Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Sota-ajan kuva?
Jaakontytär
01.08.13, 11:16
Löytyisikö tunnistajaa tälle kuvalle, jonka takana ei ole mitään merkintöjä. Se on äidinpuoleisen suvun vanhojen kuvien joukossa, mutta jotenkin en usko tästä sukulaisia löytyvän (?).
http://i1310.photobucket.com/albums/s651/Guwitus/Tuntemattomat/scan0003_zpsb195670f.jpg (http://s1310.photobucket.com/user/Guwitus/media/Tuntemattomat/scan0003_zpsb195670f.jpg.html)
Tuskin on sota-ajalta tämä kuva. Kuvan henkilöiden virkapuvut näyttäisivät olevan mallia 1922, jonka korvasi sotaan mennessä malli 1936. Istumassa oleva mies on sotilasarvoltaan eversti ja seisova mies on vänrikki (tai kornetti, jos kyseessä on ratsuväki). Olkainpoletteja tarkastelemalla selviäisi aselaji ja hyvässä tapauksessa myös yksikkö. Sitä kautta voisi päästä kiinni paikkakuntaan.
Aselajeilla (ja joissain tapauksissa yksiköillä) on perinnekiltoja, jotka voivat auttaa henkilöiden tunnistamisessa. Ks. esim. tämä thread: http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=28185
Juhana
Lisätään vielä, että eversti on varsin korkea-arvoinen kiho. Tämäkin mies saattaa olla kokonaisen varuskunnan komentaja, jonka toimiston seinällä (miesten takana) roikkuu todennäköisesti edellisten komentajien kuvat.
Juhana
Jaakontytär
03.08.13, 09:12
Kiitos Juhana! Täytynee yrittää ottaa lähikuva olkainpoleteista, jospa niiden perusteella pystyisi tekemään tarkemman arvion aselajista ja yksiköstä.
Tuli myös mieleeni ihmetellä miten tämä kuva on sukukuvien joukkoon päätynyt. Isoisä oli syntynyt v. 1914, joten oli 1920-luvulla vielä liian nuori armeijaan. Ja vaikka kyseessä voisikin teoriassa olla hänen tuleva esimiehensä, se ei selitä kuvan päätymistä sotamiehen sukukuviin - tuskinpa tällaisia tuokiokuvia heille jaettiin. Mutta tämä on tietysti turhaa pohdintaa niin kauan kuin esim. paikkakunta ei ole tiedossa.
Palaan pitkästä aikaa tähän kuvaan. En tiedä onko kuvan arvoitus jo selvinnyt, mutta kommentoisin, että kuva ei välttämättä ole 1920-luvulta: asujen perusteella aikaväli on noin 1922-1936.
Kuvassa pöydällä oleva puhelinkone voi hyvässä tapauksessa auttaa rajaamaan kuvanottoajankohtaa. Suosittelenkin tekemään Google-hakuja asian tiimoilta ja/tai kääntymään esim. Tekniikan museon tai Elisan puhelinmuseon puoleen.
Juhana
Myös Helsingissä olevan Sotamuseon henkilökunta voisi olla avuksi joko kuvan henkilöiden tai taustalla olevien henkilöiden arvoituksen ratkaisemisessa tai aselajin tunnistamisessa.
Jaakontytär
30.10.13, 23:44
Kiitos teille molemmille vinkeistä. Kuvan arvoitus ei ole ratkennut enkä ole sitä kunnolla ehtinyt selvittää, mutta yritän ottaa yhteyksiä eri puolille ja katsoa mitä siitä selviää. Jos jotain tietoa löytyy niin laitan tänne näkyville. :)
Kyllähän tätä M 22 asua käytettiin ainakin vielä 1940-luvulla. Monessa sota-ajan kuvassa näitä näkee vielä käytössä, varsinkin vakinaisella kantahenkilökunnalla. Sota-aikana tarvittiin satoja tuhansia pukuja, eikä tuota malli 36 keritty valmistaa niin että se olisi ollut kaikilla. saada kaikille
Kuvassa pöydällä oleva puhelinkone voi hyvässä tapauksessa auttaa rajaamaan kuvanottoajankohtaa. Suosittelenkin tekemään Google-hakuja asian tiimoilta ja/tai kääntymään esim. Tekniikan museon tai Elisan puhelinmuseon puoleen.
Juhana
Taitaa olla Siemens, ehkä 31-mallia
https://museot.finna.fi/Record/siiri.urn%3Anbn%3Afi-vapriikkihttp%253A%252F%252Fmuseosiiri.tampere.fi% 253A8080%252FESINE%252Fcontent%252FSIR_EXEC%252Fim ages%252Fprimary%252F20030624%252F10564402943100.j pg
Mies näyttää erittäin paljon Paavo Paalulta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Paalu
Paalu oli 1920-1930-luvulla mm. yleisesikunnassa. Katselin SA-kuvista everstien pukuja (http://sa-kuva.fi/neo#) ja mielestäni tämän kuvan asu on vanhempi malli kuin noissa sotakuvissa. Lisäksi puhelin on vanhempi malli kuin mitä sotakuvissa oli. Sikäli voisi siis olla ajalta ennen talvisotaa, ja ulkonäkö Paalun nuoruuden kuvaan on huomattava.
t Leena
Kiitos Juhana! Täytynee yrittää ottaa lähikuva olkainpoleteista, jospa niiden perusteella pystyisi tekemään tarkemman arvion aselajista ja yksiköstä.
Tuli myös mieleeni ihmetellä miten tämä kuva on sukukuvien joukkoon päätynyt. Isoisä oli syntynyt v. 1914, joten oli 1920-luvulla vielä liian nuori armeijaan. Ja vaikka kyseessä voisikin teoriassa olla hänen tuleva esimiehensä, se ei selitä kuvan päätymistä sotamiehen sukukuviin - tuskinpa tällaisia tuokiokuvia heille jaettiin. Mutta tämä on tietysti turhaa pohdintaa niin kauan kuin esim. paikkakunta ei ole tiedossa.
Palveliko isoisäsi mahdollisesti Kouvolassa, Keski-Suomen rykmentissä, jossa Paavo Paalu oli komentajana -33...-38?
Jos näin on, kuvan mitä ilmeisimmin on ottanut rykmentissä palvellut innokas valokuvaaja Einar Korhonen.
Kysyin tänään kuvasta asiantuntevammalta taholta, jolloin toisen herran osalta mainittiin nimi Sutela ja toinen mahdollisuus joka ei nyt muistunut mieleen. Miten lie, olisiko samaa näköä? https://apurahat.skr.fi/nimikkorahastot/nimikkorahastoesite?numero=287920
Paalu ylennettiin everstiksi 1933, kuva sijoittuu siis sen jälkeiseen aikaan eli hyvin mahdollisesti Keski-Suomen rykmentti kyseessä.
Toisessa miehessä on samaa näköä kuin Sutelassa, saattaisi olla hän.
Aleksander
15.02.16, 00:22
Pikku asia, mutta seinän oikean puoleisessa kuvassa on Harald Öhquist.
Taitaa olla Siemens, ehkä 31-mallia
Saattaa olla myös Siemensin mallia OB33 tai OB38, jotka ovat keskenään samannäköiset ja muistuttavat 31:tä: http://www.rkk-museum.ru/vitr_all/k210_e.shtml
Ilmeisesti joko OB31 tai 33, koska kuva taitaa sijoittua ajalle ennen 1938.
t Leena
Kuvaan liittyen.
Kouvolan varuskunnan upseerikerhon historiikki julkistetaan ensi perjantaina 26.2.2016
http://www.epressi.com/tiedotteet/tiede-ja-tutkimus/kerhoelamaa-kasarminmaella-historiikin-julkistaminen.htm
Jaakontytär
02.03.16, 14:15
Kiitos avusta kaikille tähän ketjuun kommentoineille, ja pahoittelut myöhästyneestä vastauksesta. Muutin viime talvena ja sen jälkeen on ollut niin kiirettä että tutkimukset jäivät tauolle, kuten myös foorumilla käyminen. Nyt aloittelen uudestaan siitä mihin yli vuosi sitten jäin.
Isoisän sotilaspassi on tallella, mutta valitettavasti en pääse siihen nyt käsiksi tarkistaakseni palveluspaikkoja (sukupapereista osa on varastossa laatikossa toistaiseksi). Keski-Suomen rykmentti kuulostaa kyllä sopivalta, koska isoisä perheineen asui sodan aikaan Jyväskylässä. Sukututkimusohjelmaani olen kirjannut, että hän toimi puolijoukkueen johtajana talvisodan aikana JR 27:ssä ja osallistui Suomussalmen ja Kuhmon taisteluihin (haavoittuen molemmissa).
Perehdyn tuohon upseerikerhon historiikkiin mahdollisuuksien mukaan ja etsin käsiini sotilaspassin. Aika varmalta siis ilmeisesti näyttää se että kuvassa ovat herrat Paalu ja Sutela. Sitä, miten kuva on isoisäni jäämistöön päätynyt, en varmaankaan pysty selvittämään. Palaan tähän keskusteluun jos uutta tietoa ilmenee. Kiitos!
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.