Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Saksholm saarijärvi
Vaimoni on tehnyt myöskin sukututkimusta ja pyysi minua kyselemään täältä josko joku olis törmännyt hänen sukuun.
Ville Karlsson Saksholm s. 28.4.1840
k. 13.8.1900
Vaimo Stina Juhotr. s.8.12.1844
k.24.6.1906 kuoli leskenä
Vihityt mol.1 avioliittoon 1.1.1867 josta lapset.
tr.hilda Johanna Kaihlanen s.18.2.1870 Saarijärvi muuttanut saarijärveltä Pietarsaareen 3.10.1903 leskenä
mies:Juho Matinpoika s.1.1.1847
k.20.1.1894
vihitty 22.8.1890 vaimo 1 ja mies 2 liittoon
1.pa Juho Hjalmar s.18.1.1891 Saarijärvi muuttanut äitinsä mukana Pietarsaareen.
pa.Kalle s.10.2.1875 Saarijärvi muuttanut 4.12.1893 Rantasalmelle ei tiettävästi ole lapsia eikä avioliitossakaan.
pa.Johannes s.9.8.1878 Saarijärvi muuttanut 26.10.1897 Pohjois-Pirkkalaan josta muuttanut Ylöjärvelle 1 avioliitto päättyi vaimon kuolemaan.jonka jälkeen muuttanut Nokialle 2 avioliitto josta syntyi vaimoni isä.
pa.Onni s.11.12.1884 Saarijärvi
k.17.10 1905 murhattu Kälviällä.
pa.Emil s.25.4.1888 saarijävi
k.9.9.1898 lapsena.
tr.Miina s.30.10.1892 Saarijärvi muuttanut 18.1.1911 Mäntsälään Sääksjärven kylään Seppälän taloon piiaksi.
Avioliitto Niilo Emil Merivirta s.2.12.1893 Mäntsälä
lapset.Ensio Merivirta 9.6.1912 Porvoo
Liisa Linnea 12.9.1923 Mäntsälä
Erkki Eemeli 12.5.1927 Mäntsälä
Maila Mirjami 27.4.1929 Mäntsälä
Siinä on jotakin jos joku on törmännyt tietoja otetaan vastaan.
Erja Saxholmin psta
Jarmo Helin
Hei!
Tuon alla mainitun Juho Matinpoika Kaihlasen (1.1.1847) esivanhempien tietoja minulla on; lapsia toisesta (?) aviosta sekä esivanhempia useita polvia taaksepäin. Ovatko olennaisia tutkimuksellenne?
Pertti
tr.hilda Johanna Kaihlanen s.18.2.1870 Saarijärvi muuttanut saarijärveltä Pietarsaareen 3.10.1903 leskenä
mies:Juho Matinpoika s.1.1.1847
k.20.1.1894
vihitty 22.8.1890 vaimo 1 ja mies 2 liittoon
1.pa Juho Hjalmar s.18.1.1891 Saarijärvi muuttanut äitinsä mukana Pietarsaareen.
Kaikki tiedot ovat tervetulleita.
Vaimoani kiinnostaisi kuoppala niminen kylä ja Pekkala tila jota ei enään ole olemassa mut jos jollain olisi tietoa sukunsa liikkeistä ja elintavoista
Unohdin mainita kylä on Saarijärvellä mut tarkkaa tietoa ei ole
Vaimoani kiinnostaisi kuoppala niminen kylä ja Pekkala tila jota ei enään ole olemassa mut jos jollain olisi tietoa sukunsa liikkeistä ja elintavoista
**************
Hei!
Tietoni mukaan Kuoppalan kylällä on edelleenkin Pekkalan talo, ent. Kuoppalan torppa
Hessu 07
8.11.1903 Saarijärvi Arbetaren, ungkarlen Henrik Henriksson Wehniäinen Arbetareenkan Johanna Kaihlanen Jakobstad
original - ALKUPKOMM: fol.496 original - MIKÄ: 27 original - VIKÄ: 33
Pietarsaaren vihityt, HisKistä poimittua
Lisää tietoa kaivataan Carl Saxholm ja Anna Henricdr. sekä Stina Johansdr. Syntymä tietoja,vanhempia,asuinpaikkoja.On todenäköistä Carl Saxholm olisi s.n.1800-1820 varmaa tietoa ei ole enkä ole löytänyt.Jos jollukulla olisi tietoa saarijärven alueen historiasta ottokoon yhteyttä privalla.
Tapio Rautio
02.08.08, 09:54
Hei!
Muutama linkki, josta selvinnee Carlin syntymäaika:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1806-1813_uk623/156.htm
Tässä vanhemmat Berndt Johaninpoika s.1778 ja Susanna Jöranintytär Keinänen s.1779 vihittiin Kuopion msrk, 1802, hiski.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/lastenkirja_1798-1815_uk626/88.htm
Oikea alareuna Carl s.1808
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1830-1837_uk624/152.htm
Tässä Carl renkinä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1830-1837_uk624/166.htm
Carl ja vaimo Anna Sofia Persdr s.1805 ja leski, vihittiin 7.12.1834 Saarijärvi, hiski.
kiitoksia tiedoista.Osaisko joku kertoa Wilhelm Saxholm isä Carl Saxholm ja äiti Anna Henricsdr.Mut jos Carl on naimisissa Anna Sophia Pehrsdr:in kanssa onko avioerosta tietoa tai muuta tietoa joka selventäisi tuota kohtaa.
Tapio Rautio
02.08.08, 11:06
Anna Sophia Persdr, näkyy tässä,
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1822-1830_uk623-624/114.htm
äitinsä, leski Lisa Markusdotter s. 1782 Karstulan Tollonmäeltä.
Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
28.10.1804 Leppäaho be son, u.k., Petter Henricss:, Leppäaho bd dr, p:, Lisa Marcus dr. Tollonmäki
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/rippikirja_1799-1805_uk623/117.htm
Niinikään Karstulassa on tämä perhe,
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
16.3.1826 22.3.1826 Pääjärfvi Bde: Johan Mattss. Lena And.dr. 21 Anders Joh.
17.9.1828 21.9.1828 Tallanmäki Bde: Johan Mattsson Lena S. And.dr. Elias
6.12.1834 14.12.1834 Pääjärfvi Tollonmäki Bde: Joh. Mattss. Lena And.dr. 42 Maja Lena
8.12.1844 6.1.1845 Pääjärfvi Hongosenmäki Tp: Joh: Matts:s Lena And. dr 38. Christina
2.8.1848 6.8.1848 Pääjärvi Koskennjemi tp: Joh: Mattss: Lena Sofia Andersdr. 42. David.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karstula/rippikirja_1850-1860_uk600/233.htm
Carl Saxholmin vaimo Anna on hiskissä Persdr kahden nuoremman lapsen kohdalla. Mutta voinhan olla väärässäkin....
Tarttis selailla kirjoja lisää, niitähän on mukavasti tarjolla sekä
Saarijärveltä että Karstulasta.
Kiitoksia tähän astisista tiedoista.Vielä kun saisimme tietoja Bertel Johaninpoika Saxholm vanhemmista ja muistakin siihen liittyvästä samoin kuin Lintunen Kuopio etunimi Matti.
Tapio Rautio
03.08.08, 21:37
Kullaa - kaikki
Kastetut Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
23.8.1778 24.8.1778 Fridrickfors Bruks mest: Johan Saxholm Anna Westman Bert: Joh:
Oravainen - Oravais - vihityt
Kuul. Vihitty Kylä Talo Mies Vaimo Kylä Talo
17.2.1765 Orisberg Mäst: smed Saxholm Pig. Anna Westman Kimo Bruk
Nämä voisivat olla mahdolliset vanhemmat....
Nilsiä - sisäänmuuttaneet
Minne Mistä Lähtöpäivä Saapumispäivä Kylä Talo Henkilö Kohde
6.3.1793 8.10.1792 35 C.B. Hammar smed Johan Saxholm Strömsdahl
alkup - LISÄ: g. alkup - IKÄ: 1729 muuttaja: s Berndt Johan
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nilsia/rippikirja_1783-1793_tk1467-1468/43.htm
Johan Saxholm s.1729
Terveisin
Tapio
Tapio Rautio
03.08.08, 21:43
Vielä,
Susanna Jöranintytär Keinänen s.11.04.1779
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1781-1782_msrk_tk1654/299.htm
Tapio
Johan Saxholm s.1731 k.? viimeisin havainto nilsiä talo C.B35 (voin olla väärässä.)
vieläköhän kuoli aika löytyis ja paikka?
railielisabet
12.11.09, 10:58
Tässä vähän Saxholmien sukua.
Luulen, että Anna Sofian patronyymi Pehr on luettu väärin jossakin kohtaa Henriciksi.
Taulu 1
I Juho Saksholm
vasaraseppä, seppämestari,Råneo, Meldersteinin ruukki Ruotsi, Kimon ruukki Oravainen, s. Ruotsi.
Puoliso:
Anna Westman
Lapset:
Cristina Catarina Juhontytär Saksholm, s. 1.8. 1765 Isokyrö.
Brita Magdalena Juhontytär Saksholm, s. 18.12. 1868 Oravainen, Kimo bruket.
Erik Juhonpoika Saksholm, s. 27.10. 1771 Oravainen, Kimo bruket.
Anna Gustava Juhontytär Saksholm, s. 22.1. 1775 Kosken tehdas srk.
Bernt/Bengt Juhonpoika Saksholm, s. 23.8. 1778 Kullaa,Fridriksford Bruk. Tauluun 2
Taulu 2 (taulusta 1)
II Bernt/Bengt Juhonpoika Saksholm
s. 23.8. 1778 Kullaa,Fridriksford Bruk, k. 16.12. 1849 Saarijärvi,Hännilä.
1. Puoliso: Vihitty 1802 Kuopio msrk
Susanna Yrjöntytär Keinänen
s. 1779, k. 24.1. 1810 Saarijärvi,Lehtola.
Lapset:
Anna Stiina Bengtintytär Saksholm, s. 15.10. 1805 Saarijärvi, Lehtola.
Karl Bengtinpoika Saksholm, s. 1808 Saarijärvi. Tauluun 3
2. Puoliso: Vihitty 5.12. 1813 Saarijärvi
Anna Kaisa Juhontytär
Lapset:
Maria Juhontytär Saksholm, s. 30.1. 1815 Saarijärvi,Muittari.
Kristiina Juhontytär Saksholm, s. 6.5. 1822 Saarijärvi,Muittari.
Eeva Juhontytär Saksholm, s. 21.4. 1828 Saarijärvi,Muittari.
Taulu 3 (taulusta 2)
III Karl Bengtinpoika Saksholm
s. 1808 Saarijärvi.
Puoliso: Vihitty 7.12. 1834 Saarijärvi
Anna Sofia Pekantytär
s. 7.8. 1805 Saarijärvi,Kuoppala.
Lapset:
Heikki Kallenpoika Saksholm, s. 17.9. 1835 Saarijärvi,Muittari.
Eeva Kallentytär Saksholm, s. 23.1. 1838 Saarijärvi, Arvola, Muittari.
Ville Kallenpoika Saksholm, s. 21.5. 1840 Saarijärvi, Arvola, Muittari.
David Kallenpoika Saksholm, s. 23.7. 1847 Saarijärvi,Hännilä. Tauluun 4
Taulu 4 (taulusta 3)
IV David Kallenpoika Saksholm
s. 23.7. 1847 Saarijärvi,Hännilä.
Puoliso: Vihitty 3.4. 1875 Saarijärvi
Anna Liisa Heikintytär Tarvainen
s. 23.1. 1851 Karstula,Vahanka,Kontiomäki.
Vanhemmat: Heikki Joonatan Villenpoika Tarvainen ja Maria Juhontytär Löja.
Lapset:
Kalle Vihtori Taavetinpoika Saksholm, Saarentola, s. 12.11. 1875 Saarijärvi.
Puoliso: Vihitty 3.12. 1893 Karstula
Emilia Taavetintytär Puranen, Saksholm
s. 16.9. 1875 Karstula,Vahanka,Savola.
Vanhemmat: Taavetti Heikinpoika ja Lena Sofia Matintytär Kaihlanen.
Aksel Taavetinpoika Saksholm, Saarentola, räätäli, s. 19.2. 1882 Saarijärvi,Kuoppala, k. 16.12. 1946 Karstula.
Puoliso: Vihitty 29.12. 1906
Eeva Vilhelmiina Ahonen, Saarentola
s. 16.6. 1889 Karstula,Kiminki,Vähämöttölä, k. kesäk. 1959 Karstula.
Vanhemmat: Heikki Juhonpoika Wigg, Ahonen ja Eeva Heikintytär Peura, Ahonen.
terv.Raili
Kiitoksia Railielisabet.Jännä huomata kuinka sukunimen kirjoitusmuodot vaihtelevat alkuperäinen oli ja on X muodossa kun suomessa kirjittiin ks muotoon.Viime aikoina olen tutkinut Nilsiä kirjoja en tai ollet näkevinäni Johania kuolleitten joukossa.
railielisabet
12.11.09, 21:03
Hei,Jarmo!
Huomasin omia kirjoitusvirheitäni, esim Bengtin toisen avioliiton lapsilla väärä patronyymi. Saksholm on kai suomalaisittain.
Olen saanut teol.tri Eira Paunulta hänen laatimansa historiikki-kirjasen ( 59 sivua): Kimon ruukki ja ruukinväkeä vuosina 1730- 1780. Pari kertaa löytyy maininta Johan Saxholmista. Todella hieno kuvaus ruukin oloista.
Eira Paunulla ( ikä lähellä 100-vuotta) ja minulla on yhteisiä esivanhempia: Dufva ja Ståhle suvun seppiä.
En tiedä, onko teos lainattavissa kirjastoissa.
terv. raili Tampereelta
No ei minua haitanna tuo väärät patronyymit.Kirjastosta löysin sattumalta Isonkyröä ja oikeastaan Orisbergin ruukkia käsittelevän kirjan siinä mainittiin Johan Saxholm on kunnioitettu ja hän on hoitanut työnsä hyvin vasaraseppänä ja täten korotetaan hänet arvostettujen seppien ammattikuntaan.Vuorikäräjät. Ei ihan sanatarkasti noin mutta pääpiirteissään.Tuosta mainitsemasti kirjasta en ole varma,täytyy käydä kysymässä.Vaimoni isä aikoinaan sai sukunimensä muutettua ks muodosta x muotoon tosin siihen tarvittiin lakimiestä ja joitain todistuksia sukunimen alkuperästä, en tiedä.
"Carl Olof Saxholm (Johan Saxholmin ja Anna Westmanin poika) s. 1784, tavataan Juankoskella 1800-luvun alussa. Muuttanut Juankoskelta Karjalaan."
Suora kopiointi sähköpostiini saapuneesta viestistä
Oliskohan mahdollista saada tietoa minne saapunut Karjalaan enpä milloin kuollut ja missä?
Pohdittavaa vielä riittää tämän suvun kanssa.
Erään Saxholm:in miehen puolison juurista löytyikin ihmetyksen aihe laitan suoran kopionnin kirjeestä.
"Israel Israelsson Rask s. ? Vahto
kuoli tod. näk. Suoniemi, huomautus isän patronyymi voi olla myös Isaksson, en nähnyt kunnolla lukea"
Olisikohan Israel Rask ollut sotilas? syntymä aikaa ei ole minun tiedossa vihitty Vahto puolisoa en tiedä tytär joka menee naimisiin Aron Jussilan kanssa Hämeenkyrössä.
Ehkäpä on ollut sotilas,tosin en pääse varmentamaan kun ei löydy rippikirjoja vaikka kunnasta on mainitoja 1333 vuodesta alkaen ja 1424 Vahto kuului Ruskon kirkkokuntaan ja 1500 luvulta Maskuun ja 1700 luvulla Masku ja Vahto yhdistettiin Pöytyään ja itä puolinen osa Vahdosta yhdistettiin Maarian kirkkokuntaan.
Ongelmaksi muodostuikin Pöytyä sshy:ltä en löytänyt Pöytyää ja ny ollaankin hukassa.
Noniin sain juurikin tiedon seuraavasti henkilöstä
Mathilda Saxholm lähtenyt Saarijärveltä koska?
28.8.1879 Viipurin tksrk s.72b
muuttokirja 291
En tiedä ketkä olivatkaan vanhemmat minulla ei ole tät Matildaa mihinkään kirjattuna.
Matilda Johansdr Saxholm *18.1.1861 Saarijärvi:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/syntyneet_1861-1862_mko618-625/2.htm
ja tässä Matildan muutto Viipuriin (no60):
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saarijarvi/muuttaneet_1856-1879_mko579-581/78.htm
Kiitos TerhiA!
Katihasta koitin haeskella Saxholmia joka olis juankoskelta muuttanut Karjalan alueelle 1800-luvun puolessa välissä tosin ei löytynyt tämän Matildan löysin
Tarvitsisn neuvoja miten jatkaa yhden Saxholmin kanssa joka muutti Karjalaan , mies etunimi tais olla Carl??
en muista tarkkaan en ole hetkeen aikaan Saxholmeja tutkinutkaan.
Hei
Palaisin vielä tässä ketjussa käsitellyn Johan Saxholmin alkuperään.Varmana tietona on esitetty että Johan olisi Meldersteinin ruukissa Råneossa seppämestarina olleen Erik Saxholmin ja Kerstin Hansdotterin poika, syntynyt 1731 Söderbärkessä Larsbo ruukissa. Katsottuani Råneon kirjat v 1752-1762 olen entistä vahvemmin sitä mieltä että kyse on kahdesta eri Johanista. Löytyi hammarsmed Erik Saxholm, hu Christina (ei Kerstin) son Johan , dott Catharina.Syntymäaikoja ei ollut merkitty.
Råneossa Johan on ollut vielä vuonna 1761 paikalla ja käynyt ehtoollisella 14.4. ja 4.10.1761 ja Oravaisissa ollut Johan on Vuorikäräjien tietojen mukaan Helmikuussa 1762 ollut jo runsaan vuoden Suomessa.
Joku on on ollut sitä mieltä että Johan Saxholm olisi Kuopiosta /Nilsiästä matkustanut Pohjan pitäjään Fiskarsin ruukkiin.Sieltä ei kuitenkaan löydy Johania henkikirjoista eikä haudattujen luetteloista. Myöskään kirkonvaroista (haudatut) e ilöydy minkäänlaista merkintää. Kuka osaisi kertoa mistä tämä Fiskarsiin muuttotieto on saatu.
Kuopion henkikirjoista löytyy vuodelta 1794 hammarsmed Johan Saxholm utgammal, veroluettelo päivätty 10.11.1793 ja vuodelta 1795 hammarsmed Saxholms enka,veroluettelo päivätty 13.11.1794.
Kaikissa Suomen eri ruukkien rippikirjoissa Johanin syntymävuosi on 1729.Voisi olla lähellä oikeaa vuotta koska on v 1793 merkinnällä utgammal.
Johan Saxholmin vaimon Anna Westmanin oikea syntymäaika on 23.3.1741 ja kastettu 24.3.1741. Oravaisten kirjoissa on Westmanin perheen kaikkien lasten syntymäajat menneet sekaisin
t. Pirkko.
Tapani Kovalaine
09.09.11, 10:39
Hei
Palaisin vielä tässä ketjussa käsitellyn Johan Saxholmin alkuperään.Varmana tietona on esitetty että Johan olisi Meldersteinin ruukissa Råneossa seppämestarina olleen Erik Saxholmin ja Kerstin Hansdotterin poika, syntynyt 1731 Söderbärkessä Larsbo ruukissa. Katsottuani Råneon kirjat v 1752-1762 olen entistä vahvemmin sitä mieltä että kyse on kahdesta eri Johanista. Löytyi hammarsmed Erik Saxholm, hu Christina (ei Kerstin) son Johan , dott Catharina.Syntymäaikoja ei ollut merkitty.
Råneossa Johan on ollut vielä vuonna 1761 paikalla ja käynyt ehtoollisella 14.4. ja 4.10.1761 ja Oravaisissa ollut Johan on Vuorikäräjien tietojen mukaan Helmikuussa 1762 ollut jo runsaan vuoden Suomessa.
Joku on on ollut sitä mieltä että Johan Saxholm olisi Kuopiosta /Nilsiästä matkustanut Pohjan pitäjään Fiskarsin ruukkiin.Sieltä ei kuitenkaan löydy Johania henkikirjoista eikä haudattujen luetteloista. Myöskään kirkonvaroista (haudatut) e ilöydy minkäänlaista merkintää. Kuka osaisi kertoa mistä tämä Fiskarsiin muuttotieto on saatu.
Kuopion henkikirjoista löytyy vuodelta 1794 hammarsmed Johan Saxholm utgammal, veroluettelo päivätty 10.11.1793 ja vuodelta 1795 hammarsmed Saxholms enka,veroluettelo päivätty 13.11.1794.
Kaikissa Suomen eri ruukkien rippikirjoissa Johanin syntymävuosi on 1729.Voisi olla lähellä oikeaa vuotta koska on v 1793 merkinnällä utgammal.
Johan Saxholmin vaimon Anna Westmanin oikea syntymäaika on 23.3.1741 ja kastettu 24.3.1741. Oravaisten kirjoissa on Westmanin perheen kaikkien lasten syntymäajat menneet sekaisin
t. Pirkko.
Nilsiään on todellakin tullut Kärsämäeksi otsikoidun kylän kohdalle vuonna 1793 vasaraseppä Johan Saxholm s. 1729 ja mukana on ollut hänen alaikäinen poikansa Berndt Johan s. 1778. Poika pääsi lastekirjaan, kun oli vieiä 15-vuotias. Vamosta Anna Westmanista ei ole Nilsiään tullut mainintaa.
Anna Westman ja poika Berndt ilmaantuvat Kuopion msrk:n rippikirjaan 1782-1788(-1795 ?) digi 493 ja heidän mainitaan tulleen Forsbystä. Oma lukunsa on vuonna 1781 Kuopiosta tulleella Philip Tackolander'illa s. 1751, jonka sanotaan avioituneen ja rippikirja jättää epävarmaksi oliko puoliso Anna Westman s. 1744 (rk). Yhdessä he kulkevat. Annan mainitaan olevan lopuksi död. Noin vuonna 1800. Poika Berdnt avioitui vuonna 1802.
Kullaan Fredriksforsin ruukilta Saxholmin perhe muutti vuonna 1781 jonnekin. Digikuvasta 2 heidät löytää ja siellä on Anna Westman'in sanottu rippikirjassa syntyneen 25.3.1736 jossakin.
On ihmeellinen sattuma, että Saxholmin perheen lapsille annettiin Ruotsin mallin mukaisesti etunimet Erik ja Christina Catharina ja Johan - siis kaikki Ruotsin Saxholmin perheen etunimet ...
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nilsia/rippikirja_1783-1793_tk1467-1468/43.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/nilsia/lastenkirja_1787-1795_tk1467/17.htm
Kullaa: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kullaa/rippikirja_1780-1785_mko5-6/2.htm
Hei
Johan Saxholm on perheensä kanssa kiertänyt monessa Suomen ruukissa.Fredriksforsin ruukilta muuttivat Perniöön Kustån ruukkiin. Sieltä rippikirja merkinnän mukaan 1785 muuttotodistuksen kanssa Forsbyn ruukkiin. Saapuivat sinne vasta 1789. Tämän 4 vuoden ajalta ei ole vielä tietoa missä ovat olleet. Vanhin poika Erik ”katosi” tänä aikana jonnekin. Kuopioon Strömsdalin ruukkiin Johan muutti 1790 ja perhe vähän myöhemmin. Nilsiän Kärsämäki tieto pitää paikkansa ja poika Berndt tuli takaisin Kuopioon Strömsdaaliin,löytyy sieltä äitinsä kanssa. Vihitty v 1802 ja äiti Anna Westman on myös samassa rippikirjassa Berndt Johanin ja Susanna vaimon kanssa (Susannan nimen jälkeen). Berndt muutti vaimonsa kanssa Kuopiosta Nurmoon. Muuttiko äiti Anna Westman mukana ei ole tiedossa. Kuopion rippikirjassa Anna on merkitty kuolleeksi ilman vuosilukua, mutta ei löydy sieltä haudattujen kirjoista.
Westmanin lapset (8) on syntyneet Enångerissa Långvindin ruukissa. Pääsin tarkistamaan syntymäajat kun oli tämä ”vapaa viikonloppu”.Anna on todella syntynyt 23.3.1741. Oli saanut Oravaisten kirjoihin 20.11.1736 syntyneen Johan veljen syntymävuoden. Nuorin Westmanin tytär on s.1752 Suomessa.
Nuorin poika Kustån ruukissa syntynyt 10.8.1784 Carl Olof Saxholm muutti Strömsdalin lastenkirjasta 1800 luvun alkuvuosina merkinnällä til lCarelen.
t.Pirkko.
Tapani Kovalaine
09.09.11, 19:27
Carl Olof Saxholm on muuttanut Juankoskelta Karjalaan ja suoraan lastenkirjasta. Hän on voinut päätyä vaikkapa Aunuksen kaivoksille, kun ei tule Hiskin kautta esille.
Anna Gustava Saxholm s. 1775 muutti 3.10.1791 Pernajaan ja suoraan lastenkirjaan, kun ei ollut vielä rippikoulua käynyt. Hiski ei tunne tämänkään Saxholmin myöhempiä vaiheita, tai ei ainakaan helposti tule hänen tietonsa esille. Narc'issa on Pernajaan jätetyn muuttokirjan kopio, digi 275: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7285682
Muut Saxholmin perheen jäsenet on kait jo saatu kartoitetuksi, osa löytyy Saarijärveltä. Seppä Johan Saxholmin kohtalo on myös epäselvä, mutta kun hänen kanssaan yhtäaikaa Nilsiän rippikirjan sivuille tulleet Anders Bergman ja vaimonsa Maria Koistinen muuttivat 1794 Karjalaan, niin miksikäs ei Carl Olofin isäkin 10-vuotiaan poikansa kanssa? Tuskinpa muutti, sillä hänen vaimoaan on vuonna 1794 alettu Juankoskella kutsua leskeksi.
Hei
KiitosTapani vastauksista.
Anna Gustava Saxholmin elämänvaiheet olen saanut selvitettyä. Kulki palveluksessa monessa paikassa ja käväisi myös Kuopiossa. Oli myös 1795 veroluettelossa leskiäitinsä kanssa, merkinnällä tytär NN. Ei ollut kirjuri nimeä laittanut. Hänen pitkään elämäänsä mahtui niin iloja kuin surujakin, jälkimmäisiä enemmänkin.Hänestä ei suku jatkunut.
Aloitin tämän suvun selvittelyn v 2002.Löysin silloin Anbytarforumilta ruotsalaisen tutkijan kirjoitukset Saxholm suvusta. Perhe muuttanut n.1740 Saxhammarin ruukista Råneoon.Oli sitä mieltä että Råneossa Meldersteinin ruukissa ollut Johan Erikson Saxholm s 1731 on juuri sama Johan joka on muuttanut Suomeen Oravaisten ruukkiin. Myöhempien tutkimusten mukaan (eri tutkija) olisi ollut vasaraseppä mestari jo Råneossa. Tämä Suomeen tullut Johan sai vasta 8.2.1762 vasaraseppä mestarin arvon. Nyt kun pääsin itse katsomaan niitä kirjoja niin ainoastaan isä Erik oli mainittu vasaraseppä mestarina.Onko tässä nyt sotkettu 2 sukua toisiinsa. Råneon kirjat pitää kyllä katsoa uudelleen.
Saarijärveltä on jo omat esivanhemmat selvitetty, nyt puutuu vielä edellisissä viesteissä mainitut tiedot.
Lasten nimistä sen verrän että Anna Westmanin suvusta löytyy samoja nimiä. Annalla oli Johan niminen veli, Carin niminen sisar ja isoäiti oli myös Carin. Äitinsä veljellä Erik niminen poika.
t.Pirkko
Hei !
Tuskin Råneåsta löytyy toista Johan Saxholmia. Koska tiedoissa on epäselvyyksiä vielä, niin Råneån kirkonkirjat pitäisi vielä käydä läpi.
Råneåssa tunnettu Johan Saxholm hävisi jonnekin, ei ole mistään löytynyt, ainoastaan Suomeen Råneåsta muuttanut on löytynyt.
Sillä tunnetulla Johan Saxholmilla oli Råneåssa 1760-luvun alussa sisaruksista elossa vielä Catharine. Erikin vaimo Kerstin on etunimenä sukua Cristiinalle. Joan Saxholmille syntyi tytär Cristiina Anna Holstin kanssa, ristittiin 13.1.1762 , syntynyt todennäköisesti joskus 1761-vuoden loppupuolella, laitettu siis alulle joskus kevättalvella 1761.
Voihan olla, että Johan Saxholm kävi välillä syksyllä Råneåssa vanhempiensa luona, saattoi käyttää laivayhteyksiä. Kun Johan Saxholm tuli Suomeen alkuvuonna 1761, oli hän 29 vuotias.
Kirjonkirjoissa syntymäajat heittelevät monesti, mutta Johan oli 29 vuotias kun hän tuli Suomeen, joten on mahdollista että tuo ikä siirtyi vahingossa syntymävuodeksi 1729.
Hei
Anna Christina Holstin tytär on syntynyt 13.1.1762, ruotsalaisten tallentamien tietojen mukaan. CD sisältää ruotsalaisia seppäsukuja. Itsellä sitä ei ole, mutta sain tuttavalta paperitulosteen. Ovat laittaneet tietoihin 7.6.1731 Söderbärkessä syntyneen Johan Erikson Saxholmin kohdalle Hammarsmedsmästare Melderstein, siis jo Råneåssa mestari. Mistä tämä tieto on peräisin, sitä en tiedä. Suomeen tullut Johan oli vasta kisälli ja oli täällä opissa vielä yli vuoden.
1760 luvun laivaliikenteestä ja jäätilanteesta ei ole mitään tietoa. Onko Huhtikuussa jaLokakuussa ollut mahdollista matkustaa laivalla Suomesta Ruotsiin.?
t. Pirkko
Risto Toivonen
26.09.11, 06:10
Vallon CD 3:ssa on seuraavat tiedot:
Johan Ersson Saxholm Född 1731-06-07 i Saxhammar, Söderbärke (W). [1] Död 177. i Meldersteins bruk, Råneå (BD). [2] Smeddräng.
Levnadsbeskrivning
Smeddräng.
Född 1731-06-07 i Saxhammar, Söderbärke (W). [1]
Död 177. i Meldersteins bruk, Råneå (BD). [2]
Dotter född 1762 i Meldersteins bruk, Råneå (BD).
Flyttade 1762 från Meldersteins bruk, Råneå (BD). [3]
Smeddräng.
Fanns 1775 i Koskis bruk, Pernå, Finland. [1]
Gifte och barn
Utom äktenskap
Anna Kristina Henriksdotter Holst. (http://suku.genealogia.fi/000/0032/431.htm)Född 1738-12-19 i Bergshammar, Hed (U). [1]
Död 1816-01-17 i Meldersteins bruk, Råneå (BD). [1]
Utflyttad 1772 från Meldersteins bruk, Råneå (BD). [1]
Inflyttad 1775 till Meldersteins bruk, Råneå (BD). [1]
Kristina Johansdotter Saxholm. (http://suku.genealogia.fi/000/0050/572.htm)Född oäkta 1762-01-13 i Meldersteins bruk, Råneå (BD). [4]
Döpt 1762-01-16 i Råneå (BD). [4]
Död 72 år 7 mån., 1834-08-13 i Årbyn, Råneå (BD).
Gift 1765-02-17 i Oravais, Finland [5]
.
Källor
1 N. Joëlsson
2 Gun Berglund
3 Kristina Öberg
4 C:2 No 3
5 Hiski
Hei
Kiitos vastauksesta. Tämä Vallon CD 3 sisältää vähän erilaisia tietoja kuin vanha CD. Jos Johan Erikson Saxholm on todella kuollut 1770 luvulla Råneåssa niin sehän ratkaisee asian. Suomessa elänyt Johan Saxholm oli vielä varmuudella elossa 1793. Hiskistä löydetty vihkitieto, Johan oli silloin Orisbergin ruukissa ja tuleva vaimo Anna Westman Kimon ruukissa. Maininta että on Kosken ruukissa 1775 niin, Johan Saxholmin ja Anna Westmanin tytär Anna Gustava syntyi siellä 22.1.1775. Seuraavat lapset on syntyneet v 1778 ja 1784. Jos ruotsalaiset tutkijat olisivat katsoneet vähän pidemmälle suomesta löytyviä tietoja, niin olisivat kai itsekin huomanneet ettei kaikki täsmää heidän tiedoissaan.
t. Pirkko
Risto Toivonen
26.09.11, 15:23
Kuolinaika oli 177 eli tarkoittanee 1770-luvulla.
Tapani Kovalaine
26.09.11, 17:23
Kuolinaika oli 177 eli tarkoittanee 1770-luvulla.
Kuolinaika 177 on niin puutteellisesti dokumentoitu, että se voidaan myös ymmärtää, että kyseinen henkilö kuoli 1770-luvulla tai sen jälkeen.
Puheet Ruotsissa eläneestä ja Suomessa eläneestä Johan Saksholmista ovat palapeliä, jossa ruotsalaisten tutkijoiden löytämä tieto Suomen Forsbyn sahalla 1775 vaikuttaneesta vasaraseppämestarista ja Råneå'on vuotta 1762 ennen saapuneesta sepänsällistä on ammatteina kenties miksattu. Näin on saatu pähkinöitä purtavaksi. Mukava on huomata, mitan sattuikaan samalla elämänalalla toimimaan kaksi nimikaimaa, joille löytyy ihmeen paljon yhteistä.
Mitkä lopulta ovatkaan ne seikat, jotka erottavat heidät toisistaan? Muuttiko Oravaisiin Saksholm muualta kuin Ruotsin Råneåsta Meldersteinin ruukista?
Hei !
Suomeen tulleesta Johan Saxholmista tiedetään ainakin, että on tullut Råneåstä Meldersteinin ruukista, jossa ollut 2 vuotta mestarin kisällinä, siis vuodet 1759-1761 ja saanut seppämestarin arvon 8.2.1762 Orisbergin ruukin vuorikäräjillä. Nämä mainitaan vuorikäräjillä.
Seurattuani Ruotsin keskustelupalstoja Saxholmin suvusta, ei siellä ole huomattu, että Meldersteinin ruukissa olisi ollut 2 Johan Saxholmia.
Ruotsissa Meldersteinin ruukin sepän renki(kisälli) Johan Saxholm on Anna Holstin aviottoman tyttären Cristiinan isä.
Råneån kirkonkirjoista varmaan selviää, onko siellä ollut 2 Johan Saxholmia ja löytyykö sieltä muita Saxholmeja kuin tuo Erik Johansson Saxholmin perhe, joka muutti v. 1740 Saxhammarsin ruukista Råneåån.
Jotta tässä pääsee luotettavasti taaksepäin, pitää tutkia Råneon kirkonkirjat
Terveisin J Keinänen
Risto Toivonen
27.09.11, 05:59
Hei !
Jotta tässä pääsee luotettavasti taaksepäin, pitää tutkia Råneon kirkonkirjat
Terveisin J Keinänen
Ja nehän on luettavissa muun muassa Arkiv Digitalin kautta alkuperäisistä kuvattuna.
Jos kyseinen Johan Ersson Saxholm on oikea, niin häneltä löytyy ainakin vanhemmat ja isovanhemmat Söderbärken Saxhammarista sekä sisaruksia.
Sisko Catarina oli perukirjansa vuodelta 1799 mukaan (Råneå) naimisissa bälgmakaren Nils Bäckin kanssa ja yksi lapsista Nils Bäck oli 'hammarsmed wid Kimo Bruk i Österbotten'
Hei
Jaksavatko ruotsalaiset vielä olla kiinnostuneita aiheesta. Ovat keskustelleet tästä suvusta jo v 2002. Jos nyt ovat vihdoin löytäneet tiedon rippikirjoista tai haudattujen luetelosta että Johan Erikson Saxholm on kuollut Råneåssa niin ei sitten tarvitse enää asiaa miettiä. Lainasin yhdestä kirjoituksesta v. 2007 lauseen. ”Det kanske inte är samma Johan Saxholm som försvinner från Melderstein bruk”. Ainakin joku on alkanut epäilemään asiaa, ettei olisikaan kyse samasta henkilöstä.
Oravaisiin tullut Johan on voinut olla Råneåssa ilman sukunimeä ja ottanut sen vasta suomessa. Vasta v.1763 on veroluettelossa sukunimellä ja löytyy Kimon ruukista. Kun patronyymi ei ole tiedossa niin en tiedä mistä talosta löytyisi aikaisemmin.
t. Pirkko
Hei !
Olisihan se hyvä jos löytyisi Johan Saxholmille vanhemmat ja esivanhempia, joten lisätietoa kannattaa hakea Råneon kirkonkirjoista ym. lähteístä(verokirjoista).
Lasten etunimien perusteella voi olettaa, että isän nimi on Eric ja äidin nimi Cristiina(myös Kerstin tarkoittaa samaa).
Muuten, kun yksi lapsista Brita Magdalena k. 16.1.1771, niin isän nimeksi on pappi virheellisesti laittanut Eric Saxholm (viittaisiko tämäkin Erikin poikaan).
Terveisin J Keinänen
Eunimien perusteella äidin nimi voi olla tietenkin myös Catharina.
t J Keinänen
Hei
Råneån kirjat tarvitsee katsoa ja Taalainmaalta myöskin. Sukulaiselta saadun tiedon mukaan tämä suku on sieltä lähtöisin, vuosiluvuista ei ole tietoa.
Kastetiedoissa on isän nimi Johan. Joku sekaannus on papille tullut hautaustiedoissa. Anna Westmanin nuorin sisar oli Brita Christina. Annan ja Johanin vanhin tytär sai Christina Catharinan nimen ja tämä 1768 syntynyt Brita Magdalena nimen ja Magdalena oli Annan yksi sisarista. Nimiä on otettu näköjään äidin puolelta. Annalla oli myös Erik niminen serkku. Miksi toiselle pojalle annettin Berndt nimi joka taitaa olla saksalainen muoto? Bertill nimestä. Joku varmaan korjaa jos olen väärässä.
t. Pirkko
Hei
Råneåsta löytyy kastettujen kirjasta 1734-1767 kuva 165 öä dott Christina född 13.1.1762 döpt 16.1.1762. Vanhemmat Hammarsmeden vid Melderstein bruk Mästar Johan Saxholm Junior-------- ------ til Anna Stina Henriksdtr Holst ibid. Sama tieto Christinan syntymäpäivästä ja Johanin ammatista oli siinä vanhemmassa CD:ssä
Söderbärken RK 1730-1752 Saxehammar ruukki löytyy Johan Nilsson s.1663 vaimo Catharina Erikdtr s. 1666 poika Erik Johanson s. 1701 vaimo Kirstin Hansdtr s. 1701 Eerikin sisaret Helena Johansdtr s. 1705 Lisa Johansdtr s.1714 ja Eerikin pojat Johan s. 1731 Erik s. 1733 tytär Catharina s. 1734 poika Hans s. 1737.
Meldersteinin ruukissa CD:n mukaa Erik Johansson s.24.2.1695 ja Kerstin Hansdtr s. 11.1696
t.Pirkko
Hei !
Orisbergin vuorikäräjillä 11.2.1764 mestarin kisälli Johan Saxholm sai seppämestarin arvon, tämän tarkistin vuorikäräjien mikrofilmiltä. Aiemmin esiintynyt virheellinen pvm 8.2.1762 saatu "Työ ja sen tekijät " -julkaisusta.
t: jkeinänen
Hei
Suurkiitos J.Keinänen löytämästäsi tiedosta. Olin löytänyt Johan Saxholmin Kimon ruukin kirjasta missä oli käynyt ehtoollisella v. 1763 ja seuraava merkintä oli samalla sivulla v.1766 ja silloin oli vaimo Anna Westman myös käynyt ehtoollisella. Merkintä tyttären kastetiedoissa Vöyriin muuttamisesta on tavallaan oikein kun Oravainen oli Vöyrin kappeliseurakunta.
Råneån haudattujen kirjasta löytyy k. 18.5.1756 haudattu 29.5.1756 ikä 24v 4 1/2 kk Erik Saxholm ifron Melderstein bruk född 1732 ? Fader mästersmed Erik Saxholm moder hustru Kirstin Hansdtr.
K. 25.6.1751 haudattu 29.6.1751 ikä 11v. 4 kk Daniel Erikson Saxholm född år 1739 ? Västmanland Wittinge socken. Fader vid Meldersteins bruk Erik Saxholm moder hustru Kirstin Hansdtr.
k. 27.12.1763 haudattu 31.12. ikä 68v 10kk 3pv Mästar hammarsmed vid Meldersteins bruk född 24.2.1695 Erik Johanson Saxholm i Västmanland Larsbo bruk. Fader Johan Nilson Saxholm moder hustru Catharina Eriksdtr ibidem.
Råneån RK 1752-1762 Meldersteins bruk kuva 150 ei ollut muita lapsia kuin Johan ja Catharina, Erik (k vasta 1756) ja Hans puuttuivat.
Söderbärken kastetuista löysin s.7.6.1731/ 9.6. Johan vanhemmat Erik Johansson och Kirstin Hansdtr i Saxhammar
s.10.1.1733/14.1. Erik vanhemmat Erik Johansson hammarsmed och Kirstin Hansdtr i Saxhammar
s. 27.4.1737/1.5. Hans vanhemmat smeden Erik Johanson och Kirstin Hansdtr i Saxhammar.
Mormoonitiedostosta löytyi s.28.3.1740/30.3.1740 Daniel Wittinge Västmanland, vanhemmat Erik Janson (Johanson) ja Kerstin Hansdtr
t.Pirkko
Hei
Jatkoa edelliseen viestiin, oliko siinä vuorikäräjien tiedoissa mainittu että Johan Saxholm on ollut nimenomaan Meldersteinin ruukissa Råneåssa (on muualta saatu tieto). Katsoisin itse mutta en ole löytänyt ko. mikrofilmiä arkistosta. Kun vuosiluku olikin 1764 eikä 1762 niin oliko ruukin nimi oikein ?
Söderbärkenin RK 1730-1752 löytyi pari oppipoikaa Lg. Johan Eriksson s.1731 ifr gl Larsbo lärling ja Lg Johan Olofson s. 1731
Kastetuista s.12.2.1731/14.2. Johan i Saxhammar vanhemmat Olof Olofson-Sara Andersdtr
s.24.2.1731/28.2. Johan gl Larsbo vanhemmat Olof Anderson-Sara Johansdtr
s.28.6.1731/2.7. Johan i gl Larsbo vanhemmat Erik Erikson- Elisabet Johansdtr. Löytyivät myös rippikirjasta ja myöhemmän kasteen yhteydessä selvisi että Erik Erikson oli sotilasnimeltään Löfblad ja rippikirjassa oli merkintä että kuollut Suomessa v. 1742. Hiski ei tapausta tunne.
Söderbärkenistä löytyy myös 2 Johania jotka ovat syntyneet v.1729 ja monta 1731 syntynyttä. On nyt muitakin vaihtoehtoja tämän yhden paljon esillä olleen perheen lisäksi.
Nyt voi vapaasti todeta ettei Råneån seppämestarin tyttären ja Anders Druggen jälkeläiset ole sukua Suomessa eläneiden Saxholmien kanssa.
t.Pirkko
Hei !
Orisbergin vuorikäräjillä 11.2.1764 mainitaan, että kun mestarin kisälli Johan Saxholm sai seppämestarin arvon, oli hän ollut Kimo ruukissa runsaan vuoden ja sitä ennen n. 2 vuotta mestarin kisällinä Meldersteinin ruukissa Råneåsså. Tähän tietoon täytyy luottaa, koska on mainittu ruukin nimen lisäksi paikkakunta. Tässä ei ole nyt ajallista ristiriitaa siihen Johan Saxholmiin, joka sai lapsen Anna Kristiina Holstin kanssa. Olen katsonut Råneon kirkonkirjat, siellä ei ollut sellaista toista Johania, joka olisi tullut kyseeseen, ainoastaan Johan Saxholm. Anna Holstin lapsen syntymämerkinnän yhteydessä Johan Saxholmin ammatiksi ei ole laitettu vasaraseppäkisälliä vaan olisi jo valmis vasaraseppä. Tästä olisi hyvä saada vielä lisätietoa muista lähteistä, sillä kirkonkirjoissahan on epätarkkuuksia kuten on tietysti muissakin tuon ajan lähteissä. Vaasan seudun kirkonkirjoissakin jotkut kisällit on mainittu vasarasepiksi.
Terveisin Jkeinänen
Hei
Johan Saxholm mainittiin kastetiedoissa vasaraseppä Mestari. Goooglen kautta nimihaulla pääsee Ruotsalaisten keskustelupalstalle johon on laitettu kuvaleike ko. asiasta v. 2007. Siinä on tosin vain vanhempien tiedot, mutta olen katsonut alkuperäisen kastekirjan sivun ja kyse on samasta kasteesta. Pari sanaa oli sellaisia mistä en saanut täyttä varmuutta. Löytyisikö Ruotsista käräjäkirjoja netistä. Suomessakin on joutunut vastaavasta asiasta käräjille.
t.Pirkko
Hei,
En ole huomannut netissä Råneån käräjäkirjoja 1760-luvulta. Parissa tutkimuksessa Johanin ammatiksi Råneåssa on laitettu seppärenki (smeddräng), joten jossakin on varmaankin vielä lisätietoa.
t: jkeinänen
Hei
Kiitos vastauksesta. Olisi varmaan aiheellista ostaa katseluaikaa ArkivDigitaliin. Onko kenelläkään kokemusta maksaa e-laskulla tai paperilaskulla ja tuleeko lasku euroina. Råneåssa on myös rippikirja AIB/2 ajalta 1745-1766. Löytyi 5.11. Ancestry.se kautta, harmitti kun sen katsominen jäi pahasti kesken. En ehtinyt katsoa kuin muutaman Meldersteinin ruukin sivun. ArkivDigitalin luettelossa en ko. kirjaa nähnyt. Nyt ei taida olla kuin Ancestry.com vapaasti katsottavissa.
Tämän kejun viestissä 38 mainittu Nils Bäckin vihkitieto löytyy Hiskistä. Oravainen vihitty 15.11.1789 mäst. sven Nils Bäck –Elsa Larsdtr Bruket. Arkiston digitoimasta Oravaisten muuttoluettelosta kuva 21 löytyy Nils Bäck s 1764 Råneå. Saanut muutto todistuksen Råneåsta 4.10.1788. Tullut Oravaisiin 22.2.1789. Löytyy myös tieto tulevasta vaimosta, Elsa Carlsdtr ? Schalgren kotoisin Råneåsta.
Råneåsta löytyi vihkitieto 19.1.1766 hemmanvigda Manufactur smeden vid Melderstein bruk Nils Jönson Bäck med sin trolovade fru kvinnan Catharina Johansdotter Saxholm ibidem.
Montako Bäck nimistä löytyisi jolla vaimona Catharina Saxholm ?Tämä Nils Jönson oli seppä ja vaimon paronyymi Johansdtr.Löytyykö toinen pariskunta bälgmakare Bäck- Catharina Saxholm. Olisiko seppä vaihtanut ammattia ja ryhtynyt palkeiden tekijäksi ?
t.Pirkko
Risto Toivonen
19.11.11, 20:20
Olen maksanut suoraan heidän pankkitililleen tähän asti.
Kannattaa olla heihin yhteydessä, kun maksaa.
Hei
Johan Saxholm oli Råneåssa 2 vuotta mästarsven, tämä mainitaan Orisbergin vuorikäräjillä 11.2.1764. Joten Råneåssa ollessaan teki vasarasepäntöitä pääkisällinä(vuodet 1761-1762), mestarin lähimpänä apuseppänä.
Hän sai n. 33-vuotiaana seppämestarin arvon, ja 30-vuotiaana hänestä oli tullut mästarsven.
t: jkeinänen
Hei
Suurkiitos tiedoista. Olet tehnyt suuren työn tietoja hakiessa. En olisi itse niitä löytänyt. Råneon kirjoja on kuitenkin vielä syytä katsella, on tutkiminen vielä vähän kesken.
Terveisin Pirkko
Hei,
Katsoin Råneån verokirjoja Ruotsin kansallisarkiston sivuilta ja
Meldersteinin ruukin väki sieltä löytyi.
Mästarsmed Erik Saxholm ensimmäisen kerran v. 1744.
Johan Saxholm oli hiilirenkinä vuodet 1748-1749.
Vuodesta 1751 alkaen Johan oli merkitty oppipojaksi (lärodrengen) aina vuoteen 1760(1.12.1760). Vuoden 1755 (29.11.1754) verokirjassa myös oppipojat oli merkitty hammarsmeden.
Viimeisen kerran Johanista maininta 4.12.1761, jolloin hammarsmeden.
Ammattinimikkeet ei kovin tarkkoja, koska kisällejä en havainnut lainkaan.
Seuraavassa verotuksessa joulukuussa 1762 ei ole enää Meldersteinissa, ehkä silloin jo kerinnyt Oravaisiin.
t: jkeinänen
Fishersson
16.12.11, 22:25
Olen ihmetellyt Johan Saxholmin (s.1817 Saarijärvellä) puolison alkuperää. Mistä ihmeestä Lena Johanintytär (s. 7.2.1829?) on kotoisin? Tosin monet tuon ajan muutkin syntymäajat Saarijärvellä tuntuvat vaihtelevan paljon kirkonkirjasta toiseen.
Ps. Mielestäni parhaan kuvan Saxholmien alkuperästä Ruotsissa saa Fören f Smedsläktsforskning -sivustolta: http://foppa.nu/smeder/smed5k/sidar/h__1ehr.htm
Hei
Löytyvätkö nämä Johan Saxholm s. 1817 ja vaimonsa Lena sinun juuristasi.
Kokeilin laittamaasi linkkiä mutta se ei toiminut.
t. Pirkko
Fishersson
17.12.11, 18:07
Sorry, linkissä oli joku virhe, tämän pitäisi toimia:
http://foppa.nu/smeder/smed5k/sidar/h___1ehr.htm
Johan Saxholm (s. 1817) ei ole oma sukulaiseni vaan erään tutkimani tuttavani, joka Johan Saxholmin on pojantyttären Hilja Sofian (s. 1885) jälkeläisiä.
Hei
Aloitin Johan Saxholmin taustan tutkimisen uudelleen. Aikaisemmin on
seurattu vain yhden perheen tietoja Söderbärken ja Råneon kirjoista.
Kiinnostaako aihe enää muita sukutukijoita? Nämä tiedot on löydetty
digitoiduista kirkonkirjoista.
Söderbärke Saxhammarin ruukissa RK 1730-1753
Johan Nilsson hu Catharina Eriksd
s. Erik Johanson 1701? hu Kirstin Hansdtr 1701
dtr Helena Johansd 1705 dtr Lisa Johansd 1714?
Erik Johansonin lapset
son Johan 1731
son Erik 1733
dtr Catharina 1734
son Hans 1737
Söderbärken haudattujen kirjat
Nro 109 Hammarsmeden ålderman Johan Nilsson föd uti Hed sock
och Thomasbo by åhr 1663, gifta ---- på 26 år med sin --------
hustru Catharina Ersdtr --- 8 st barn ------- ---- son och 5 dotter.
----- -------- i 15 åhr siukda för-------.
77 åhr gl, död 11.6.1740 beg. 22.6.1740
Nro 104 1749
Hustru Catharina Ersdtr ifron Hagny ??, född i Saxhammar åhr 1666
på til 29 åldens ---- kom ---- i äktenskap med hammarsmeden
och ---- oldermans Johan Nilsson vid Saxhammar med ------ som----
med 8 barn hvar af nu 1 son och 5 dottar -------- varit ända sedan
Juni månad 1740 och hos sin måg Anders Pärsoni Hagny ?? nu
til sin -------- -----------
83 åhr död 14.11.1749, beg. 26.11.1749
Tekstiä oli enemmänkin, kaikista sanoista en saanut selvää.
Hagnyn sivulta löytyy kyllä Anders Pärson s.1709 ja hustru Catharina
Johansdtr s.1708
Söderbärken vihityistä löytyy vihkitieto
12.10.1690 Johan Nilsson i Larsbo - Catharina Eriksdtr vid Saxhammar
Jossain nettisukupuussa on laitettu 1701? syntyneen Erik Johansonin
vanhemmiksi nämä haudattujen kirjoista löytyneet Johan Nilssonin ja
Catharina Eriksdotterin tiedot sekä heidän vihkiajaksi 12.10.1690.
Vihityistä löytyy myös
8.9.1730 Erik Johanson Hammarsmed mästare son vid Saxhammar -
pigan Carin Hansdtr på Larsbo bruk.
(Erik Johanson - Kirstin Hansdtr vihkitietoa en löytänyt)
Larsbon ruukissa olevalle Johan Nilssonille löysin tähän mennessä parin
lapsen kastetiedot ennen vuotta 1700.
(1701 on vain Johan Eriksonille syntynyt Erik niminen poika)
En ehtinyt vielä katsoa onko Larsbon ruukista löytyvä Johan Nilsson
muuttanut Saxhammarin ruukkiin.
Söderbärkessä on ollut samaan aikaan monta Johan Nilssonia.
t. Pirkko
Hei
Söderbärke RK 1694-1722 Larsbo bruk p. 114
Nils Nilson muuttanut 1703
hu Anna Hendersdtr ? k. 1698
s. Johan 1669
hu Catharina Eriksdtr 1668
s. Lars Nilsson 1672
s. Anders Nilsson 1675
Larsbo bruk p. 116
Johan Nilsson 1669
hu Catharina Eriksdtr 1668
d. Anna Johansdtr 1696
d. Kirstin Johansdtr 1697? (1)
s. Jeremias (1.2.) 1699
måg? Påhl Nilsson 1687
s. Erik Johanson 1702
d. Helena Johansdtr 1706
dtr. Catharina Johansdtr 1708
Söderbärken kastetuista löytyy
18.5.1691/23.8. Kirstin Larsbo, Johan Nilssons barn
11.5.1696/17.5. Anna?, Johan Nilssons barn vid Larsbo bruk
Jeremias pojan kastetieto löytyy mormoonitiedostosta.
Johan Nilssonin k. 1740 ja Catharina Eriksdrt k. 1749 hautaustiedoissa
oli molemmille mainittu 8 lasta ja ilmeisesti elossa vielä 1740 luvulla
1 poika ja 5 tytärtä.
Kertauksena voi mainita Råneon haudatuista löytyvä tieto. k.27.12.1763
haudattu 31.12.1763 Mästar hammarsmed vid Melderstein bruk föd
24.2.1695 Erik Johanson Saxholm i Wästmanland Larsbo bruk. Fader
Johan Nilsson Saxholm, moder hu Catharina Eriksdtr ibid.
68 åhr 10 månad och 3 dagar gl.
Hautaustiedoissa ei ollut mitään mainintaa Saxhammarin ruukista.
Onkohan tämä Erik Saxholm vielä veroluetteloissa vuoden 1755 jälkeen?
Vanhempien nimet ovat samat kuin Larsbon ruukista löytyneen pariskunnan. Heidän Erik poikansa on syntynyt vasta 1702.
t. Pirkko
Hei
Vertasin vanhoja vuonna 2003 julkaistuja tietoja (CD Seppäsukuja) myöhemmin löytyneisiin tietoihin.
Erik Johanson Saxholm, född 24.2.1695 Larsbo Söderbärke.
Död 27.12.1763 Melderstein Råneo, Hammarsmedmästare.
Flyttade fron Saxhammar, Söderbärke 1738.??
J.Keinänen kertoo viestissään Nro 54 löytäneensä veroluetteloista
Meldersteinin ruukista mästarsmed Erik Saxholmin ensimmäisen kerran
vuonna 1744.
lapsina mainitaan (CD)
Johan Erikson f.7.6.1731
Erik Erikson f.10.1.1733 d.18.5.1756 (Råneo)
Katarina Eriksdtr f.18.12.1734
Hans Erikson f.27.4.1737
Daniel Erikson f.1739 d. 25.6.1751 (Råneo)
Råneon haudatuista löytyy merkintä
Begraf Daniel Erikson Saxholm, föd år 1739 Wästmanland Wittinge
socken. Fader vid Melderstein bruk Erik Saxholm moder hu Kirstin
Hansdtr. Döda 25.6.1751, beg. 26.6. 11 år 4 m. gl
Wittinge Föddelse och döpbuk 1734-1789
28.3.1740/30.3. Daniel Ramsiö bruk
Smeden Erik Jonson - hustru Kirstin Hansdtr
Pitäisikö tämä ymmärtää niin että on ensin muutettu Söderbärkenistä
1738 Råneon Meldersteinin ruukkiin, sieltä Wittingen Ramsiön ruukkiin
ja taas takaisin Råneon ruukkiin.
Rippikirjassa oli lapsista vain Johan ja Katarina. Minkä vuoksi Erik, Hans
ja Daniel puuttuivat kirjasta jos olivat tämän perheen lapsia.
t. Pirkko
Hei
Katarina Saxholm - Nils Bäck on mainittu tässä ketjussa aikaisemmin.
Poika Nils Bäck tuli Oravaisiin 22.2.1789. Todistus Råneosta 4.10.1788.
Oravaisten seurakunta ulos ja sisäänm. 1741-1805 kuva 21
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10267030
Anarkiv – Smeder sivustolta löytyy myös Saxholm nimisiä.
Katarina Eriksdtr Saxholm s.18.12.1734 Söderbärke Saxhammar
Ei puolisoa eikä lapsia, vanhempien tiedot ainoastaan mainitaan.
Katarina Johansdtr Saxholm s. ?.10.1738 k. 4.3.1799 Råneo Melderstein
Vihitty 19.1.1766 Råneo
pso Nils Jönsson Bäck s.1736 k.25.12.1802 Råneo Melderstein bruk
Lapsia on syntynyt 7 Råneo Melderstein bruk
Nils 5.4.1764
Kristiina 14.12.1766 – 20.1.1809
Johan 17.1.1769 – 9.4.1770
Jöns 26.11.1776
Elsa (Edla) Katarina 2.12.1780 – 13.7.1783
http://www.anarkiv.com/anarkiv/forskn/sok/register.asp?db=smeder&car=S
Råneosta löytyy alkuperäiset vihkitiedot.
Nro 2 19.1.1766 hemmanvigd Manufactur smeden vid Melderstein bruk
Nils Jönson Bäck med sin trolovade fru kvinnan Catharina Johansdtr
Saxholm ibidem mårgon ----- --------- vid den lysning på 1 silfermynt
Charta Sigillata.
Vanhin lapsi Nils on syntynyt jo 5.4.1764. Alkuperäisistä kastetiedoista
ehkä selviää onko äiti Catharina Johansdtr vai Eriksdtr?
Vertailun vuoksi rippikirjatietoja, 1763-1766 Råneo Melderstein bruk
hammarsmed
Erik Saxholm
hu Christin
Nils Bäck
hu Catharina
RK 1770-1807
Manufactur (smed) Nils Bäck 1737
hu Catharina Saxholm 1734
s. Nils 1764
s. Erik 1771
hu Maja Helena Bergström
dtr. Cristina 1766
s. Johan 1773
hu Hedda Nordström
s. Jöns 1777
dtr Edla? Catharina 1780
s. Nils 1793
Onko Nils Bäck - Catharina Saxholm nimisiä pariskuntia yksi vai kaksi?
Enää en usko näihin valmiisiin tutkimuksiin että olisivat oikein.
Sama koskee Erik Saxholmin tietoja, taitaa olla useamman perheen
tiedot yhdistettynä.
Söderbärkenin, Wittingen ja Råneon muuttotietoja 1700 luvulta ei ole
vielä digitoituna tai en ole niitä löytänyt. Samoin Wittingen 1700 luvun
rippikirjat puutuu vielä.
t. Pirkko
Hei
Löysin (uuden) Johan Saxholmista tehdyn sukutaulun.
Johan Erikson Saxholm 7.6.1731 Saxhammar Söderbärke
far Erik Johanson Saxholm f. 24.2.1695 död 27.12.1763 (Råneo)
mor Christina Hansdtr f. 1696 i mellansverige död 16.4.1769 Rånea
farfar Johan Nilsson Saxholm f. 1669 i (troligen) Söderbärke Dalarna eller Holmsjö
farmor Katharina Eriksdtr f. 1668 i Saxhammar Söderbärke
farfarfar Nils Nilsson
farfarmor Anna Haraldsdtr f. 1623 död. 13.3.1698 i Larsbo bruk Söderbärke
http://web.comhem.se/hausa/Forskning/mmormor/0001/1200.htm
Söderbärkenin Larsbon ruukista RK 1694-1722 kuva 57 löytyi
Nils Nilsson merkinnällä (flyt) 1703 till Holmsjö
hu Anna Haraldsdtr d. 1698
s. Johan 1669
hu Catharina Eriksdtr 1668
kuva 58
Johan Nilsson s. 1669
hu Catharina Eriksdtr s. 1668
lapsia oli kirjassa 6 joista poika Erik syntynyt 1702
Kaksi vanhinta sukupolvea on samoja mitkä löytyy Larsbon kirjasta,
mutta kolmas sukupolvi Erik Johanson s. 1695 ei taida olla oikein.
On vielä monta kysymystä mihin ei ole vastausta löytynyt.
Kumpi näistä Erik Johanson s. 1702 vai Erik Johanson s. 1695
muutti v. 1738 Wittinge Ramsjö ruukkiin.
Milloin Erik Johanson s. 1702 muutti Råneon Meldersteinin ruukkiin, vai
muuttiko ollenkaan?
Pitääkö taulussa ollut muutovuosi 1742 tai 1743 paikkansa?
Kenen isä oli Söderbärkenissä 11.6.1740 kuollut Johan Nilsson, syntynyt
1663 Hed socken Thomasboby. Lapsia mainitaan olleen 8 ja puoliso oli Katharina Eriksdtr
t. Pirkko
Hei,
Tietojen etsintää vielä siis tarvitaan. Useat kohdat vaativat vielä täsmennystä.
Kuitenkin nuo jo tutkitut tiedot voivat olla sukupuun osalta oikeita, vaikka esim. syntymäajoissa heittoja.
Catharina Eriksdr Saxholm ja Catharina Johansdr Saxholm todennäköisesti sama henkilö, ehkä Johansdr tuli, koska isä oli Erik Johansson.
Catharinalla ja Nils Bäckillä lapsista 2.vanhin Kristiina ja 4. vanhin Erik, jotka viittaavat vahvasti kyllä Erik Johansson Saxholmin sukuun.
Terv. Jouko
Hei
SAY Vöyri vuosi 1763 puuttuu kokonaan luettelosta, mutta löytyy
arkiston digitoimana. Luulin ettei Johania löytyisi ollenkaan. Kuitenkin
Hammarsmed Johan Saxholm on ollut Kimon ruukissa jo 1763 ja on
sukunimellä veroluettelossa.
Henkikirja 1763 (9433) Kimon ruukki kuva 368
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12218477
Luettelon päiväys 7-8.1.1763
SAY Vöyri 1764 Kimon ruukki, puuttui Johan Saxholm ja muitakin
nimiä jotka löytyvät alkuperäisestä veroluettelosta.
Henkikirja 1764 (9436) Kimon ruukki kuva 354
Hammarsmed Johan Saxholm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12219206
Luettelon päiväys 21.12.1763
Oravaisten seurakunnasta löytyy kirja missä on Konfirmoituja 1755-1772.
Kirjassa on myös muuttaneiden luetteloja, alkaa kuvasta 39 ulos ja sisään
muuttaneita v. 1789 lähtien kuvaan 42.
Jatkuu kuvasta 70, vuodesta 1757 eteenpäin.
Kuva 72 v.1772 Johan Saxholm on muuttanut vaimon ja lasten kanssa
pois seurakunnasta. (Nyland)
Seurakuntaan tulosta 1762 tai 1763 ei löytynyt merkintää.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8396442
Sitä en ole katsonut onko tässä puhtaaksikirjoitetussa vuonna 1975
tehdyssä muuttaneiden luettelossa mukana kaikki em. kirjassa mainitut henkilöt.
Seurakunnasta pois muuttaneet alkaa kuvasta 44
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10267010
t. Pirkko
Hei
Katselin vielä uudelleen Söderbärkenin kirjoja.
RK 1694 Larsbo bruk s. 247
Nils Nilson, hu Anna Haraldsdtr,
son Johan 1669
hu Catharina Eriksd 1668
RK 1694-1722 Larsbo bruk s. 114
Nils Nilson
hu Anna Haraldsdtr d. 1698
son Johan Nilsson 1669 v. 1701 till K--------?
hu Catharina Eriksdtr 1668
Johan ja Catharina ovat muuttaneet Larsbon ruukista jonnekin, ei tosin
vielä selvinnyt minne ovat menneet.
RK 1694-1722 Larsbo bruk s. 123 Onko sama perhe tulluttakaisin?
ifr ?------- Hammar, en saanut selvää mikä hammar tämä olisi.
Johan Nilsson
hu Catharina Eriksdtr
d.Anna 1696
d.Kirsti 1697(1)
s.Jeremias 1699
s.Erik 1701
d.Helena 1706
d.Catharina 1708?
Ifr -----bo Pähr Nilsson
RK 1694-1722 Larsbo bruk s. 116
Johan Nilsson 1669 i Kåhls????
hu Catharina Eriksdtr 1668
lapset
d.Anna 1696
d.Kirsti 1697 (1)
s.Jeremias 1699
måg Pähr Nilsson 1687
s.Erik 1702
d.Helena 1706
d.Catharina 1708
Söderbärkenistä ei löydy Erikin, Helenan eikä Catharinan kastetietoja.
Saxhammarin ruukissa Erikille on mainittu Elisabet niminen sisar syntynyt 1714, jota ei myöskään löydy Söderbärkenin kastetuista.
t. Pirkko
Hei
Tämä unohtui eilisessä viestissä mainita. Kun Nils poika syntyi
Råneossa 5.4.1764/6.4 niin vanhempina mainitaan Hammarsmed läs.
drengen vid Melderstein Nils Jönson och moder Catharina Johansdotter
Saxholm Melderstein.
Ehkä joistakin muista asiakirjoista selviäisi onko patronyymi oikea.
t. Pirkko
Tottakai kaikki tiedot on tervetulleita. P-L H on tehnyt kovaa työtä, hyvä kun saadaan Ruotsin tiedotkin talteen.
Hei
Viikko meni tutkiessa Söderbärkenin ja Råneon kirjoja. Tietoa löytyi
monenlaista, mutta en tainnut kuitenkaan paljon viisastua.
Råneon seurakunnasta löytyi Kirkonvaroista merkintä haudatuista.
29.5.1756 Bruksdrängen Johan Saxholm begrafning 2,- för --bärk-
kläder 1,16
Pappi on ollut sitä mieltä maksua kirjatessaan että haudattu on Johan Saxholm.
Hautaustiedot samalta päivältä.
Erik Saxholm Ifron Melderstein bruk född 1732. Fader mäster smed
Erik Saxholm, moder hu Kirstin Hansdtr. Dödd 18 Maj af -------
begraf på kyrkgården 29.5.1756 24 åhr 4 ½ månad.
Råneon sivulta RK 1730-1745 kuva 7 löytyy
mäst Erik Jonsson Saxholm ilman vaimoa ja lapsia. Käynyt ehtoollisella
ensimmäisen kerran 2.2.1743 ja viimeinen merkintä 1.12.1745.
RK 1745-1766 kuva 150 Melderstein
Hammarsmed Erik Saxholm käynyt entoollisella v. 1752-1753 1755-1762
hustru Christina
s Johan, nimen jälkeen on joku merkinta bo--- v. 1752-1753 1755-1761
dtr Catharina
Erik Saxholmia ei löytynyt tuon 1745 entoollisellakäynti merkinnän
jälkeen miltään rippikirjan sivulta ennen vuotta 1752. Jäi tämäkin
vastausta vaille missä Erik on ollut 7 vuoden ajan.
t. Pirkko
Hei,
Catharina Saxholm esiintyy myös Meldersteinin verotiedoissa.
Niistä voi päätellä, että Meldersteinissa oleva Catharina Saxholm on Eriks dotter ja juuri tämä Catharina menee naimisiin Meldersteinissa työskentelevän Nils Bäckin kanssa.
Terveisin Jouko
Hei
Råneon seurakunnan tiedot on vieläkin aika sekavat. Catharina oli
Johansdotter Saxholm Nils pojan kastetiedoissa, sekä myös vihittäessä.
Olisiko pappi erehtynyt 2 kertaa tietoja kirjatessaan?
Haudattujen luettelossa Catharina Saxholmin ikä oli 60,5v. (k.4.3.1799)
Tuli sellainen ajatus mieleen, että olisiko Meldersteinin ruukissa ollut
myös Johan Saxholm, mahdollisesti Erik Saxholmin veli joka on jäänyt
rippikirjoista huomaamatta. Ruukin rippikirjasivuja taitaa puuttua koska
Erik Saxholm oli 7 vuotta ”kateissa”. (Jos oli sama Erik mikä löytyi
1743 kirjasta).
Råneosta löytyvä Johan Erikson? Saxholm on ollut viimeisen kerran
ehtoollisella 4.10.1761 ja v.1762 oli + merkintä. Nimen jälkeen
olevasta sanasta bod?----t? en saanut selvää.
Meldersteinin ruukin sivuilla oli talot numeroitu, auttaa ehkä henkikirjojen
lukemisessa. Muissa taloissa en 1760 luvulla Saxholm nimisiä huomannut.
Erik poika puuttui rippikirjasta, ja hautaustiedoissa ei mainittu että olisi
ruukinrenki. Kuollut vasta 1756, haudattu 29.5.1756 ikä reilut 24 vuotta.
Onko pappi todella sotkenut henkilöt kun on merkinnyt kirkonvaroihin
29.5.1756 ruukinrenki Johan Saxholmin hautausmaksun. ?
Löytyisikö SVARIn sivuilta Söderbärkenin ja Råneon seurakuntien
vero- ja muuttoluetteloja sekä Råneon Raastuvan pöytäkirjoja. Vuori-
käräjien pöytäkirjat olisi myös tarpeellisia. Jos sieltä löytyisi tämä
seppämestari Johan Junior.
t. Pirkko
Råneossa tavattu Catharina Saxholm, jonka mies oli Nils Bäck,on Eric Saxholmin tytär.
On ollut epäselvyyttä onko Catharina Saxholm Johanin vai Erikin tytär, koska Catharinan on papit kirjoittaneet usein Johanintyttönä.
Råneån vuodelta 1763 alkavaan kirkonkirjaan on merkitty Erik Saxholm ja hänen vaimonsa ja tytär Catharina,
ja myöhemmin tähän on laitettu Catharinan aviomies Nils Bäck ja Catharina on merkattu hustruksi.
t: Jouko
Hei
Saitko selvää Råneån rippikirjassa Johanin nimen jälkeen olevista
merkinnöistä. Bod...... jotakin, ei ole selvinnyt vaikka on luettu monta
kertaa. Vuoden 1762 kohdalla näyttäisi olevan ristin merkki, mutta olisiko jotain muuta tarkoittava?
Tämä perhe ei kuitenkaan voi olla sama joka muutti Söderbärkesta
Saxhammarin ruukista Wittingen seurakuntaan. (Ovat vanhempia iältään)
Erik Saxholm s.24.2.1695 k.27.12.1763 ikä 68v 10kk 3pv
puolison hautaustiedoissa on ruukin sepän leskivaimo Cristiina Hansdtr
k.16.4.1769 haudattu 29.4.1769. Ikä 72v 5kk
Netistä löysin tiedon että Meldersteinin ruukin omistajalla olisi ollut
Takomo paikassa Niemsel, Prästholm tehdas (i Boden?) ja Strömsundin
tehdas (masuuni).
Wittingestä löytyi myös haudattujen luettelosta merkintä
Hammarsmeden Erik Jonsons son Hans ifr Ramsjö bruk, född
i Söderbärke socken och Larsbo 27.4.1737
död 7.5.1740 beg. 15.5.1740
Sukunimi Saxholm esiintyy Erik Jonsonilla vasta Råneåssa Daniel pojan
hautaustietojen ja maksujen yhteydessä 1751. (Kastetiedoissa oli vain Erik Jonson).
t. Pirkko
Hei,
Sukunimenä Saxholm on v. 1744 verokirjassa , jossa vasaraseppä Eric Saxholm.
Saxehammarissa on syntynyt Eric Johanssonin ja Kerstin Hansdr:n lapset Johan v 1731, Eric v 1733, Catharina v. 1734 ja Hans 1.5.1737.
Samannimisiä on myös Råneån Eric Saxholmin lapsissa ja Catharinan syntymävuosi on v. 1770 kirkonkirjassa 1734.
Selvitettävää riittää.
t: Jouko
Hei
Kiitos vastauksesta. Erittäin mielenkiintoisia tietoja olet löytänyt vero-
luetteloista.
Olisiko Catharina merkitty Johanin kanssa luetteloon piiaksi vaikka oli
samasta perheestä.
Ehtoollisella perhe oli käynyt, Erik 1752-53-(1754 ei) 55-1762 ja
vaimolla oli samoilla vuosilla merkinnät.
Johanin merkinnät 1752-53 (1754 ei) 1755- (1756 ei) 1757-1761
Catharinan merkinnät 1752-53 (1754 ei) 1755-1761
Seuraavassa kirjassa 1763-1766
Erik 1763 (k.1763) vaimo Cristiina 1763-1766 (k.1769)
Manufactur smed
Nils Bäck vuodesta 1766 (en huomannut että olisi merkitty vävyksi)
Catharina 1763-1766
Kun Erik Erikson ei ole rippikirjassa eikä veroluettelossa, ( on syntynyt
1733, haudatuissa 1732) ja Erik ja Cristina on syntyneet 1690 luvun
puolella niin tämäkin viittaisi siihen että on ollut 2 saman nimistä
perhettä.
Larsbon ja Saxhammarin ruukissa sekä lasten kastetiedoissa mainitaan Erik
patronyymillä, ilman sukunimeä.
7.6.1731/kastettu 9.6 Johan
Erik Johanson och Kirstin Hansdtr barn i Sax(hammar)
10.1.1733/kastettu 14.1. Erik
Erik Johansson hammarsmed och hustru Kirstin Hansdtr i Sax(hammar)
18.12.1734/kastettu 22.12. Catharina
Erik Johanson- Kirstin Hansdtr (mormoonitiedoston mukaan)
27.4.1737/kastettu 1.5. Hans
Smeden Erik Jonson och hu Kirstin Hansdtr i Sax(hammar)
28.3.1740/kastettu 30.3. Daniel Wittinge Ramsjö bruk
Smeden Erik Jonson, hustru Kirstin Hansdtr
Erik Jonson on ollut vielä Wittingessä ilman sukunimeä kasteluettelossa.
Rippikirjaa ei 1740 luvulta ollut, joten ei ole vielä tiedossa koska sieltä
muuttivat pois.
Meldersteinin ruukki on perustettu 1741 ja käynnistyi 1743. Rippikirjassa
Erik esiintyi yksinään 1743-1745 (ehtoollisella) ja sitten seuraava
havainto on vasta 1752.
(Meedion apu ei olisi pahitteksi tämän sotkun selvittelyssä.)
t. Pirkko
Löysin muistiinpanoistani v.1756 Meldersteinin verokirjan sivun, jossa on päivämäärä 25.11.1755. Siinä on hammarsmed Eric Saxholm ja sarakkeissa hustru on 1 ja söner on 1. Joten poika Erik löytyikin. Oppipoika Johan Saxholm on erikseen ja pigor-sarakkeessa on 1. Johan Saxholmin pigor-sarakkeessa on sisko Catharina, koska siskoile ja veljille ei ole omaa saraketta, on vaimo, pojat, tytöt, rengit ja piiat sarakkeet.
Terv. Jouko
Hei
Kiitokset tiedosta. Erik Saxholm on v. 1755 täyttänyt 60 vuotta,
(jos s.24.2.1695). Oliko isä Erik vielä seuraavina vuosina veroluettelossa.
Jostain oppaasta saattaisi löytyä tieto oliko raja 60 vai 63 vuotta.
Erik Saxholmin perunkirjaa en vielä löytänyt, puolison perunkirja on vielä
hakematta.
Sekin mahdollisuus on olemassa ettei suomeen tullut Johan ole
1701 syntyneen Erik Johansonin, eikä 1695 syntyneen Erik Saxholmin
poika. (Löydetty ruukinrenki Johan Saxholmin hautausmaksu 1756 sekä
rippikirjassa 1762 Johan Saxholmin kohdalla ollut ristinmerkki).
Näitä tietoja voisi pohtia vielä uudelleen. Saxhammarin ruukissa 1730
luvulla olleen, (syntymäpaikka ei vielä tiedossa) 1701/1702? syntyneen
Erik Johansonin vanhemmat rippikirjan mukaan olivat isä Johan
Nilson (k.1740?) ja äiti Catharina Eriksdtr (k.1749?).
Söderbärken haudattujen kirjoista löydetyt, (haettu vanhojen tietojen
perusteella) ei kuitenkaan näytä olevan Erik Johansonin vanhempien
tiedot. Tämä Erik tuli jostakin hamarista perheensä kanssa.
Nro 109 Hammarsmeden ålderman Johan Nilsson föd uti Hed sock
och Thomasbo by åhr 1663, gifta ---- på 26 år med sin --------
hustru Catharina Ersdtr --- 8 st barn ------- ---- son och 5 dotter.
----- -------- i 15 åhr siukda för-------.
77 åhr gl, död 11.6.1740 beg. 22.6.1740
Näiden tietojen perusteella ålderman Johan Nilsson olisi vihitty Catharina
Eriksdotterin kanssa n.1714
Nro 104 1749
Hustru Catharina Ersdtr ifron Hagny ?, född i Saxhammar åhr 1666
på til 29 åldens ---- kom ---- i äktenskap med hammarsmeden
och andra? oldermans Johan Nilsson vid Saxhammar med hvilken som
------- med 8 barn hvar af nu 1 son och 5 dottar -------- varit ända
sedan Juni månad 1740 och hos sin måg Anders Pärsoni Hagny
nu til sin -------- -----------
83 åhr död 14.11.1749, beg. 26.11.1749
(Joku maininta tekstissä oli sahl bruks patron Robsahms? stipendium för ährliga
…............ valitettavasti kaikista sanoista en saanut selvää).
Hagnyn sivulta löytyy kyllä vävynä mainittu Anders Pärson s.1709 ja
hustru Catharina Johansdtr s.1708. Vihkipäivä löytyi myöskin.
Haudattujen luettelot pitäisi lukea uudelleen, koska vaikuttaa siltä ettei
tämä Catharina Eriksdtr ole kuitenkaan 1740 kuolleen Johan Nilssonin
vaimo.
t. Pirkko
Hei,
Eric Saxholm oli viimeisen kerran verokirjassa 29.11.1758, tosin vuonna 1759 tehtyä verokirjaa en löytänyt, vuoden 1760 verokirjassa ei ollur enää Ericiä. Johan Saxholmille oli mainittu äiti v. 1761 (ja myös v. 1760).
Luultavasti henkiveron yläraja oli 63 v, joten Eric Saxholmin syntymävuosi 1695 varmaankin oikea (ja 1701 väärä).
Verokirjassa ammatit eivät ihan tarkkoja, koska Johan Saxholmia ei ole kertaakaan mainittu kisälliksi.
Johan Saxholm on verokirjoissa v. 1760 oppipoika ja v. 1761 vasaraseppä.
t: Jouko
Hei
Kiitos hyvistä tiedoista. Ehkä tutkimuksessa pääsisi eteenpäin jos Erik
Saxholmin ja puolison Christina Hansdtr perunkirjat löytyisivät.
Syntymäaikojen erilaisuus kyllä askarruttaa.
Saxhammarin ruukissa olleet Erik Johanson s.1701/1702 ja puoliso
Kirstin Hansdtr s.1701. Rippikirjassa oli merkitty vihkimisvuosi 1730.
Söderbärken rippikirjasta löytyi Kirstin Hansdtr vanhempiensa kanssa,
samalla syntymävuodella.
Tällä perheellä oli Saxhammarin ruukissa 1737 kastettu Hans poika ja
saman niminen kuoli Wittingessä Ramsjön ruukissa 7.5.1740
28.3.1740 syntyi Daniel Ramsjön ruukissa ja kuoli Råneåssa 25.6.1751
haudattu 29.6.1751.
Samana päivänä 29.6.1751 on vasaraseppä mestari Erik Saxholm
Meldersteinin ruukista maksanut pojan hautausmaksun.
Nämä ilmeisesti ovat kaikki saman Saxhammarin ruukissa olleen perheen
tietoja?
Kimon ruukkiin tulleen Johan Saxholmin muuttokirjaa ei löydy mistään.
Reilun 30 vuoden aikana muuttoja oli lukuisia. Olisiko sama Råneåsta
saatu paperi kulkenut mukana, kunnes on hajonnnut.
Kimon ruukista →Isokyrö Orisberg → Kimon ruukki → Kosken ruukki →
Ulvila, Fredricforsin ruukki → Perniö, Kustån ruukki → 1785 piti mennä
Pernaja Forsbyn ruukki, matka kesti 4 vuotta. Tässä kohtaa tiedoissa on
iso ”musta aukko”.
Forsbyn ruukista → Kuopio Strömsdalin ruukki → Nilsiä. Tästä muutosta
on säilynyt tieto, ehkä siksi kun mukana ollut poika Berndt Johan tuli
takaisin Strömsdalin ruukkiin.
http://hiski.genealogia.fi/hiski/4w3peu?fi+0354+smuutt+73
Johan Saxholmilla on merkitty syntymävuosi 1729, sama mikä on ollut
myös rippikirjoissa. Vuoden 1793 verotuksessa mainittiin olevan
utgammal.
Viipurin mlk Yläsäiniö (manufaktuuripaja 1761-1813.)
On Leningradin alueen Viipurin piirin, Kähärin maalaiskuntaan kuuluva
alue Karjalan kannaksella.
Olisiko Karjalan luovutetun alueen tuntijoilla mitään tietoa löytyykö
kirkonkirjoja tai veroluetteloja tältä alueelta.
t. Pirkko
Hei
Tämä saattaisi kiinnostaa Berndt Johan Saxholmin ja Susanna
Keinäsen pojan jälkeläisiä.
Kuopio/muuttoluettelo (Kuulutus)todistus kuva 387
Berndt Saxholm - Susanna Keinänen
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9225264
t. Pirkko
Hei
Johan Saxholmin tausta ei ole vieläkään varmuudella selvinnyt vaikka netistä löytyy erilaisia sukupuu versioita.
Suomen ruukeissa ollessaan Johan Saxholmin syntymäaika oli aina 1729.
Oliko Johan Erikin poika?, patronyymiä ei ole mainittu missään löydetyissä asiakirjoissa. Veroluettelossa 1793
Johan mainitaan olevan utgammal. Jos syntymävuosi olisi 1731 niin olisi vasta 62 vuotias.
Råneåsta ei Erik Saxholmin (k. 1763) eikä pso Christina Hansdtr (k. 1769) perunkirjoja löytynyt.
Viimeinen havainto Johanista oli Nilsiän rippikirjoissa ja 1794 puoliso Anna Olofsdtr Westman mainitaan
veroluettelossa leskenä.
Poika Berndt Johan avioitui 1802 Susanna Keinäsen kanssa ja heidän vanhin poikansa Anders Johan
syntyi 1802 Strömsdalin ruukissa.
Äiti Anna Westman oli vielä rippikirjassa merkittynä pojan vaimon Susannan nimen jälkeen.
Nyt huomasin uuden version Johanin ja Annan vanhimman tyttären 1765syntyneen Christina Catharinan tiedoissa.
Christina Saxholmin kerrotaan avioituneen ensin jonkun Holmqvistin kanssa.
Tieto on täysin tuulesta temmattu. Ensimmäinen ja ainoa puoliso oli Gabriel Dufva. Lapsia pariskunnalle syntyi
enemmän kuin 2 nettitiedoissa mainittua lasta.
Jossain Genin sukutiedoissa Christinan äidiksi on laitettu Kristiina? vaikka oli Johan Saxholmin ja Anna Westmannin tytär.
Mistä nämä virheelliset tiedot on lähtöisin?
t. Pirkko
Hei !
Todellakin netissä vilisee virheelisiä tietoja.
Tässä kirkonkirjoista katsottua tietoa.
Christina Saxholmin ainoa puoliso oli Gabriel Dufva, mutta vanhin lapsi Ulrica oli avioton, isä ei ole tiedossa. Ulrican nimeksi on avioitumisen yhteydessä(pso Anders Dahlström) mainittu ensimmäisen kerran Holmqvist, joka jää pysyväksi sukunimeksi. Mistä sukunimi Holmqvist tuli, kun äiti oli Saxholm ja isäpuoli oli Dufva ? Juankoskella ennen avioitumista Ulrica on mainittu Dufva-sukunimellä. Yksi vaihtoehto on, että oikea isä olisi ollut Holmqvist-sukuinen, mutta sitähän ei voi tietää.
T. Jouko
Hei
Ulrica Fredrica syntyi 19.1.1791 Forsbyn (Koskenkylän) ruukissa. Kastetiedoissa ei isän nimeä mainita.
Forsbyn ruukilla oli omat kastekirjat ja löytyvät ainakin arkiston digitoimina.
Yritin vuosia sitten löytää karäjäkirjoista lisätietoja mutta tuloksetta.
Muistaakseni Ulrica Fredricalle ilmestyi sukunimi Holmqvist ripille pääsyn jälkeen ja vihittäessä sukunimi mainitaan.
Puolison Anders Torfwing Dahlströmin s.1780 taustaa en ole selvitellyt.
Strömsdalin ruukissa vuosina 1773-1784 olleen Lars Erik Dahlströmin lapsien (LK) joukosta ei Anders nimistä poikaa löydy.
t. Pirkko
Hei,
Ulrika pääsi ripille 18.6.1809, oli silloin 18-vuotias. Ripille pääsyn yhteydessä on maininta, että Ulrika on ruotsinkielinen( läser svenska). Ulrikan nimeksi oli silloin vielä merkitty Ulrika Fredrika Dufva.
Jouko
Hei
Ulrican ripillepääsyn olen myös löytänyt lastenkirjasta ja ruukkiympäristössä ruotsin kieli oli helppo säilyttää.
Andersin ja Ulrican lapset on tiedossa, mutta seuraavia sukupolvia en ole etsinyt.
RK 1805-1813 III kuva 247 Strömsdahl
Anders Torfwin Dahlström 1780
hu Ulrica Fredrica Holmqvist 1791
mor? Anna Torvin 1759 död 1800
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1805-1813_msrk_tk1627_iii/247.htm
Tuota Torfwin(g) nimeä aikoinaan ihmettelin. Kuulostaa toki fiinimmältä kuin Torvin(en.)
Kaavilta löytyi Andersin ja Ulrican Nilsiältä saama muuttotodistus. Siitä tämä entinen sukunimi selvisi.
Bruks arbetaren Anders Dahlström ell. Torvin …..... ifron Strömsdahl
flytta till Kavi socken …....
Päiväys Nilsiä 18.5.1728
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kaavi/muuttokirjoja_1726-1830_tk1527-1528/937.htm
Kuopion msrk lastenkirjoista löytyi pari renkipoikaa.
Matts Torvin ja veljensä Påhl Torvin. Matts taisi päästä pois lastenkirjasta, mutta Påhl löytyi vielä myöhemmin toisesta lastenkirjasta renkinä ja nyt oli sukunimi kirjoitettu ihan selvästi Torvinen.
Löytyykö mitään sukulaisuutta Andersin kanssa. Tutkimalla ehkä selviäisi.
Jospa Dahlströmin jälkeläiset innostuisivat asiaa selvittämään.
t. Pirkko
Hei
Johan Saxholmin tausta on vielä epäselvä, on vain erilaisia oletettuja tietoja sisältäviä, netistä löytyviä sukutauluja.
Vuorikäräjien tiedoissa ei myöskään ole patronyymiä mainittu.
Nyt on sitten puolison, Ruotsissa Enångerissa syntyneen Anna Olofsdotter Westmanin tiedot myös sotkettu. Anna on esiintynyt vain omalla sukunimellään, ei Saxholmina. Jossain sukutaulussa on vielä lisätty kolmas sukunimi Holst.?
Syntymäpaikaksi on merkitty Rantasalmi??
Råneåssa asunut Anna Christina Henriksdotter Holst on asunut vain Ruotsissa ja siellä kuollut.
Råneåsta löytyy ArkivDigitalin kuvista perunkirja, tehty 8.4.1816. Puoliso ollut dagsverks fougden Olof Olofson.
Kuopioon on muuttanut jostakin toinen Anna Westman puolison ja lasten kanssa. Asui leskenä Kuopion kaupungissa.
Kuopion maaseurakunnan kirjoissa on myös Kuopion kaupungin sivuja, sieltä olen löytänyt tämän toisen Anna Westmanin.
Saxholmin leski asui samaan aikaan Bertil poikansa ja miniän kanssa Strömsdalin ruukissa. Vielä v. 1802.
Nuorin poika Carl Olof oli vielä merkittynä Strömsdalin lastenkirjassa.
Råneåssa Meldersteinin ruukissa ollut seppämestari Johan Saxholm (Anna Holstin tyttären isä) näyttäisi RK tietojen mukaan muuttaneen 1762 Bodeniin. Löytyykö sieltä myös rippikirjoja tai henkikirjoja, ei ole tiedossa. Bodenin kunta on edelleen olemassa.
t. Pirkko
Hei
Tässä on toisen Anna Westmanin tiedot josta edellisessä viestissä mainitsin.
Kuopion msrk muuttoluettelo
Nro 83,84 28.8.1776 ifron Hauho, Skomakkaren Henrik Lillander f.1745
hustru Anna Westman f.1748 Till Fagernäs
Kuopio kaupunkiseurakunta RK 1780-1785 kuva 131
Skom. Henrik Lillander, hustru Anna Westman ja 4 lasta
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopion_tuomiokirkkosrk/rippikirja_1780-1785_tk1696/131.htm
Hauho vihittty 12.4.1773 Portas Skom. Henrik Lillander - Jfru Anna Elisabet Westman Lehdesmäki
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6k5yfl?fi+0064+vihityt+1560
Hauho kastettu Henrik Johan 11.1.1774/12.1.1774
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6k5yfl?fi+0064+kastetut+6026
Hauho kastettu Carl 11.4.1775/12.4.1775
http://hiski.genealogia.fi/hiski/6k5yfl?fi+0064+kastetut+6196
Hauho Lehdesmäki RK 1766-1771
Anna Westman s.1748, sivulla vuodesta 1770 lähtien
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hauho/rippikirja_1766-1771_tk70/217.htm
Lehdesmäki RK 1772-1779
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hauho/rippikirja_1772-1779_tk70/216.htm
t. Pirkko
Hei
Pöytäkirjassa ei mainita kenen seppämestarin opissa Johan on ollut Råneåssa, eikä myöskään sitä missä on kisällin kirjan saanut.
Kimon ruukkiin tulosta ei ole vuosilukua. Veroluettelossa 1763 on jo merkittynä Kimon ruukissa, vaikka SAYn sivuilta ei löytynyt.
Ruotsin puolelta en ole vielä löytänyt Vuorikäräjien pöytäkirjoja digitoituna.
Vuorikäräjät 8.- 2.1764 Kimo, Orisberg och Oravais järnbruk
kuva 647
Johan Saxholm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36013455
kuva 648
Kåhldreng Pehr Jonsson
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=36012522
Johan ei näköjään ollut ainoa joka on tullut Råneåsta Suomen puolelle.
t. Pirkko
Palaan vielä Johan Saxholmiin.
Pirkko kirjoittanut:
"Råneåssa Meldersteinin ruukissa ollut seppämestari Johan Saxholm (Anna Holstin tyttären isä) näyttäisi RK tietojen mukaan muuttaneen 1762 Bodeniin. Löytyykö sieltä myös rippikirjoja tai henkikirjoja, ei ole tiedossa. Bodenin kunta on edelleen olemassa."
Mistähän rippikirjasta löytynyt tieto, että Johan Saxholm muuttanut 1762 Bodeniin ? Missä Boden sijaitsee ? Muuttiko Bodenista sitten Oravaisiin (jos sama Johan Saxholm.)
Johan Saxholm muutti Suomeen v. 1762 tai viimeistään v. 1763 alussa
(koska todettu keväällä v.1764 olleen runsaan vuoden Kimo ruukissa).
Råneon verokirjoissa on vain yksi Johan Saxholm, joka esiintyy viimeisen kerran vuoden 1761 lopulla. Jos olisi ollut kaksi, ei jostain syystä toinen olisi tullut verokirjoihin.
Verokirjojen perusteella näyttää siltä, että Meldesteinin ruukissa oli yksi Johan Saxholm, mutta kirkonkirjojen merkinnät saavat näyttämään, että oli toinenkin Johan Saxholm. Se tietysti mahdollista, että alunalkujaan pappi tehnyt virheellisiä merkintöjä. Löytyisiköhän vielä lisätietoja esim. tuomiokirjoista ?
- Jouko
Hei !
Jatkan edelleen Johan Saxholmin tietojen tarkentelua, koska tiedot ovat vähäisiä. Råneån kirkonkirjassa vuosilta 1745-1766 sivulla 1743 Johanin nimen perässä on tekstiä. Tulkitsin tekstin niin, että siinä lukee b.Mort, mikä tarkoittaa poissa, kuollut. Tuon tiedon täytyy olla väärä, koska Meldersteinin ruukissa oli vain yksi Johan Saxholm ja joka muutti Suomeen.
Ehkä Johan Saxholm on lähtenyt yllättäen pois Råneosta, lapsi Anna Holstin kanssa ja eikä ollut mennyt naimisiin Anna Holstin kanssa. Anna Holstin isä Henric Holst on ollut samassa työpaikassa Meldersteinin ruukissa. Selvästikään Johan Saxholm ei halunnut perustaa perhettä Anna Holstin kanssa, vaan lähti pois Råneosta Suomeen Oravaisten Kimo ruukiin. Oravaisten tiedoista ei ole löytynyt muuttotietoa, että olisi muuttanut todistuksen kanssa. Ehkä lähtikin ilman todistusta Råneosta, joten papilla ei ollut tietoa hänen muutostaan Suomeen.
- Jouko
Johan Saxholmin vaimoon Anna Westmaniin liittyen: Anna Westmanilla oli useita siskoja, joista yksi oli Catharina. Catharinan puoliso oli Gabriel Rislachius. Heidän poikansa Gabriel Gamaliel Rislachi oli suomalainen lääkäri, joka oli myös Ruotsin kuninkaan henkilääkäri.
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Erik poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
Råneå kyrkoarkiv
Befolkningsstatiska tabellerr 1761 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00028#?c=&m=&s=&cv=27&xywh=2039%2C854%2C4302%2C2488
1762 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00030#?c=&m=&s=&cv=29&xywh=1468%2C192%2C5163%2C2986
Tämän luettelon mukaan ruukissa ei olisi 1761 tai 1762 kuollut yhtään nuorta tai naimatonta henkilöä.
Kirkonvaroja ei vielä pääse katsomaan, on joku linkki läsesal ja sitten pitäisi kirjautua. Onko tuo jäänne siltä ajalta kun ruotsin arkistoon piti ostaa katseluaikaa.
t. Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Erik poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
Råneå kyrkoarkiv
Befolkningsstatiska tabellerr 1761 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00028#?c=&m=&s=&cv=27&xywh=2039%2C854%2C4302%2C2488
1762 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00030#?c=&m=&s=&cv=29&xywh=1468%2C192%2C5163%2C2986
Tämän luettelon mukaan ruukissa ei olisi 1761 tai 1762 kuollut yhtään nuorta tai naimatonta henkilöä.
Kirkonvaroja ei vielä pääse katsomaan, on joku linkki läsesal ja sitten pitäisi kirjautua. Onko tuo jäänne siltä ajalta kun ruotsin arkistoon piti ostaa katseluaikaa.
t. Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Erik poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
Råneå kyrkoarkiv
Befolkningsstatiska tabellerr 1761 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00028#?c=&m=&s=&cv=27&xywh=2039%2C854%2C4302%2C2488
1762 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00030#?c=&m=&s=&cv=29&xywh=1468%2C192%2C5163%2C2986
Tämän luettelon mukaan ruukissa ei olisi 1761 tai 1762 kuollut yhtään nuorta tai naimatonta henkilöä.
Kirkonvaroja ei vielä pääse katsomaan, on joku linkki läsesal ja sitten pitäisi kirjautua. Onko tuo jäänne siltä ajalta kun ruotsin arkistoon piti ostaa katseluaikaa.
t Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Erik poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
Råneå kyrkoarkiv
Befolkningsstatiska tabellerr 1761 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00028#?c=&m=&s=&cv=27&xywh=2039%2C854%2C4302%2C2488
1762 Bruk
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0014012_00030#?c=&m=&s=&cv=29&xywh=1468%2C192%2C5163%2C2986
Tämän luettelon mukaan ruukissa ei olisi 1761 tai 1762 kuollut yhtään nuorta tai naimatonta henkilöä.
Kirkonvaroja ei vielä pääse katsomaan, on joku linkki läsesal ja sitten pitäisi kirjautua. Onko tuo jäänne siltä ajalta kun ruotsin arkistoon piti ostaa katseluaikaa.
t. Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Olof poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
t. Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Olof poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
t. Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Olof poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
t. Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Olof poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
t. Pirkko
Hei
Kiitos tiedosta. Catharinan ja Gabrielin lapset olen kyllä löytänyt rippikirjoista, mutta jatko on jäänyt kokonaan tutkimatta.
Catharina on päässyt Gabriel puolison ”vanavedessä” Sursill sukukirjaan. Oli joku vanhempi painos minkä löysin Kansallisarkistosta. Westmanien lapsista on vielä Olof poika kadoksissa. Oravaisten kirjoista löytyi niin kauan kun asui perheensä kanssa.
t. Pirkko
Hei, Rislachiuksista myös Henrik Olof ja Gustaf Adrian olivat ylioppilaita.
Henrik Olof s 28.9.1767 oli Turun hovioikeuden auskultantti 12.6.1793. — Turun hovioikeuden ylim. notaari 1795. Syntymämerkintää katsoessa huomasin, että Johan Saxholm ja Anna Westman ovat Henrik Olofin kummeja.
Ensimmäinen maininta (jonka olen löytänyt) Johan Saxholmista Suomen kirkonkirjoissa on 14.4.1763, jolloin hän on kummina työkaverinsa ruotsalaislähtöisen Lars Froydin lapselle.
Johanin syntymävuosi 1729 mainitaan ensimmäisen kerran Suomessa vasta v. 1776 Kullaan rippikirjassa. Puolison Anna Westmaninkaan syntymäaikaa ei mainita avioitumisen jälkeen ennenkuin v. 1776 ja sekin väärin. Koska kaikki rippikirjat eivät ole säilyneet, Kosken ruukin (Koskis Bruk) ajalta ei ole rippikirjoja, vain lapsen Anna Gustafa Saxholm syntymämerkintä v. 1775.
Koskaan ei ole mainittu Johan Saxholmin patronyymiä. Yksi viittaus isän nimeen voi olla kuitenkin lapsen Brita Magdalenan kuolinmerkintä vuodelta 1771 Oravaisissa, jossa isäksi on mainittu Hammarsmeden Eric Saxholm.
t:Jouko
Korjaus edelliseen.
Kastepvm on 6.4.1763 eikä 14.4.1763.
Ensimmäinen maininta (jonka olen löytänyt) Johan Saxholmista Suomen kirkonkirjoissa on 6.4.1763, jolloin hän on kummina työkaverinsa ruotsalaislähtöisen Lars Froydin lapselle.
-Jouko
Johan Saxholmin ja Anna Westmanin vanhin lapsi Cristiina Catharina syntyi viisi ja puoli kuukautta avioliiton solmimisen jälkeen. Lapsi sai siis alkunsa useita kuukausia ennen avioliittoa, ja Johan Saxholm maksoi Anna Westmanin kanssa Isokyrön kirkolle sakkoja yhteensä 18 taaleria salavuoteudesta, kun lapsi syntyi liian aikaisin.
t. Jouko
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.