Mistä tutkia 1600-luvulla syntyneitä juvalaisia?

[marian22]

Onkohan mahdollisuus saada tietoja Juvalla syntyneistä vielä 1700-luvusta taaksepäin? Lars Pöndyinen - Juvan komppaniaan osallistunut sotilas on viimeinen jonka olen löytänyt.

[Jari T.M.]

Kastetiedot alkaa 1718, kuten huomasit. Siis ei ihan yksinkertaista. :( Maakirjat ja henkikirjat voivat valaista lisää, mutta menee kinkkisemmäksi...
Lars Pöndyin/Pöntinen/Pöntynen ei välttämättä ollut juvalaisia. Tarkoitus ei ole laittaa "keppiä pinnojen väliin", mutta kun kirkonkirjojen anti päättyy, niin alkaa se, mitä jo vihjasin...Mutta jospa joku olisi jo jtn. selvitellyt :)

- Jari -

[Jari T.M.]

Vastaan tuohon vielä, että nyt on kyllä pattitilanne. Mutta kuitenkin vähän lisävalaistusta sukupuuhun. :)

Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentin pääkatselmusluettelossa 1721 on mainittu kysymäsi Lars Pöndin Näringin (Näringe) kylästä/ruodusta.
On mainittu tuona vuonna 1721 palvelleen 5-vuotta ja on iältään 46-vuotias (siis noin). Syntyisin "Sawolax"; eli jostain päin Savosta...Varusteista on pitkä lista. Musketista sukkiin...
Jos tuosta ikätiedosta laskee, niin menee syntymän suhteen jonnekkin vuoden 1675 tienoille...

Hiskin mukaan sold. Lars Pändyinen ja Carin Koistinen saivat Carin tyttären 20.12.1722 Näringin kylässä. Ja Hiskin mukaan hän oli vanha sotilas 1728...

Jäsenlinkki pääkatselmukseen:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7145&pnum=118

- Jari -

[eeva häkkinen]

Tuo isonvihan dokumenttityhjiö on juuri se paikka, johon tilattomien ihmisten sukututkimus usein tyssää. Kirkonkirjat yleensä puuttuvat 10-20 vuodelta, jos ovat vielä alkaneetkaan, henkikirjoja ei pidetty 1713-1721 ja muutkin lähteet ovat jokseenkin olemattomia. Katselmusluetteloita on Savosta toki vuosilta 1712, 1716, 1719-21 ja 1731- alkaen. Jos Lauri on ollut palveluksessa viisi vuotta vuonna 1721, pitäisi hänen olla tullut ruotuun 1716, jolloin hän olisi ollut 40-vuotias. Vuoden 1716 katselmuksessa on ruotu 67 tyhjänä, joten hän on astunut riveihin aikaisintaan vuoden 1716 lopussa. Alle kolmekymppisiä sotamiehiä ei yleensä rekrytoitu, mutta oli poikkeusaika ja rivit ammottivat tyhjyyttään, joten ikämerkinnän oikeellisuus on mahdollinen, ei kuitenkaan kovin todennäköinen. Vuonna 1728 on hän joka tapauksessa ollut "gl. soldat", joka yleensä tarkoittaa entistä sotilasta.

Ainoa lähiseudun pitäjä, jossa asui Pöntisiä, aika runsaastikin, on Pieksämäki. Se onkin todennäköinen Laurin kotipaikka, Pieksämäki on Juvan kupeessa ja muuttoliikettä oli pitäjien välillä ihan yleisesti. Pieksämäen kastekirjat alkavat jo 1674, eivät kuitenkaan täydellisinä. Ainoa Lauri Pöntinen on kastettu siellä 14.2.1686, isä Paavo, kotipaikkaa tai äidin nimeä ei kerrota, mutta Venetmäki, Venetekemäranta ja Surnomäki olivat kyliä, joissa Pöntisiä asui 1600-luvun toisella puoliskolla. Hyvällä onnella saattaisi Lauri löytyä jostain vuosien 1700-1712 henkikirjasta tai sakkoluettelosta. Jälkimmäisissä ei yleensä kotipaikkaa kovin tarkasti ilmaistu, mutta patronyymi saattaa joskus olla merkittynä. Tuomiokirjoja ei valitettavasti tältä ajalta ole säilynyt (paitsi laamanninkäräjien pöytäkirjat, joka oli vetoomustuomioistuin ja käsitteli enimmäkseen maariitoja).

Aika vähäiset ovat siis eväät Laurin taustan löytämiseksi. Onnea ja sitkeyttä toivottelen, molempia tulet tarvitsemaan, jos lähdet tietoa etsiskelemään.

[Movitz]

Eikös Pöntisiä / Pöntyisiä ole runsaasti myös Ristiinassa?

t. Jens

[marian22]

Kiitos paljon tiedoista! Tuo isonvihan dokumenttityhjiö on juuri se paikka, johon tilattomien ihmisten sukututkimus usein tyssää. Kirkonkirjat yleensä puuttuvat 10-20 vuodelta, jos ovat vielä alkaneetkaan, henkikirjoja ei pidetty 1713-1721 ja muutkin lähteet ovat jokseenkin olemattomia. Katselmusluetteloita on Savosta toki vuosilta 1712, 1716, 1719-21 ja 1731- alkaen. Jos Lauri on ollut palveluksessa viisi vuotta vuonna 1721, pitäisi hänen olla tullut ruotuun 1716, jolloin hän olisi ollut 40-vuotias. Vuoden 1716 katselmuksessa on ruotu 67 tyhjänä, joten hän on astunut riveihin aikaisintaan vuoden 1716 lopussa. Alle kolmekymppisiä sotamiehiä ei yleensä rekrytoitu, mutta oli poikkeusaika ja rivit ammottivat tyhjyyttään, joten ikämerkinnän oikeellisuus on mahdollinen, ei kuitenkaan kovin todennäköinen. Vuonna 1728 on hän joka tapauksessa ollut "gl. soldat", joka yleensä tarkoittaa entistä sotilasta.

Ainoa lähiseudun pitäjä, jossa asui Pöntisiä, aika runsaastikin, on Pieksämäki. Se onkin todennäköinen Laurin kotipaikka, Pieksämäki on Juvan kupeessa ja muuttoliikettä oli pitäjien välillä ihan yleisesti. Pieksämäen kastekirjat alkavat jo 1674, eivät kuitenkaan täydellisinä. Ainoa Lauri Pöntinen on kastettu siellä 14.2.1686, isä Paavo, kotipaikkaa tai äidin nimeä ei kerrota, mutta Venetmäki, Venetekemäranta ja Surnomäki olivat kyliä, joissa Pöntisiä asui 1600-luvun toisella puoliskolla. Hyvällä onnella saattaisi Lauri löytyä jostain vuosien 1700-1712 henkikirjasta tai sakkoluettelosta. Jälkimmäisissä ei yleensä kotipaikkaa kovin tarkasti ilmaistu, mutta patronyymi saattaa joskus olla merkittynä. Tuomiokirjoja ei valitettavasti tältä ajalta ole säilynyt (paitsi laamanninkäräjien pöytäkirjat, joka oli vetoomustuomioistuin ja käsitteli enimmäkseen maariitoja).

Aika vähäiset ovat siis eväät Laurin taustan löytämiseksi. Onnea ja sitkeyttä toivottelen, molempia tulet tarvitsemaan, jos lähdet tietoa etsiskelemään.

[marian22]

Kiva saada välillä tukea omiin mietintöihin! Kiitos!Vastaan tuohon vielä, että nyt on kyllä pattitilanne. Mutta kuitenkin vähän lisävalaistusta sukupuuhun. :)

Savon ja Savonlinnan läänin jalkaväkirykmentin pääkatselmusluettelossa 1721 on mainittu kysymäsi Lars Pöndin Näringin (Näringe) kylästä/ruodusta.
On mainittu tuona vuonna 1721 palvelleen 5-vuotta ja on iältään 46-vuotias (siis noin). Syntyisin "Sawolax"; eli jostain päin Savosta...Varusteista on pitkä lista. Musketista sukkiin...
Jos tuosta ikätiedosta laskee, niin menee syntymän suhteen jonnekkin vuoden 1675 tienoille...

Hiskin mukaan sold. Lars Pändyinen ja Carin Koistinen saivat Carin tyttären 20.12.1722 Näringin kylässä. Ja Hiskin mukaan hän oli vanha sotilas 1728...

Jäsenlinkki pääkatselmukseen:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7145&pnum=118

- Jari -

[eeva häkkinen]

Joo, on, olet oikeassa. Jotenkin minusta tuntui Pieksämäki luontevalta lähtösuunnalta juvalaissotilaalle (eikä olisi ainoa sieltä tullut sotilas), mutta eihän Ristiina todellakaan kohtuuttoman kaukana ole. Eli siinä myös paikkakunta, joka kannattaa tarkistaa - ja samalla tavoin ovat lähteet vähissä sielläkin.

[eeva häkkinen]

Ja ekassa viestissäni piti tietenkin lukea "yli kolmekymppisiä ei yleensä rekrytoitu", minkä fiksut lukijat ovat huomanneetkin.