi lasta, joista mainitaan yliopiston matrikkelissa 1653/54 Henrik Rainenius (mainitaan nimellä Lilius ainoastaan osakunnan matrikkelissa).
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1022 Henricus Johannis, Karckuensis 1022. Vht: Karkun nimismies ja Rainion ratsutilan omistaja Johan Hansson (k 1654) ja hänen 1. puolisonsa Beata Eriksdotter. Ylioppilas Turussa 1653/54. Nimi on kopioitu Albumista noin v. 1696 Satakuntalaisen osakunnan matrikkeliin [1653/54] Henricus Joh. Lilius. Karkuensis. Ratsumestari Erik Stiernkorsin hovipappi Holman säterikartanossa Orivedellä 1659. Längelmäen pitäjänapulainen s.v. kuollut noin 1665. Naimaton?


terv. Aarno

[Erkki A Tikkanen]

Laitan tähän nyt vielä tarkemman selvityksen tästä sekaannuksesta, joka johtuu Bibliografiakeskuksen ilmeisen väärästä tulkinnasta.


http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=1455
Niin, tuo ylläoleva Biografiakeskuksen tieto Henrik Johannis Raineniuksen (myöhemmin Lilius) vanhemmista on virheellinen. Sitä on ihmetelty ennenkin näillä sivuilla. Sekaannus tulee äidin patronyymistä, sillä isän nimi sopii molempiin sukupolviin (Johan=Johannes=Hannes). Bibliografiakeskuksen sivuilla mainittu Henrik Johannis Rainenius (myöh. Lilius k. 1657) oli jo Längelmäellä kirkkoherrana, kun hänen veljenpoikansa Henricus Joh. Karkuensis pääsi ylioppilaaksi 1653/54 ja joka toimi mm. setänsä kuoleman jälkeen Ratsumestari Erik Stiernkorsin hovipappina Holman säterikartanossa Orivedellä 1659.
Sekaannuksen aiheuttanee perättäisissä sukupolvissa esiintyneet Hans (=Johan) Rainion (k.1610) ja tämän vaimon Beata (myöhemmin löydetty patronyymi Markuntytär) nimet ja toisaalta Hansin pojan Johan Hansonin (k. 1654) vaimon nimi Beata Erkintytär.
Tässä vielä tarkemmin:
Hans Rainiolla ja Beatalla on poika Henrik Johannis Rainenius (k. 3.3.1657 Längelmäellä). Hän oli Messukylän Teiskon (ensimmäinen) kappalainen, mainitaan jo toukokuussa 1629, jolloin osti tilan Teiskolasta perheensä asuinpaikaksi; myöhemmin Längelmäen kirkkoherrana 1647. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=528744 . Puoliso (ainakin jo 1635) Sofia Jakobsdotter, joka eli leskenä miehensä jälkeen. Muutti sukunimensä myöhemmin poikansa Johan Henrici Satcundensis Liliuksen mukaan.
Hans Rainion toisella pojalla Johan Hansson Rainiolla (k. 1654) , joka jäi nimismiehenä pitämään taloa Karkun Rainioon. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=505995 .Hänellä oli vaimonsa Beata Erkintyttären kanssa ilmeisesti ainakin kuusi lasta, joista mainitaan yliopiston matrikkelissa 1653/54 Henrik Rainenius (mainitaan nimellä Lilius ainoastaan osakunnan matrikkelissa).
http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1022 Henricus Johannis, Karckuensis 1022. Vht: Karkun nimismies ja Rainion ratsutilan omistaja Johan Hansson (k 1654) ja hänen 1. puolisonsa Beata Eriksdotter. Ylioppilas Turussa 1653/54. Nimi on kopioitu Albumista noin v. 1696 Satakuntalaisen osakunnan matrikkeliin [1653/54] Henricus Joh. Lilius. Karkuensis. Ratsumestari Erik Stiernkorsin hovipappi Holman säterikartanossa Orivedellä 1659. Längelmäen pitäjänapulainen s.v. kuollut noin 1665. Naimaton?


terv. Aarno

Juuri näin. Olen laittanut Biografiakeskukseen jo keväällä ihmettelyn ristriidasta heidän sivuillaan verrattuna esim. yo-matrikkelin tietoihin. Heillä on mennyt Henrikit sekaisin, mutta he eivät ole reagoineet mitenkään ja edelleen heidän sivuillaan on tämä virheellinen tieto. Valitettavaa, että levittävät tätä harhaan johtavaa tietoa korjaamatta sitä.

[Benedictus]

Harmi kun nuo aiemmat tiedot katosivat, siksi pari tarkentavaa kysymystä, kun en muista miten asiat olivat.
Oliko Henrik Liliuksen syntymäajasta jossain lähteessä tietoa?
Onki Henrik Liliuksen äiti Beata Markusdotter vai oliko Hans Jönssonilla aiempi vaimo? Eli miksi perintötilan maksun saajina mainitaan vain 2 poikaa Johan ja Jacob?

Toinen kysymys: Mistä lähteestä tuo Beatan isännimi Markus on löytynyt?

Georgius Erici Mojerus oli saamassa veljenosan Melkolasta, mutta ajallisesti hän lienee seuraavaa sukupolvea Beatan nähden.
Kuka silloin olisi tämä Erik?

[Julle]

< Juuri näin. Olen laittanut Biografiakeskukseen jo keväällä ihmettelyn ristriidasta heidän sivuillaan verrattuna esim. yo-matrikkelin tietoihin. Heillä on mennyt Henrikit sekaisin, mutta he eivät ole reagoineet mitenkään ja edelleen heidän sivuillaan on tämä virheellinen tieto. Valitettavaa, että levittävät tätä harhaan johtavaa tietoa korjaamatta sitä. >

Samaan tulokseen minäkin olen päätynyt, että jotain on hämärää?
Vrt. liitetiedostot.

JuhaniRainion lapsista Juhani, Riitta ja 2. vaimosta Margareta ei ole tarkempia tietoja?

Tutkimisiin

[Erkki A Tikkanen]

Harmi kun nuo aiemmat tiedot katosivat, siksi pari tarkentavaa kysymystä, kun en muista miten asiat olivat.
Oliko Henrik Liliuksen syntymäajasta jossain lähteessä tietoa?
Onki Henrik Liliuksen äiti Beata Markusdotter vai oliko Hans Jönssonilla aiempi vaimo? Eli miksi perintötilan maksun saajina mainitaan vain 2 poikaa Johan ja Jacob?

Toinen kysymys: Mistä lähteestä tuo Beatan isännimi Markus on löytynyt?

Georgius Erici Mojerus oli saamassa veljenosan Melkolasta, mutta ajallisesti hän lienee seuraavaa sukupolvea Beatan nähden.
Kuka silloin olisi tämä Erik?
Minulla on tallessa se aikaisempi keskustelu paperiversiona. Vanhoille tavoille kun ei voi mitään, kopioin paperille kaiken mielenkiintoisen, sähköiset kun voivat kadota :D:
Voisin skannata ne 12 sivua kuviksi, jos se auttaisi taas jatkamaan tätä mielenkiintoista sukusikermän pohdiskelua.

Henrikistä on mainintoja sisarusparven joukkoon kuuluvana, esim. 7.8.1624 Karkun käräjillä. Yo-matrikkelin ja Biografiakeskuksen ristiriitaiset tiedot on helposti osoitettavissa, vanhempi H oli jo pappina toisen ollessa vielä koulussa.

Markus löytyy yhdistelemällä eri palaset yhteen em. keskusteluista, samoin se yhteys Dönsbyn sukuun. Jossa suvussa taas on myös niitä omia sotkuja sukupolvissa, joista on täälläkin käyty pitkät keskustelut.

[Liisa R]

Olen samoilla linjoilla Benedictuksen kanssa. Tuossa Melkkolan kauppakirjan alussa puhutaan kaikista Melkkolan perillisistä, joiden kanssa kauppa on tehty. (Sampteliga Melchola arffingar )

Myyjinä mainitaan sitten Georgius Erici, Hämeenkyrön kappalainen ja sitten Rainion Beatan perilliset. Muita ei siten nähtävästi ollut.

Silmään pistää erityisesti se, etteivät myyjinä olleet Markuksenpojat, vaikka he näyttävät asuneen Melkolaa. He eivät siis olleet perilisiä.

Kysyn samoin kuin Benedictus: Kuka Eric?

Liisa R

[Erkki A Tikkanen]

Olen samoilla linjoilla Benedictuksen kanssa. Tuossa Melkkolan kauppakirjan alussa puhutaan kaikista Melkkolan perillisistä, joiden kanssa kauppa on tehty. (Sampteliga Melchola arffingar )

Myyjinä mainitaan sitten Georgius Erici, Hämeenkyrön kappalainen ja sitten Rainion Beatan perilliset. Muita ei siten nähtävästi ollut.

Silmään pistää erityisesti se, etteivät myyjinä olleet Markuksenpojat, vaikka he näyttävät asuneen Melkolaa. He eivät siis olleet perilisiä.

Kysyn samoin kuin Benedictus: Kuka Eric?

Liisa R
Markuksenpojat olivat tuolloin ehkä molemmat jo kuolleet, ilman omia perillisiä. Melkola oli Hansilla ja Henrik mainittiin vainajana jo 8.9.1600, jolloin todetaan:
"Hans Marchusson till Melckolla och uplät sin k. hustru Christina alt det han ägde eller der efter bekommandes worde både i löst och fast undertagandes sitt rätta fasta möderne, hvilket skulle efter hans k. hustrus dodeliga afgång komma till slächte igen för det värde som han sin sahlige broder Henric Marcusson förstreckt hafwer och hvilket der af dem bägge som lengst lefde skulle behålla mårgongåfvan."

Ehkä Georgius Ericin vaimolla tuohon aikaan, Margareta Jakobsdotterilla, oli osuus perintöön jollain, vielä tuntemattomalla, tavalla ja Georgius, vaimonsa omaisuuden haltijana, oli kaupanteossa mukana tässä ominaisuudessa.

[Erkki A Tikkanen]

Tein pienen tauluston itselleni helpottamaan näiden henkilöiden sijoittelua tässä sukusikermässä. Tämä on tehty niiden keskustelujen ja tuomiokirjaotteiden mukaisesti, mitkä täällä ovat tulleet esille.
Otan vastaan korjausehdotuksia, mutta näin minä itse olen pähkäillyt:cool:

[Benedictus]

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9156

Yllä on kiinnostava seikka. Siinä mainitaan Melkolassa Jacob.

Olisiko niin, että poikia onkin ollut kolme eli Hans, Henrik ja Jacob sekä sisko Beata.
Tällöin Mojeruksen vaimo olisikin tämän veljenosan myyjä.

Moerus / Moijerus
Lienee kotoisin Halikosta.
Hämeenkyrön (http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?pid=5012) kappalainen ainakin jo 1615.
Mojerus viljeli Hämeenkyrön Tuokkolassa Naskin tilaa vuodesta 1621. Hän myi Halikon Melkkolasta perintönä saamansa maatilan veljesosan 1630.
K Hämeenkyrö 1641.
P1 ainakin noin 1630 Margareta Jakobsdotter

Miksi veljenosa olisi tuolloin ollut 90 taaleria, kun Beatan siskon osa oli 150 ja yli lapsille jaettuna?

Sitten syntyy taasen kysymys kuka olisi tuo Jacob Markusson?

[Erkki A Tikkanen]

Laitan oheen paperikopioitteni skannauksen pdf-muotona. Olen tehnyt joitain muistiinpanoja papereihin, joista ei sen kummemmin tarvitse välittää. Ne olivat vain omia pohdintojani. Lopusta puuttuu ehkä jotain, en muista, että sainko kaikki kuitenkaan talteen.

Uskon, että hiukan helpottaa tutkimusta, kun ei tarvitse pohtia kaikkea alusta lähtien.

Tuo Melkolan Jakob voisi aivan hyvin ollakin se toistaiseksi tuntematon yhteys tuohon kappalaisen "veljenosuuteen". Kaikki ihmisethän eivät suinkaan tulleet kirjatuiksi lähteisiin aina, jospa vain löytyisi jokin Melkolan asiakirja 1500-luvun lopulta, joka kertoisi jopa, kuka oli tuo tuntematon Markus.
Olisipa tuossa SAY:n sivulla ollut Jacobilla patronyymi, niin asiahan olisi ollut aika selvä. Ennen Jacobia oli Hans Marcusson merkitty kuitenkin patronyymillä.

[Aarno R]

< Juuri näin. Olen laittanut Biografiakeskukseen jo keväällä ihmettelyn ristriidasta heidän sivuillaan verrattuna esim. yo-matrikkelin tietoihin. Heillä on mennyt Henrikit sekaisin, mutta he eivät ole reagoineet mitenkään ja edelleen heidän sivuillaan on tämä virheellinen tieto. Valitettavaa, että levittävät tätä harhaan johtavaa tietoa korjaamatta sitä. >

Samaan tulokseen minäkin olen päätynyt, että jotain on hämärää?
Vrt. liitetiedostot.

JuhaniRainion lapsista Juhani, Riitta ja 2. vaimosta Margareta ei ole tarkempia tietoja?

Tutkimisiin

Olin yhteydessä Bibliografiakeskukseen tämän sekaannuksen korjaamiseksi. Sain tänään vastauksen, joka on alla:

(Valjus Risto):
Kiitos palautteestanne! Korjaamme artikkelia.

terveisin
Risto Valjus
tutkija

Suomalaisen Kirjallisuuden Seura
Biografiakeskus
--
t. Aarno R

[Erkki A Tikkanen]

Olin yhteydessä Bibliografiakeskukseen tämän sekaannuksen korjaamiseksi. Sain tänään vastauksen, joka on alla:

(Valjus Risto):
Kiitos palautteestanne! Korjaamme artikkelia.

terveisin
Risto Valjus
tutkija

Suomalaisen Kirjallisuuden Seura
Biografiakeskus
--
t. Aarno R
Saman vastauksen sain minäkin. Laitoin sen muutama päivä sitten uudestaan, kun se jo helmikuussa laittamani oikaisupyyntö ei johtanut mihinkään.

Olen löytänyt nyt netistä lukuisia sivustoja, jossa tämä nuorempi Henrik on ilman kritiikkiä laitettu Lilius-suvun vanhimmaksi esi-isäksi. Oikeastihan hän ei ollut edes naimisissa, siis tämä Henrik junior.

Ehkä suurin syypää on eri kirjallisuudessa esiintyvät Johan/Hans-nimien sekaisin käytteleminen.
Esim. vuoden 1624 tuomiokirjassa on selvästi koko lapsikatras Hanssoneja ja Hansdottereita. Samoin muissakin lähteissä. Kuka tai mikä taho on sitten tehnyt tästä Rainion vanhimmasta Hansista Johanin?
Joskushan näitä nimiä on käytetty synonyymeinä, mutta kyllä minusta Hannu ja Juho ovat eri nimiä. Niinkuin nyt tämä nuorempi nimismies, Johan Hansinpoika, joka on sotkettu isäänsä. Hänen vaimonsa oli nimeltää Beata Erikintytär, Johanin äiti oli myös Beata, siinä ehkä syy sotkuihin.
Nyttemminhän on paljastunut, että tämä vanhempi Beata on Markuntytär.

Nyt kun vertaa Biografiakeskuksen ja Ylioppilasmatrikkelin tietoja keskenään, huomaa selvästi, että Biografiakeskus on tulkinnut väärin pappismatrikkeleita ja/tai muita lähteitä.
Ylioppilaaksi Henrik Johaninpoika tuli 1653/54, kun setänsä Henrik Hansinpoika oli ollut pappina vähintään jo vuodesta 1629 lähtien!
Henrik Hansinpojan poika Johan Lilius tuli ylioppilaaksi 1648/49, eli oli samaa ikäluokkaa, jopa vanhempi, kuin serkkunsa Henrik Johaninpoika, josta on siis tehty Lilius-suvun esi-isä.

[Aarno R]

Lilius suvun vaiheista on laaja esitys Arno Forsiuksen kotisivuilla. Tässä linkki sinne:

http://www.saunalahti.fi/arnoldus/lilius.html

Siellä Henrik Johanpojat (setä ja veljenpoika) ovat alunpitäen olleet kohdallaan (ks. kohdat 1.3 ja 1.7), joten Lilius-sukua tutkineilla ei tätä sekaannusta ole ollut. Forsiuksen lähteistä löytyy myös Bergholmin "Sukukirja" 1800-luvun lopulta.

Valitettavasti netissä löytyy runsaasti sukupuita, joihin sekaannus on pesiytynyt.

t. Aarno R

[Erkki A Tikkanen]

Olin yhteydessä Bibliografiakeskukseen tämän sekaannuksen korjaamiseksi. Sain tänään vastauksen, joka on alla:

(Valjus Risto):
Kiitos palautteestanne! Korjaamme artikkelia.

terveisin
Risto Valjus
tutkija

Suomalaisen Kirjallisuuden Seura
Biografiakeskus
--
t. Aarno R
Väliaikaraportti korjauksen etenemisestä. Ei ole edennyt näköjään mihinkään. Todella outoa toimintaa. Minä laitoin ensimmäisen kerran korjauspyynnön viime helmikuussa ja nyt syyskuussa on mennyt kaksi pyyntöä ja mitään ei tapahdu. Onko siis tosi, että Biografiakeskus huomautuksista huolimatta välittää väärää tietoa, vaikka sille on annettu todisteet nokan alle aivan jostain muusta.

[Petri Sihvonen]

Hei,

Tiedustelen seuraavaa kuulun myös Lilius suvun kautta Dönsbyn sukuun ja nyt olen pohtinut Henrik Henrikinpojan puolisoa, Dönsbyn herra; ehkä se "Henrik kirjuri", joka mainitaan Turun linnassa 1507, 1513 ja 1524 Karjaan ja Tenholan käräjillä tuomarina ja Etelä-Suomen laamanninsijaisena 1534 ja 1555 Raaseporin läänissä elossa 1556, mutta oli vainaja 1562. - Puoliso ? Margareta Jönsintytär Garp. Kuinka todennäköisesti Margareta on Garp sukuun kuuluva? Roskildehistorie www-sivuilla, hän on Garp mutta Vähäkangas on kai hieman epäilevämpi.

Dönsby suku tulee isäni kautta ja äitini suvussa on Kainuussa Cajanus suvun kanta-isä esi-isäni mutta hänen yhteytensä Dönsby sukuun on jäänyt hieman kiistanalaiseksi.

Ystävällisin terveisin

Petri Sihvonen

[Hela]

Olisi mielenkiintoista kuulla tarkemmin, missä Eric Anthonin varma käsitys Dönsbyn Henrik Henrikssonin ja Margareta Jönsdotter Garpin avioliitosta (Äldre svenska frälsesläkter I:2, s. 153) on asetettu kyseenalaiseksi.

Henrik Impola

[TapioV]

Olisi mielenkiintoista kuulla tarkemmin, missä Eric Anthonin varma käsitys Dönsbyn Henrik Henrikssonin ja Margareta Jönsdotter Garpin avioliitosta (Äldre svenska frälsesläkter I:2, s. 153) on asetettu kyseenalaiseksi.

Henrik Impola


En ole kyseenalaistanut Anthonin selvitystä Margareta Jönsintytärtä Jöns Andersinpojan (Garp) tyttärenä, vaan sen, että Jönsin isä yksin olisi perinyt Hartvig Jakobinpojan, koska Harvigin sisaren Kristina till Autis lapset olivat lähempiä perijöitä kuin Anders Gregerinpoika.
T.V.

[Timo W]

Margareta Jönsdotter Garp & Henrik Henriksson Dönsby-släkten

http://runeberg.org/frfinl/0147.html


http://runeberg.org/frfinl/0096.html

[Aarno R]

...
Vrt. liitetiedostot.

Juhani Rainion lapsista Juhani, Riitta ja 2. vaimosta Margareta ei ole tarkempia tietoja?

Tutkimisiin

Hei Julle.

Löysin tämän vanhan kysymyksesi vuodelta 2013 koskien Juhani Rainion (Rainion isäntä 1625 - 1652) lapsia ja 2. vaimoa, jotka mainitset toisessa liitteessä.

Uskon vahvasti, että lapsiluettelosi ensimmäinen poika (Juhani) on sama henkilö kuin toinen poika (Hannu), joka jatkoi Rainion isäntänä isänsä ja äitipuolensa jälkeen 1656.

Tämä siksi, että Johan, Johannes ja Hannes ovat samoja nimiä. Jos kyseessä on eri henkilöt, mainitsemasi 1. poika Juhani olisi kuollut ennen toista poikaa Hannua.

Riitasta ja Juhani Rainion toisesta vaimosta en ole löytänyt tietoja.
Ilmesesti leski Margareta Juhantytär isännöi taloa, kunnes vanhin poika Hannu oli siihen valmis. Olisi mielenkiintoista myös tietää, mitä Hannulle tapahtui (kuolintietoa ei tiedossa), sillä nuorempi veli Aapo jatkoi isäntänä jo v. 1661.

t. Aarno

[Julle]

< Löysin tämän vanhan kysymyksesi vuodelta 2013 koskien Juhani Rainion (Rainion isäntä 1625 - 1652) lapsia ja 2. vaimoa, jotka mainitset toisessa liitteessä.

Uskon vahvasti, että lapsiluettelosi ensimmäinen poika (Juhani) on sama henkilö kuin toinen poika (Hannu), joka jatkoi Rainion isäntänä isänsä ja äitipuolensa jälkeen 1656.

Tämä siksi, että Johan, Johannes ja Hannes ovat samoja nimiä. Jos kyseessä on eri henkilöt, mainitsemasi 1. poika Juhani olisi kuollut ennen toista poikaa Hannua.

Riitasta ja Juhani Rainion toisesta vaimosta en ole löytänyt tietoja.
Ilmesesti leski Margareta Juhantytär isännöi taloa, kunnes vanhin poika Hannu oli siihen valmis. Olisi mielenkiintoista myös tietää, mitä Hannulle tapahtui (kuolintietoa ei tiedossa), sillä nuorempi veli Aapo jatkoi isäntänä jo v. 1661. >

Kiitos Aarno kommentista!
Juhani voi olla Hannu, mutta kun ei löydy tarkempia tietoja mistään?
Täytyy panna To Do -listalle, kunhan ensin olen tutkinut uudelleen mahdollisia muita lähteitä kuin Karkun talonhaltijaluetteloita ja Karkun SAY:ta.

Tutkimisiin

[Benedictus]

Tuossa Tikkasen pdf viestissä on viimeinen Liisa R:n viesti, missä näkyy Melkolan periytyminen veljeksien Henrik ja Hans kesken.

Laitan oheen paperikopioitteni skannauksen pdf-muotona. Olen tehnyt joitain muistiinpanoja papereihin, joista ei sen kummemmin tarvitse välittää. Ne olivat vain omia pohdintojani. Lopusta puuttuu ehkä jotain, en muista, että sainko kaikki kuitenkaan talteen.

Uskon, että hiukan helpottaa tutkimusta, kun ei tarvitse pohtia kaikkea alusta lähtien.

Tuo Melkolan Jakob voisi aivan hyvin ollakin se toistaiseksi tuntematon yhteys tuohon kappalaisen "veljenosuuteen". Kaikki ihmisethän eivät suinkaan tulleet kirjatuiksi lähteisiin aina, jospa vain löytyisi jokin Melkolan asiakirja 1500-luvun lopulta, joka kertoisi jopa, kuka oli tuo tuntematon Markus.
Olisipa tuossa SAY:n sivulla ollut Jacobilla patronyymi, niin asiahan olisi ollut aika selvä. Ennen Jacobia oli Hans Marcusson merkitty kuitenkin patronyymillä.
Attached Files http://suku.genealogia.fi/images/attach/pdf.gif Rainio-keskustelu.pdf (http://suku.genealogia.fi/attachment.php?attachmentid=2794&d=1379247741) (886.3 KB, 65 views)
__________________
Erkki A Tikkanen
Saarenkylä

Ohessa Kaisa KyläKosken tekemää tutkimusta Juvasta ja Melkolasta.

Eräs ajatus tulee mieleen tuosta Mojeruksen osasta.

Nimittäin Hans Mårtenssonin vaimo Cridtina Andersdotteroli saanut huomenlahjana Hansilta jotain tilanosuutta? Oliko se veli Henrikin osuus?

Onko niin, että tämä huomenlahja osa onkin tuo Mojeruksen omistama osuus, joka olisi siis tullut Cristina Andersdotterilta Mojerukselle?
Jos se on tuo Henrikin veljenosa niin se nimike voi päteä.
Tällöin Beata Mårtensdotter Rainion lapset perivät Beatan ja Hansin osuudet
90+45 = n. 150 ja Mojerus tuon 90 .

Kuka oli Cristina Andersdotter, jolla oli sukulainen Georgius Erici Mojerus?

[Benedictus]

Jäi tuo Kaisakyläkosken linkki pois.

http://sukututkijanloppuvuosi.blogspot.fi/

[kkylakos]

Suorat linkit kyseisiin teksteihin
Juva: http://sukututkijanloppuvuosi.blogspot.fi/2014/12/juvan-dilemmat.html
Melkola: http://sukututkijanloppuvuosi.blogspot.fi/2014/12/melkolan-mysteerit.html

[Timo W]

Margareta Jönsdotter. — Var gift med Henrik Henriksson (Dönsbysläkten) till Dönsby i Karis sn i Västra Nyland, vilken även benämnes Henrik skrivare och troligen är identisk med den Henrik skrivare, vilken framträder 1524, var lagläsare 1547 i Raseborgs hd, 1550 och 1555 i Pikis, 1551 och 1554 i Halikko samt 1534 och 1552 underlagman i Söderfinne lagsaga och nämnes ännu 1556. Ramsay har sammanblandat honom med Henrik skrivare till Kesois i Vemo sn i Egentliga Finland, ett av honom genom köp förvärvat garp gods. Denne Henrik, som var slottsskrivare på Åbo, framträdde 1504, levde ännu 1511 men var död 1523. Han kan också tänkas varit hustru Margaretas man, men det är av kronologiska grunder mindre sannolikt.

http://www.adelsvapen.com/genealogi/Garp#TAB_10



Lasse Knutsson Glad (son av Knut Jönsson Glad, tab 1), till Veiby i Lojo socken. Levde 1598. Gift med Elsa Henriksdotter, dotter av underlagmannen Henrik Henriksson, av finska adliga Dönsbysläkten (hästsko) och Margareta Jönsdotter Garp, av finsk uradel.
Barn:

http://www.adelsvapen.com/genealogi/Esping_nr_739#TAB_2

[Benedictus]

Pohdeisn tuota Cristina Andersdotteria ja alkuperäänsä.

Eräs hyvä vaihtoehto olisi Botilan Anders Larsson, jolla oli myös poika Erik, joka vaikuti Livinmaalla, ja jonka toisen pojan vaimo oli Brita Henriksdotter, joka taas oli Tuomiokirkon kirkkoherra Joachim Mathiae Stutaeuksen viimeinen puoliso.
Joachim Stutaeuksen äiti taasen oli Hämeenkyrön khr Gregorius Stutin tytär.

Moerus taasen oli Hämeenkyrön kappalainen, khr Henrik Finnon aikaan, jonka vaimon suku vaikuttaisi olevan myös noiden Stuttien jälkeläisiä(ei täytä selvyyttä vielä).

Ainoa ongelma tuossa on se, että Moerus oli syntynyt ainakin jo 1580 paikkeilla, koska oli kappalinen jo 1615.

Botilan Anderssin jälkeläiset vaikuttavat syntyneen niin myöhään, ettei Erikin pojaksi oikein taida sopia 1580 syntynyt.

http://runeberg.org/frfinl/0055.html

[Benedictus]

Markuksenpojat olivat tuolloin ehkä molemmat jo kuolleet, ilman omia perillisiä. Melkola oli Hansilla ja Henrik mainittiin vainajana jo 8.9.1600, jolloin todetaan:
"Hans Marchusson till Melckolla och uplät sin k. hustru Christina alt det han ägde eller der efter bekommandes worde både i löst och fast undertagandes sitt rätta fasta möderne, hvilket skulle efter hans k. hustrus dodeliga afgång komma till slächte igen för det värde som han sin sahlige broder Henric Marcusson förstreckt hafwer och hvilket der af dem bägge som lengst lefde skulle behålla mårgongåfvan."


Jacob Hansson Silverpatron osti Melkolan osuudet äitinsä sukulaisilta.


Margareta Henriksdotter Dösbyn puolison Markuksen lapsia olivat Hans Markusson, Henrik Markusson ja Beata Markusdotter(Rainio).


Jacob Silverpatron maksoi Beatan lapsille heidän osansa ja veljen osan Hämeenkyrön kapppalainen Gregorius Erici Mojerukselle.


Tuota Mojeruksen osaa on urakalla pohdittu täällä.


Vaikka yksi ongelma on, että Mojeruksen 1. vaimon mainitaan olleen elossa noin 1630. Tuon perinnön maksun aikaan, esitän erään järkeenkäyvän ehdotuksen.


Mojeruksen 2. vaimo oli Sara Henriksdotter, jonka äiti oli Brita Eriksdotter, joka oli khr Abraham Henrikin leski.


On pohdittu miten Mojerus sai Melkolasta veljen osan.


Onko niin, että Mojeruksen 2. vaimo oli jo 1630 tämän puoliso ja Mojerus sai veljen osan vaimonsa Sara Henriksdotterin isältä Henrik Markusson Melkolalta tämän osasta tilaa, siis Brita Eriksdotterin 1. puolisolta.



Tämän mukaan Sara Henriksdotterin täti asui Karkun Rainiossa, eli uusi avio veljen leskelle Hämeenkyrön khr kanssa ei ole alueellisesti ongelma.


Oliko Brita Eriksdotterin puoliso 1. siis Henrik Markusson Melkola-Dönsby?

[Benedictus]

Kuten alla olevasta tekstistä huomataan oli Rainion Beatan lasten osuus 150 taaleria.


Hämeenkyrön kappalaisen Jören Mojeruksen osuus, josta sanotaan olevan veljen osa 90 taaleria.


Tätä asiaa on aiemmin usein pohdittu.


Tuossa on suuri ristiriita, koska veljen osa oli oli aina puolta isompi siskon osaa, kuten Rainio jaosta näkyy tyttäret saivat vain 25 taaleria.


Näkisin, että tuo Mojeruksen veljen osan täytyy olla vain 1/3 osa koko veljen osasta.


Jos Beata Rainion lapset saivat 150 taaleria siskon osaa, pitäisi täyden veljen osan olla noin 300 taaleria.


Tällöin täytyy tulkita, että Mojeruksen osa on vain noin 1/3 osa koko veljen osasta.


Kuten ehdotin olisi Sara Henriksdotter ollut Henrik Melkolan tytär ja siis perinyt isän osanaan tuon 90 taaleria.
Tämä tarkoittaisi, että olisi ollut myös 2 muuta tytärtä tai poika saamassa osuudet.
Mitään mainintaa pojasta ei ole, mutta toiseksi tyttäreksi voitaisiin hyvinkin ajatella Valborg Henriksdotter.


Valborg Henriksdotter oli Henrik Finnon Hämeenkyrön khr:n vaimo, jonka alkuperää ei ole saatu selvitettyä.



Sosiaalisesti Henrik Melkolan tytär sopisi hyvinkin Henrikin vaimoksi , kun vielä huomataan, että Henrikin veljen Johanneksen vaimo oli Breitilän sukua Paimiosta.
Tätä tukee myös tieto, että Henrik Finno tuli Brita Eriksdotterin 2. puolison seuraajaksi Hämeenkyrön kirkkoherrana.
Brita Eriksdotter olisi siis Finnon anoppi.



Tämän mukaan olisi vielä 3. sisar, Kuka voisi olla?




Halikon käräjät 3.3.1630
Kom för Rätte E.W:ge Jacob Hansson till Jufwa trädde och framhade i Rätten samptlige arfwingarne till Melldola, som är ett frellse goodz xxx?? (pätkä jota en ymmärtänyt)
.. oplåtit och försåldt till E.W:ge Jacob Hansson till Jufwa förbemelte Melldola goodz som ähr deras faste arf och egendom och bekänne sigh huardera derför xx fulle nöije och xx från efter föllgier, Capellan i Tawast Kyrckian Dn Georgius Erici för een brood deel, penningar 90 daler derpå bewis daterat den 4 Januari 1630. Rainio erfwingar elste broder Johan Hansson bekommit till sin anpardt 50 daler derföre een häst och till (+jotain muuta?) derpå bewis daterat 8 Novenber 1626. Yngste broder Jacob Hansson 50 daler derpå bewis daterat 12 Augusti 1629. Twå systrar på deras wägen opboordt styf fadren Nils Erichsson Napalain(?) tillika penningar 50 daler derpå bewis 14 Januari 1629.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3785314

[Benedictus]

Heitän tähän ajatuksen, joka on vain yksi idea, mutta jos nyt olen oikein räknännyt niin olisi teknisesti aivan mahdollinen.


1. Hämeenkyrön kappalaisen Mojeruksen vaimo Sara Henriksdotter.
Mojerus saanut veljen osan Halikon Melkolasta Jacob Hansson Silverpatronilta.
2.Sara Henriksodtterin äiti Brita Eriksdotter ollut 1.aviossa Hämeenkyrön khr Abraham Henricuksen kanssa.
3. Abraham Henricuksen seuraaja kirkkoherrana Henricus Jacobi Finno, jolla vaimo Valborg Henriksdotter.
4.Henricus Finnon veljenvaimo Paimion khr Henricuksen tytär Margareta.
Turun raastupa 1643
Sahl:Johannis Jacobi Finnoniuksen leski Malin Henriksdr (af Proila? och Pemar sochn) pyytelee miehensä perintöjä Turun talosta, jota Henrich Finno (i Kyrö) hallinnut 37 vuotta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1149083



5. Anna Jacobsdotter Geet, Isonkyrön khr Jacobus Geetin tytär, lahjoitti sisarensa tyttärelle Brita Henriksdotterille osuutensa Geitilän talosta.
6.Brita Henriksdotter aatelisen Måns Andersson Botilan vaimo.
7. Brita Henriksdotter nai Joachim Stutaeuksen.


8. Khr Jacobus Geetillä tytärpuoli 1570-luvulla.(aika löytyy lähteistä)
---------------------
Onko niin, että Isokyrön khr Jacobus Geet nainut naisen, joka aiemmin ollut aviossa Erikin kanssa.


Tästä vaimon aviosta tytär Brita Eriksdotter, joka naitettiin Halikon Melkolan aatelisen Dönsby-suvun Henrik Marcussonille.
Jacobus Geetin tytär Anna Jacobsdotter taas avioitui Halikon Botilan aatelisen Anders Larssonin kanssa.
-----------
Brita Eriksdotterilla 3 tytärtä:
Sara Henriksdotter, Hämeenkyrön kappalaisen Mojeruksen vaimo, tytär avioitui aatelissukuisen Kokemäen khr Simon Gjösin kanssa.

Brita Henriksdotter, Halikon Botilan pojan Måns Anderssonin vaimo, tämän äitipuoli Britan täti Anna Geet.
2.puoliso Turun tuomiokirkon khr Joachim Stutaeus, jonka isoisä ilmeisesti Hämeenkyrön khr Gregorius Stuth.


Valborg Henrisdotter, Hämeenkyrön khr Henricus Jacobi Finnon vaimo.
Valborgilla osuus Turun Dirikkalan taloon.
Dirikkalassa mainitaan Marcus niminen porvari 1559.

Lainaus Hellemaa:

Markus Dirikkala 1559
Porvari 1559.(Kallioinen)

Lasse Diricka 1571-1573
Lass Tijrkal maksoi 9 mk 3 äyriä hopeaveroa vuonna 1571.
Porvari 1572-1573.(Ruuth)
Lass: diricka maksoi vuoden 1571 hopeaveroon liittyen vielä 4 luotia hopeaa vuonna 1573.(1179a:28 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1840294))

Jöns Dirikkala 1576-77
Mainitaan porvarina 1576-77 ja maksoi puolta tullia 1576.(Ruuth)

Grels Dirikkala 1577-1596
Porvari 1577-1584, maksoi puolta tullia 1584.(Ruuth)
Maksoi tonttiäyrejä Turun Aninkaisissa1579-1596.(1348:38v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1851363), 1366:41 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1852354), 1382:81 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1853498), 1397:32v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1854683), 1415:65 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1856038), 1429:59 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1857176), 1459:29v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1810624), 1471:108 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1811155), 1483:45 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1865442), 1493:39v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1867006), 1507:150v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1868526), 1512:106 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1869055), 1532:37v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1870903), 1541:37v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1871824), 1550:36v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1872612) ja 1560:42v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1873451))

Brita Dirikkala 1592
Vaimo Brita Dirikkala tullasi 1.5.1592 tavaraa Lyypekkiin.(234a:33v (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1697008))

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8747

[petergmdale]

Greetings,

Given my linguistic limitations, I’ve tried to translate this thread into English. I’ve found it fascinating! However, I’ve not been able to establish the evidentiary basis upon which Beata, the mother of Henrik Johanss Rainenius/Lilus (c 1590-1657) is identified as a daughter of Markus NN and Margareta Henriksd (Dönsby). I appreciate that it is based (in part?) on inheritance evidence. However, I’d really appreciate it if someone could briefly describe in English what the evidence is that establishes this relationship. Many thanks in advance for any assistance – Kiitos!

Cheers,

Pete
:)

[petergmdale]

A quick follow-up question, is it accepted wisdom that Beata (Markusd) is the mother of Henrik Hanss Rainenius/Lilius? I understand she is the only identified wife of Henrik’s father Hans (Johan). However does any of the inheritance or other documentation corroborate this further? Kiitos!

Cheers,

Pete


Greetings,

Given my linguistic limitations, I’ve tried to translate this thread into English. I’ve found it fascinating! However, I’ve not been able to establish the evidentiary basis upon which Beata, the mother of Henrik Hanss Rainenius/Lilus (c 1590-1657) is identified as a daughter of Markus NN and Margareta Henriksd (Dönsby). I understand that it is based (in part?) on inheritance evidence. However, I’d really appreciate it if someone could briefly describe in English what the evidence is that establishes this relationship. Many thanks in advance for any assistance – Kiitos!

Cheers,

Pete
:)

[petergmdale]

Greetings,

Just a brief note to following-up and see if anyone can assist me with the following:

1. Upon what basis is Beata (Markusd) identified as the mother of Henrik Hanss Rainenius/Lilius (c 1590-1657)?; and

2. Upon what basis is Beata, the mother of Henrik Hanss Rainenius/Lilus, identified as a daughter of Markus NN and Margareta Henriksd (Dönsby)?

Kiitos for any assistance!

Cheers,

Pete