Haataja (Hagberg) Tuomas 1761-1813

[Leelia]

Etsin tietoja yhdestä varhaisesta esi-isästäni, Hagberg-suvun alkuisästä, jonka alkuperäinen sukunimi oli saamieni tietojen mukaan Haataja ja etunimi Tuomas jossain muodossa. Hänen sekä vaimonsa vanhemmista ja esivanhemmista tahtoisin saada tietoja. Vaimonsa oli Elsa, aikaisempi avionimi Sten, s 1765-1811. Heidän toinen poikansa Juho oli esi-isäni. Tästä Juhosta ja hänen jälkeläisistään minulla on tarkat tiedot mutta toisesta pojasta Andersista s 1798 en tiedä mitään.
Terv. Leelia

[kkylakos]

Missähän päin maailmaa nämä henkilöt (tai heidän jälkeläisensä) ovat eläneet?

[Leelia]

Nämä ihmiset ovat asuneet Limingan ja mahdollisesti Oulun suunnalla.

[Tapani Kovalaine]

Perhe on saattanut asua vuonna 1798 Oulun kaupungissa, kun poika Anders Haataja syntyi.
Hiskin kertomaa: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lj68y?fi+0371+kastetut+4368)17.8.1798 KASTETTU OULUSSA 18.8.1798 stad arb.k. Thom. Haataja Elsa Anders
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lj68y?fi+0371+kastetut+3786)21.6.1795 24.6.1795 stad. drg. Thomas Haataja h:u Elsa Johannes
Vihkiminen vuonna 1795 Oulussa:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lj68y?fi+0371+vihityt+888) 26.4.1795 Drg: Thomas Haataja Änk: Elsa Sten alkup - ALKUPKOMM: Stad.

[Tapani Kovalaine]

Kajaanin Jormuan kylään muutti suunnilleen vuonna 1773 Paavo Haataja, vaimonsa Anna Snicker ja lapset. Pojista vanhin oli vuoden 1760 lopussa syntynyt Tuomas Haataja. Saunaniemen talossa nro 18 perhe asui ja sinne Tuomas toi vaimonsa Kaisa Kärkkäisen. Mutta Kaisa kuoli 1789 ja perheen ainut tytärkin kuoli vuonna 1791.

Tuomas Haataja katoaa Jormuan kirjoista vuoden 1791 jälkeen. Saunaniemeen tuli ihan uusi perhe. Olisiko tämä leskeksi jäänyt mies muuttanut Ouluun ja avioitunut siellä leskirouva Stenin kanssa?

Digi 258: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1786-1791_ik183/258.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1786-1791_ik183/258.htm)
Hiski: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lj68y?fi+0380+kastetut+4581)25.12.1760 26.12.1760 Paldamo Pål Hataja Anna Snicker Thomas

[Leelia]

Heips. Kiitos tiedoista. Olen saanut aikaisemmin tetoa siitä, etto Tuomas on syntynyt v. 1761 mutta eihän nuo kirkonkirjat välttämättä ihan täysin tarkkoja olleet siihen aikaan. Onhan hän voinut syntyäkin 25.12.1760.
Terv. Leelia

[Leelia]

Kajaanin Jormuan kylään muutti suunnilleen vuonna 1773 Paavo Haataja, vaimonsa Anna Snicker ja lapset. Pojista vanhin oli vuoden 1760 lopussa syntynyt Tuomas Haataja. Saunaniemen talossa nro 18 perhe asui ja sinne Tuomas toi vaimonsa Kaisa Kärkkäisen. Mutta Kaisa kuoli 1789 ja perheen ainut tytärkin kuoli vuonna 1791.

Tuomas Haataja katoaa Jormuan kirjoista vuoden 1791 jälkeen. Saunaniemeen tuli ihan uusi perhe. Olisiko tämä leskeksi jäänyt mies muuttanut Ouluun ja avioitunut siellä leskirouva Stenin kanssa?

Digi 258: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1786-1791_ik183/258.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1786-1791_ik183/258.htm)
Hiski: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lj68y?fi+0380+kastetut+4581)25.12.1760 26.12.1760 Paldamo Pål Hataja Anna Snicker Thomas
Hei. Löysin juuri Hiskistä Thomas Hataja s.5.2.1761 Muhoksella. Olisikohan tämä oikea mies?

[Tapani Kovalaine]

Muhokselta löytyy kaksikin tarjokasta Tuomaksia:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lhstt?fi+0336+kastetut+2416)5.2.1761 8.2.1761 Laitasari drg. Påhl Hataja Margeta Thomas
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lhstt?fi+0336+kastetut+2461)27.5.1761 31.5.1761 Niska Matths Hataja Britha Thomas

[Leelia]

Niinköhän tämän alkuisän alkuisät jäävät tutkimatta kun vaihtoehtoja on useita? Tämäkin Tuomas Haataja löytyi erään kaukaisen sukulaisen sukututkimuksen kautta, eikä hänkään osanut kertoa aikaisemmista sukupolvista. Nämä isoisäni alkulähteet ovat olleet aika erikoiset, sillä Hagberg nimen Tuomas Haataja on ilmoittanut pojalleen kasteen yhteydessä.
T. Leelia

[Tapani Kovalaine]

Niinköhän tämän alkuisän alkuisät jäävät tutkimatta kun vaihtoehtoja on useita? Tämäkin Tuomas Haataja löytyi erään kaukaisen sukulaisen sukututkimuksen kautta, eikä hänkään osanut kertoa aikaisemmista sukupolvista. Nämä isoisäni alkulähteet ovat olleet aika erikoiset, sillä Hagberg nimen Tuomas Haataja on ilmoittanut pojalleen kasteen yhteydessä.
T. Leelia
Vielä on toivoa Tuomas Haatajan esipolvien löytämisestä. On katsottava Oulun rippikirjaa 1785-1792 digikuvasta 245. Toiseksi alimpana mainitaan Thomas Haataja s. 1761. Hän on tullut Muhoksesta 1784 ja ja on palannut sinne takaisin 4.10.1784.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1785-1792_tksrk_ik130/245.htm

Muhoksen rippikirjan digikuva 237 rk 1781-1786 tuntee tämän saman Thomas Haatajan ja hänen Oulussa käymisensä. Lisäksi on tulkittavissa, että Thomas syntyi 5.2.1761. Silloin hän olisi Paavo Antinpoika Haatajan s. 1730 poika.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1781-1786_ik117-118/237.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1771-1777_ik117/140.htm

Tuomaksen äiti oli Marketta ja äitipuoli oli Juliana (Timonen).
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lfx06?fi+0336+vihityt+393) 12.4.1753 Utajärvi drg. Påhl Haataja pg. Marg. Erichsdr. Corhonen

Eihän nyt yksi Oulussa käväisy vuonna 1784 tee tätä Tuomasta Elsa Stenin puolisoksi, mutta asiaa kannattaa tutkia.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/155.htm

[Leelia]

Heips. Minulla on varma tieto siitä, että Tuomas Haataja syntyi 1761 ja kuoli 19.1.1813 Oulussa. Vihitty 26.4.1795 leski Elsa Stenin kanssa, s 6.5.1765 ja kuoli 24.11.1811 Oulussa. Nuo rippikirjat ovat niin epäselviä, etten itse oikein niistä selvää saa. Hiski on se josta olen tietoja onkinut, mutta nuo tiedot olen saanut sukututkijalta. Kiitos kun autat minua.
Terv. Leelia

[Tapani Kovalaine]

Oulun rippikirjat eivät ole selvyydessään lainkaan huonoimmasta päästä. Niinpä esimerkiksi digikuvasta 124 rk 1791-1803 voi hyvin löytää seuraavaa:

Sten Elsa, encka, gift med Thomas Haataja, pag. 253 huvfudboken
- syntynyt 6.5.1765
- tytär Elisabetha 13.3.1788

Hiskin avulla ei taida löytyä tämä Elsa eikä tytär Elisabet syntyneistä. Mutta vihityistä Elisabet löytyy. Hän on nimellä Liisa Haataja avioitunut 2.6.1810 Oulussa Juho Jaakonpoika Kukkolan kanssa.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4lh5u4?fi+0371+vihityt+1613)2.6.1810 Drg: Johan Jacobss: Kuckola Pig: Lisa Haataja

[Leelia]

Heips. Mielenkiintoinen tieto tuo Liisa. Tuomaksen ja Elsan poika Johannes(Juho) on se esi-isäni josta polveudun. Hän syntyi 21.6.1795 käsittääkseni Haatajana ja vasta 1804-10 0ulun rippikirjaan on hänen nimekseen merkitty Hagberg. Mistähän tämäkin nimenmuutos johtuu? Oma isäni oli myös Hagberg.
Terv. Leelia

[Tapani Kovalaine]

Heips. Mielenkiintoinen tieto tuo Liisa. Tuomaksen ja Elsan poika Johannes(Juho) on se esi-isäni josta polveudun. Hän syntyi 21.6.1795 käsittääkseni Haatajana ja vasta 1804-10 0ulun rippikirjaan on hänen nimekseen merkitty Hagberg. Mistähän tämäkin nimenmuutos johtuu? Oma isäni oli myös Hagberg.
Terv. Leelia
Oulun rippilasten luettelossa 1810 mainitaan Johan Hagberg, syntynyt 21.6.1795 (digi 37). Miksi Haatajan poika on Hagberg? Eräs mahdollisuus on se, että hän on ollut köysitehtaassa oppipoikana ja on sitten ottanut (Ha-alkuisen, haatajamaisen) käsityöläisnimen Hagberg. Tämä on saattanut tapahtua vuonna 1810. Kun Oulun lastenkirjoja ei ole netissä tuolta ajalta, niin asia jää arvaukseksi.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippilapset_1791-1860_tksrk_ik139/37.htm

Juho Jaakonpoika Kukkola s. 5.7.1783 löytyy digikuvasta 190 rk 1804-1810 I vaimonsa Liisa Haatajan kera. Ihan vaikuttaisi että Juho on tullut Iistä Ouluun.

[Leelia]

Heips.
Vähän kummaksuttaa se, että Tuomas Haataja ja Elsa Sten ovat vihtty 26.4.1795 ja tämä Elisabet(Liisa) on syntynyt 13.3.1788, siis seitsemän vuotta ennen Tuomaksen ja Elsan avioliittoa? Voisikohan olla rvan aikaisemmasta avioliitosta Stenin kanssa? Nää on nyt niin kimurantteja juttuja, etten oikein tiedä mitä tuohon sukupuuhuni lisään.
Terv. Leelia

[Tapani Kovalaine]

Heips.
Vähän kummaksuttaa se, että Tuomas Haataja ja Elsa Sten ovat vihtty 26.4.1795 ja tämä Elisabet(Liisa) on syntynyt 13.3.1788, siis seitsemän vuotta ennen Tuomaksen ja Elsan avioliittoa? Voisikohan olla rvan aikaisemmasta avioliitosta Stenin kanssa? Nää on nyt niin kimurantteja juttuja, etten oikein tiedä mitä tuohon sukupuuhuni lisään.
Terv. Leelia
Sukupuuhun ei vielä kannata lisätä mitään! On tutkittava missä Elisabetha syntyi 13.3.1788. Kun tämä Elisabet kävi rippikoulunsa (digi 28) vuonna 1805, niin hänen sukunimensä oli Haataja eikä Sten. On ihan mahdollista että Muhoksesta on muuttanut vuonna 1786 jonnekin Tuomas Haataja ja että hän on lapsen isä.

Tuomaksen isä näyttää olleen Paavo Antinpoika Haataja 1730-1789. Paavo Haatajia oli Kainuun puolella vuonna 1733 syntynyt Paavo (Matinpoika?), joka avioitui Paltaniemen Sivolassa Anna Snickerin kanssa ja Manamansalossa 1730 syntynyt Paavo Antinpoika Haataja.

Manamansalossa asunut Antti Eliaksenpoika Haataja (n. 1675-1745) on esi-isäni, jonka toinen puoliso oli vuonna 1706 vihitty Liisa Rusintytär Kekkonen. Antin esipolvet menevät suunnilleen näin: Elias 1650, Antti 1625, Heljas 1588-1677, Tuomas 1565 ja Antti (Haatainen?) 1530. Vuosiluvut ovat arvioituja. Haatajien arvellaan tulleen Säämingistä Manamansaloon joskus 1500-luvun lopulla.

Antti Haatajan nuorin poika Paavo ja hänen veljensä Juho muuttivat Muhokseen ja avioituivat siellä Korhosen ja Kärnän kanssa. Kolmanneksi nuorin poika (esi-isäni) Staffan Haataja (1717-1780) muutti Lehtovaaraan ja sieltä Kajaanin kaupunkiin 1757 vaimonsa Marketta Pyykkösen kanssa.

Lopuksi: vielä ei ole saatu selville, onko nimenomaan tämä Muhoksen Tuomas Paavonpoika Haataja se, joka avioitui Elsa Sten'in kanssa 1795.

[Bella]

Onkohan isoisäni isoäiti Lisa Greta Haataja mahdollisesti noita Manamansalon Haatajia? En ole löytänyt hänestä muuta tietoa kuin, että on elänyt Vuolijoki By syntynyt 23 tai 28 marraskuuta 1826. Naimisissa Isak Olofson Lämsän kanssa. Heidän lapsensa: Maaria Stina Lämsä s. 14.11.1855, Lars Lämsä 29.8.1855, Adam Lämsä s. 6.3.1859 (renki, isoisäni isä), Anna Lisa Lämsä 27.7.1862 ja Anna Lovisa Lämsä s. 7.3.1866. Haatajien sukuseurakaan ei tiennyt enempää. Olen yrittänyt kahlata läpi kirkonkirjoja yms. mutta vielä ei ole tärpännyt. Olisi kiva löytää hänen vanhempansa.

[blue-eyed]

Tämä samainen Tuomas Haataja on ollut esillä tällä foorumilla aikaisemminkin.

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=4754&highlight=Haataja

Viime talvena tällä forumilla oli erittäin pitkä ja seikkaperäinen keskustelu Haatajista. Nimenomaan Sari Heimonen teki kovimman työn, kun hän tsekkasi DNA-n avulla Paltamon ja Kuusamon Haatajien sukulaisuutta. DNA-tutkimus paljasti mm., että Haatajien sukuseuran sivuilla oleva sukupuu on virheellinen. Tätä asiaa ei sukuseuran puheenjohtaja? niellyt ja siellä seuran sivulla näyttää edelleen olevan virheellinen sukupuu.

Valitettavasti tämä varsin seikkaperäinen tutkimus (Heimonen-Lund) meni bittiavaruuteen jonkun huolimattoman ihmisen vuoksi. Siis ei kenenkään foorumilaisen, vaan sen, jonka piti taltioida foorumin viestit.

Minulla on suurin osa tuosta keskustelusta tulostettuna jossain, kunhan ehdin etsiä paperit esille. En tiedä, millä konstilla ne saisi tänne foorumille. Sivuja on kymmeniä, joten kirjoittamaan en niitä ala.

[Tapani Kovalaine]

Onkohan isoisäni isoäiti Lisa Greta Haataja mahdollisesti noita Manamansalon Haatajia? En ole löytänyt hänestä muuta tietoa kuin, että on elänyt Vuolijoki By syntynyt 23 tai 28 marraskuuta 1826. Naimisissa Isak Olofson Lämsän kanssa. Heidän lapsensa: Maria Stina Lämsä s. 14.11.1852, Lars Lämsä 29.8.1855, Adam Lämsä s. 6.3.1859 (renki, isoisäni isä), Anna Lisa Lämsä 27.7.1862 ja Anna Lovisa Lämsä s. 7.3.1866. Haatajien sukuseurakaan ei tiennyt enempää. Olen yrittänyt kahlata läpi kirkonkirjoja yms. mutta vielä ei ole tärpännyt. Olisi kiva löytää hänen vanhempansa.
Kun Adam Iisakinpoika Lämsä syntyi 6.3.1859 ja kastettiin, niin kasteessa kummina oli äidin nimikaima Liisa Haataja. Kuvitellaan, että tämä Liisa oli Adamin äidin serkku Liisa Antintytär Haataja, s. 27.1.1838. Kuvitellaan, että kumpikin Liisa Haataja syntyi Saaresmäen kylän Sivolan talossa nro 6.

Digikuva 224: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saraisniemi/rippikirja_1859-1869_ik108/224.htm

Kun kirkonkirjat ovat Säräisniemellä palaneet, niin mennään henkikirjoja lukemaan. Esimerkiksi vuoden 1845 henkikirjasta voimme löytää Sivolasta Lauri Haatajan, vaimonsa Stiinan ja tyttärensä Liisan. Vuoden 1855 henkikirjassa on yhä Sivolassa Liisa Haataja, mutta hän taitaa olla Antin tytär (s. 1838) eikä Laurin tytär (s. 1826). Viiden vuoden välein netissä olevista henkikirjoista kuvio valkenee ja Liisojen isien äidiksi paljastuu (naapuritalosta löytynyt morsian?) Liisa s. 1774, joka oli Sivolassa Mikko Haatajan puoliso.

Iisakki Ollinpoika Lämsä lienee Veneheiton kylän Valkaman talosta nro 22. Vuoden 1820 henkikirjassa Iisakki mainitaan 3 vuoden ikäisenä. Digi 4: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=576088

Edellä kerrotut ovat äkkinäisiä arvauksia, mutta lisätutkimuksilla voi saada selville, onks mittää perrää, että Lauri Mikonpoika Haataja ja Stiina Pikkarainen olisivat Liisa Reetan vanhemmat. ;)

[E Juhani Tenhunen]

Alla on Sari Heimoselta (SariH) viime syksynä saamani vanha tarkistamaton oma Haataja -sukupuuni, joka olisi varmaan tehokkainta tsekata Suku Forumilla samaan tapaan kuin Laukkas-sukuni Savossa:

TAULU 1
Matti Ollinpoika Lax-Haataja-Alatalo, Talollinen, uudisasukas Oulunsuun Alatalo. Vihittäessä Matilla sukunimenä LUX, myöhemmin kirjoitusasu ollut LAX. Isä: Olli Matinpoika Haataja, Lax (Taulu 2), Äiti: Margareta Tapanintytär Lappalainen * 06.09.1774, Oulujoki † 01.03.1817 (42v), Oulunsuu Kuolinsyy: keuhkotauti, keuhkotuberkuloosi, "rintatauti" Lähteet: Matti vihillä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/vihityt_1792-1854_tksrk_ik139/38.htm Kuolleittenkirjassa sukunimellä Haataja: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/kuolleet_1792-1855_tksrk_ik139/89.htm Henkikirja: 1810 Oulusuu Alatalo 99, http://digi.narc.fi/web-jpg/lq_180/2673/lq_1802673.KA_312_1163566357.jpg Matti ja vaimonsa 1815 Oulunsuu Alatalo 99, http://digi.narc.fi/web-jpg/lq_180/2680/lq_1802680.KA_237_1163587570.jpg sitten vain vaimo Liisa. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/34.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/129.htm Puoliso Elisabeth Antintytär Sankilampi 28.11.1802 Oulunsuu *13.10.1783, Oulunsuu Lappalainen, †03.07.1833, Oulunsuu Lapset
1) Reetta Haataja-Alatalo *22.03.1803, Oulunsuu, Alatalo, †29.12.1852, Oulu
2) Olli Haataja-Alatalo, Lax,Pikkarainen *10.08.1805, Oulunsuu, †24.02.1869, Muhos, Laitasaari 72
3) Kaisa Stiina Haataja *24.07.1808, Oulunsuu, Alatalo, †16.02.1810, Oulujoki, Alatalo 99
4) Eeva Haataja *28.10.1810, Oulunsuu, Alatalo, †16.02.1813, Oulunsuu, Alatalo
5) Juho Jaakko Haataja-Alatalo-Killström *25.01.1814, Oulunsuu, Alatalo, †23.06.1854, Oulujoki
6) Maria Haataja- Killström *30.07.1815, Oulunsuu, Alatalo

TAULU 2
i Olli Matinpoika Haataja, Lax, Sotilas, renki Ritolan tilalla Hevonojan torpassa Isä: Matti Abrahaminpoika Haataja (Taulu 3), Äiti: Walborg Matintytär Kukkonen-Nalkki * 28.10.1749, Paltamo † 28.01.1800 (50v), Oulunsuu Kuolinsyy: katarrikuume, hengitystietulehdus Lähteet: Oulujoen rippikirjat (IK147 ja 148) 1785-92 Sotilaat Olli kuolleitten kirjassa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/kuolleet_1792-1855_tksrk_ik139/28.htm OULUN rippikirjat 1778-1783 SSS:n lehti 355:sold. Lax i sitt torp vid Hevonoja. Oulujoen SSS-rippikirjoista 1778-1783, sivunro epäselvä, olisiko noin 88, kylä Kiviniemi): Soldater No 55 Sold. Olof Lax hit ifr. f. 8 ( F.8 = Ritolan talo) 1772-77 sivu 4 (SSS Oulu 13/255): Drg Olof Hataja 28/10 1749 (ripillä 1. kerran 28/1 1776) Huomautus: "Inf. 1776." Oulujoella talot: Hevonojan talo Rn:o 27.Lappalaisen talot Rn:ot 29 ja 30 Ritola 8? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1785-1792_mko15-17/100.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1793-1799_mko18-22/137.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/127.htm http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/luetteloita_1786-1790_es2290/kuvat/197.jpg http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/varvaysluettelo_1777-1785_es2290/kuvat/79.jpg http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/paakatselmusluettelo_1770-1790_es2261-2262/kuvat/721.jpg http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/paakatselmusluettelo_1795-1795_54951/kuvat/299.jpg Puoliso Margareta Tapanintytär Lappalainen *09.12.1750, Perttulankylä, †16.05.1807, Perttulankylä Lapset
1) Matti Lax-Haataja-Alatalo *06.09.1774, Oulujoki, †01.03.1817, Oulunsuu (Taulu 1)
2) Tapani Lax *17.12.1775, Oulunsuu
3) Olli Lax *20.12.1777, Oulunsuu, †1779, Oulunsuu
4) Abraham Haataja-Lax *1779, Oulunsuu
5) Walborg Lax *1782, Oulunsuu, †1785
6) Kaarina Lax-Haataja *1792, Oulunsuu
7) Pertti Lax-Alatalo *30.01.1793, Oulunjoki, Alatalo 99, †29.11.1854, Oulunsuu
8) Maria Lax *08.05.1795, Oulunsuu, †14.06.1795, Oulunsuu

TAULU 3
i i Matti Abrahaminpoika Haataja, Neittävän Haatajan isäntänä 1755 - 1760; talo on edelleen Neittävällä Isä: Abraham Ollinpoika Haataja (Taulu 4), Äiti: Kaarina Junkkari * 1723, Neittävä, Haataja † 01.01.1761, Neittävä, Kukkola, Koukkarila 5 Kuolinsyy: Paleltui kuoliaaksi, ilmeisesti sammui talvipakkaseen http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/117.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/80.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/86.htm Puoliso Walborg Matintytär Kukkonen-Nalkki 02.04.1747 Muhos *26.01.1724, Kylmälänkylä, Muhos, †01.06.1804, Oulunsuu Lapset
1) Olli Haataja, Lax *28.10.1749, Paltamo, †28.01.1800, Oulunsuu (Taulu 2)
2) Abram Haataja *04.09.1752, Paltamo, Veneheitto
3) Vappu Haataja *02.03.1756, Paltamo, Kukkola
4) Matti Haataja *23.01.1757, Paltamo, Kukkola, †24.04.1758, Paltamo, Neittävä
5) Katariina Haataja *11.12.1759, Paltamo, Kukkola

TAULU 4
i i i Abraham Ollinpoika Haataja, Sotilas Isä: Olli Matinpoika Haataja (Taulu 5) † 04.03.1755, Neittävä Haataja Puoliso Kaarina Junkkari *1696, †07.05.1768, Paltamo, Koukkari 5 Lapset
1) Matti Haataja *1723, Neittävä, Haataja, †01.01.1761, Neittävä, Kukkola, Koukkarila 5 (Taulu 3)
2) Tapani Haataja *29.07.1734, Neittävä, Haataja
3) Johannes Haataja *04.09.1737, Neittävä, Haataja

TAULU 5
i i i i Olli Matinpoika Haataja Isä: Matti Eliaksenpoika Haataja (Taulu 6), Äiti: Erikintytär Tuhkanen * 1645, Manamansalo Mattila 5 Lapsi
1) Abraham Haataja *N. 1686 Manamansalo Mattila 5 †04.03.1755, Neittävä Haataja (Taulu 4)

TAULU 6
i i i i i Matti Eliaksenpoika Haataja Isä: Elias Tuomaksenpoika Haataja (Taulu 7) * 1623, Manamansalo Mattila † 1685, Manamansalo Mattila Puoliso Erikintytär Tuhkanen Lapset
1) Olli Haataja *1645, Manamansalo Mattila 5 (Taulu 5)
2) Margeta Haataja *1665, Manamansalo

TAULU 7
i i i i i i Elias Tuomaksenpoika Haataja, Talollinen, kestikievarin isäntä Isä: Tuomas Antinpoika Haataja (Taulu 8) * 1590, Manamansalo Haataja † 1677, Manamansalo Haataja Lapset
1) Matti Haataja *1623, Manamansalo Mattila, †1685, Manamansalo Mattila (Taulu 6)
2) Elias Haataja *1630, Manamansalo Kanta Haataja, †1697, Manamansalo Mattila
3) Elina Haataja *1635, Manamansalo Mattila
4) Antti Haataja *1640, Manamansalo Mattila, †1682, Manamansalo Mattila
5) Pekka Haataja *1640, Manamansalo
6) Samuel Haataja *1660, Manamansalo Kanta Haataja, †1700

TAULU 8
i i i i i i i Tuomas Antinpoika Haataja Isä: Antti Haataja (Taulu 9) * 1565, Manamansalo Kanta Haataja † 1635, Manamansalo Haataja Lapset
1) Elias Haataja *1590, Manamansalo Haataja, †1677, Manamansalo Haataja (Taulu 7)
2) Tuomas Haataja *1600, Manamansalo, †1665, Manamansalo
3) Pekka Haataja *1607, Manamansalo, †1678, Vuolijoki 4
4) Margareta Haataja *1615, Manamansalo

TAULU 9
i i i i i i i i Antti Haataja * 1530, Savo † 1585, Jälkeen Tyrnävä Ängeslevä Lapset
1) Heikki Haataja *1560, Manamansalo Kanta Haataja
2) Tuomas Haataja *1565, Manamansalo Kanta Haataja, †1635, Manamansalo Haataja (Taulu 8)

Tästä sukupuusta ei vielä löydy etsittyä Tuomasta, mutta eiköhän hänelle vielä saada vanhemmat.

E. Juhani Tenhunen

[E Juhani Tenhunen]

TAULU 3
i i Matti Abrahaminpoika Haataja, Neittävän Haatajan isäntänä 1755 - 1760; talo on edelleen Neittävällä Isä: Abraham Ollinpoika Haataja (Taulu 4), Äiti: Kaarina Junkkari * 1723, Neittävä, Haataja † 01.01.1761, Neittävä, Kukkola, Koukkarila 5 Kuolinsyy: Paleltui kuoliaaksi, ilmeisesti sammui talvipakkaseen http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/117.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/80.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/86.htm Puoliso Walborg Matintytär Kukkonen-Nalkki 02.04.1747 Muhos *26.01.1724, Kylmälänkylä, Muhos, †01.06.1804, Oulunsuu Lapset
1) Olli Haataja, Lax *28.10.1749, Paltamo, †28.01.1800, Oulunsuu (Taulu 2)
2) Abram Haataja *04.09.1752, Paltamo, Veneheitto
3) Vappu Haataja *02.03.1756, Paltamo, Kukkola
4) Matti Haataja *23.01.1757, Paltamo, Kukkola, †24.04.1758, Paltamo, Neittävä
5) Katariina Haataja *11.12.1759, Paltamo, Kukkola

Tähän voisi mahtua 6) Tuomas Haataja! Mahdollinen Matti-isä näyttää paleltuneen kuoliaaksi 1.1.1761 eli ennen mahdollista Tuomaan syntymää.

E. Juhani Tenhunen

[Tapani Kovalaine]

Tähän voisi mahtua 6) Tuomas Haataja! Mahdollinen Matti-isä näyttää paleltuneen kuoliaaksi 1.1.1761 eli ennen mahdollista Tuomaan syntymää.

E. Juhani Tenhunen
Kyllä vaan voisi mahtua! Mutta pitäisi löytää jokin jälki kastekirjasta, lastenkirjasta tai rippikirjasta.

Muhoksen kohdalta Hiskistä löytyy kaksi vuonna 1761 syntynyttä Tuomas Haatajaa ja heistä toinen on Matinpoika. Hänen elämänkulkunsa on helppo seurata. Tämä Tuomas Matinpoika Haataja syntyi itse asiassa Utajärven puolella. Hänen siskonsa Anna syntyi 1763 ja jostain syystä tuo siskon syntymäaika siirtyikin Tuomakselle. Utajärvellä syntyi 1766 velipoika Heikki Haataja, jne. Perheen isä siirtyi vuoden 1766 jälkeen sotilaaksi ja sai sotilasnimen Fäldt.

Tuomas Matinpoika Haataja avioitui ja käytti sukunimeä Fäldt. Perheeseen syntyi kaksi poikaa Tuomas 1788 ja Antti 1791. Tällainen Tuomas ei voine olla leskirouva Elsa Stenin puoliso Oulussa, vaikka onkin syntynyt vuonna 1761.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4ltkpu?fi+0336+kastetut+2461)27.5.1761 31.5.1761 Niska Matths Hataja Britha Thomas
Digikuva 107: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/utajarvi/rippikirja_1786-1791_ik103/107.htm

Vielä on selvittämättä mitä tapahtui vuonna 1786 Tuomas Paavonpoika Haatajalle s. 1761. Hän ihan noin vaan katoaa Muhoksen kirjoista...

[E Juhani Tenhunen]

Kukkolan l. Neittävän N:o 5 Koukkarilan jatkosta kertoo jotain www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/80.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/80.htm) - täältäkään ei Tuomasta löydy...

E. Juhani Tenhunen

[Sari H]

Sukupuuhun ei vielä kannata lisätä mitään! On tutkittava missä Elisabetha syntyi 13.3.1788. Kun tämä Elisabet kävi rippikoulunsa (digi 28) vuonna 1805, niin hänen sukunimensä oli Haataja eikä Sten. On ihan mahdollista että Muhoksesta on muuttanut vuonna 1786 jonnekin Tuomas Haataja ja että hän on lapsen isä.

Tuomaksen isä näyttää olleen Paavo Antinpoika Haataja 1730-1789. Paavo Haatajia oli Kainuun puolella vuonna 1733 syntynyt Paavo (Matinpoika?), joka avioitui Paltaniemen Sivolassa Anna Snickerin kanssa ja Manamansalossa 1730 syntynyt Paavo Antinpoika Haataja.

Manamansalossa asunut Antti Eliaksenpoika Haataja (n. 1675-1745) on esi-isäni, jonka toinen puoliso oli vuonna 1706 vihitty Liisa Rusintytär Kekkonen. Antin esipolvet menevät suunnilleen näin: Elias 1650, Antti 1625, Heljas 1588-1677, Tuomas 1565 ja Antti (Haatainen?) 1530. Vuosiluvut ovat arvioituja. Haatajien arvellaan tulleen Säämingistä Manamansaloon joskus 1500-luvun lopulla.

Antti Haatajan nuorin poika Paavo ja hänen veljensä Juho muuttivat Muhokseen ja avioituivat siellä Korhosen ja Kärnän kanssa. Kolmanneksi nuorin poika (esi-isäni) Staffan Haataja (1717-1780) muutti Lehtovaaraan ja sieltä Kajaanin kaupunkiin 1757 vaimonsa Marketta Pyykkösen kanssa.

Lopuksi: vielä ei ole saatu selville, onko nimenomaan tämä Muhoksen Tuomas Paavonpoika Haataja se, joka avioitui Elsa Sten'in kanssa 1795.

Kävimme vuosi sitten keskustelua täällä Kuusamon Haatajista, ja sehän keskustelu hävisi täältä taannoin. Olen siitä poiminut seuraavaa ja lisännyt itsekin jotain:

Säresniemessä asui vuonna 1555 Eskill Haataja, joka on Kainuun varhaisin Haataja. Eskil löytyy vuoden 1555 verollepanomanttaliluettelosta. Esko näkyy viimeisen kerran luetteloissa vuonna 1565. Saattoi siirtää asumuksensa Säräisniemeltä Manamansaloon. Esko Haataja kuului Manamansalon tilusten omistajiin, vaikka hänet onkin kirjattu 1565 Säresmäen verokylään. Tämä Esko Haataja on todennäköisesti sekä Kuusamon ja Manamansalon Haatajien varhaisin esi-isä. Esko on sn. 1490 tai 1500. Eskolle ei toistaiseksi ole löydetty poikapuolisia jälkeläisiä arkistolähteistä jolla tämän teorian voisi todistaa 100 % . Joku heistä oli se joka muutti Kuusamoon. Esko itse tuskin muutti, sillä hänhän oli vuonna 1565 jo vanha. Eskon jälkeen tilalle tulee Antti Sipinpka vuodesta 1566 lähtien. Antti on mahdollisesti ottanut Eskon tyttären puolisokseen ja todennäköistä on, että Antti Siponpoika -niminen mies on ensimmäinen Haataja Manamansalon saarella. Antti Siponpoika, joka joitakin vuosia siellä asuttuaan muuttuu pelkäksi Antti Haatajaksi eli Haataiseksi. Hän toimii myös lautamiehenä siellä. Todennäköistä on, että hän on perinyt Esko Haatajan tilukset tämän vävynä. Siis Eskon suku jatkuisi siellä hänen tyttärensä ja vävynsä kautta Manamansalossa. Tätä sukuomistusta korostaa se, että rappasotien jälkeen ilmaantuu Manamansaloon uudestaan Antti Siponpoika ja kun tämä Antti Siponpoika väistyy vuoden 1609 jälkeen, tulee hänen tilalleen asumaan samaa taloa vuonna 1610 Tuomas Haataja. Siten on ilmeistä, että Tuomas Haataja oli Antti Siponpojan perijä.

[Sari H]

Tämä samainen Tuomas Haataja on ollut esillä tällä foorumilla aikaisemminkin.

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=4754&highlight=Haataja

Viime talvena tällä forumilla oli erittäin pitkä ja seikkaperäinen keskustelu Haatajista. Nimenomaan Sari Heimonen teki kovimman työn, kun hän tsekkasi DNA-n avulla Paltamon ja Kuusamon Haatajien sukulaisuutta. DNA-tutkimus paljasti mm., että Haatajien sukuseuran sivuilla oleva sukupuu on virheellinen. Tätä asiaa ei sukuseuran puheenjohtaja? niellyt ja siellä seuran sivulla näyttää edelleen olevan virheellinen sukupuu.

Valitettavasti tämä varsin seikkaperäinen tutkimus (Heimonen-Lund) meni bittiavaruuteen jonkun huolimattoman ihmisen vuoksi. Siis ei kenenkään foorumilaisen, vaan sen, jonka piti taltioida foorumin viestit.

Minulla on suurin osa tuosta keskustelusta tulostettuna jossain, kunhan ehdin etsiä paperit esille. En tiedä, millä konstilla ne saisi tänne foorumille. Sivuja on kymmeniä, joten kirjoittamaan en niitä ala.

Arla, pystytkö skannamaan nää keskustelusivut ja laittamaan mulle säpolla, harmitus kun en itse niitä tulostanut silloin. Siinä oli todella paljon hyvää tietoa. Osan olin tallentanut koneelle, mutta paljon jäi tallentamatta kun ajattelin niiden säilyvän täällä.

[Sari H]

Alla on Sari Heimoselta (SariH) viime syksynä saamani vanha tarkistamaton oma Haataja -sukupuuni, joka olisi varmaan tehokkainta tsekata Suku Forumilla samaan tapaan kuin Laukkas-sukuni Savossa:

TAULU 1
Matti Ollinpoika Lax-Haataja-Alatalo, Talollinen, uudisasukas Oulunsuun Alatalo. Vihittäessä Matilla sukunimenä LUX, myöhemmin kirjoitusasu ollut LAX. Isä: Olli Matinpoika Haataja, Lax (Taulu 2), Äiti: Margareta Tapanintytär Lappalainen * 06.09.1774, Oulujoki † 01.03.1817 (42v), Oulunsuu Kuolinsyy: keuhkotauti, keuhkotuberkuloosi, "rintatauti" Lähteet: Matti vihillä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/vihityt_1792-1854_tksrk_ik139/38.htm Kuolleittenkirjassa sukunimellä Haataja: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/kuolleet_1792-1855_tksrk_ik139/89.htm Henkikirja: 1810 Oulusuu Alatalo 99, http://digi.narc.fi/web-jpg/lq_180/2673/lq_1802673.KA_312_1163566357.jpg Matti ja vaimonsa 1815 Oulunsuu Alatalo 99, http://digi.narc.fi/web-jpg/lq_180/2680/lq_1802680.KA_237_1163587570.jpg sitten vain vaimo Liisa. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/34.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/129.htm Puoliso Elisabeth Antintytär Sankilampi 28.11.1802 Oulunsuu *13.10.1783, Oulunsuu Lappalainen, †03.07.1833, Oulunsuu Lapset
1) Reetta Haataja-Alatalo *22.03.1803, Oulunsuu, Alatalo, †29.12.1852, Oulu
2) Olli Haataja-Alatalo, Lax,Pikkarainen *10.08.1805, Oulunsuu, †24.02.1869, Muhos, Laitasaari 72
3) Kaisa Stiina Haataja *24.07.1808, Oulunsuu, Alatalo, †16.02.1810, Oulujoki, Alatalo 99
4) Eeva Haataja *28.10.1810, Oulunsuu, Alatalo, †16.02.1813, Oulunsuu, Alatalo
5) Juho Jaakko Haataja-Alatalo-Killström *25.01.1814, Oulunsuu, Alatalo, †23.06.1854, Oulujoki
6) Maria Haataja- Killström *30.07.1815, Oulunsuu, Alatalo

TAULU 2
i Olli Matinpoika Haataja, Lax, Sotilas, renki Ritolan tilalla Hevonojan torpassa Isä: Matti Abrahaminpoika Haataja (Taulu 3), Äiti: Walborg Matintytär Kukkonen-Nalkki * 28.10.1749, Paltamo † 28.01.1800 (50v), Oulunsuu Kuolinsyy: katarrikuume, hengitystietulehdus Lähteet: Oulujoen rippikirjat (IK147 ja 148) 1785-92 Sotilaat Olli kuolleitten kirjassa: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/kuolleet_1792-1855_tksrk_ik139/28.htm OULUN rippikirjat 1778-1783 SSS:n lehti 355:sold. Lax i sitt torp vid Hevonoja. Oulujoen SSS-rippikirjoista 1778-1783, sivunro epäselvä, olisiko noin 88, kylä Kiviniemi): Soldater No 55 Sold. Olof Lax hit ifr. f. 8 ( F.8 = Ritolan talo) 1772-77 sivu 4 (SSS Oulu 13/255): Drg Olof Hataja 28/10 1749 (ripillä 1. kerran 28/1 1776) Huomautus: "Inf. 1776." Oulujoella talot: Hevonojan talo Rn:o 27.Lappalaisen talot Rn:ot 29 ja 30 Ritola 8? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1785-1792_mko15-17/100.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1793-1799_mko18-22/137.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/127.htm http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/luetteloita_1786-1790_es2290/kuvat/197.jpg http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/varvaysluettelo_1777-1785_es2290/kuvat/79.jpg http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/paakatselmusluettelo_1770-1790_es2261-2262/kuvat/721.jpg http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Sotilasasiakirjat/pohjanmaan_jalkavakirykmentti/paakatselmusluettelo_1795-1795_54951/kuvat/299.jpg Puoliso Margareta Tapanintytär Lappalainen *09.12.1750, Perttulankylä, †16.05.1807, Perttulankylä Lapset
1) Matti Lax-Haataja-Alatalo *06.09.1774, Oulujoki, †01.03.1817, Oulunsuu (Taulu 1)
2) Tapani Lax *17.12.1775, Oulunsuu
3) Olli Lax *20.12.1777, Oulunsuu, †1779, Oulunsuu
4) Abraham Haataja-Lax *1779, Oulunsuu
5) Walborg Lax *1782, Oulunsuu, †1785
6) Kaarina Lax-Haataja *1792, Oulunsuu
7) Pertti Lax-Alatalo *30.01.1793, Oulunjoki, Alatalo 99, †29.11.1854, Oulunsuu
8) Maria Lax *08.05.1795, Oulunsuu, †14.06.1795, Oulunsuu

TAULU 3
i i Matti Abrahaminpoika Haataja, Neittävän Haatajan isäntänä 1755 - 1760; talo on edelleen Neittävällä Isä: Abraham Ollinpoika Haataja (Taulu 4), Äiti: Kaarina Junkkari * 1723, Neittävä, Haataja † 01.01.1761, Neittävä, Kukkola, Koukkarila 5 Kuolinsyy: Paleltui kuoliaaksi, ilmeisesti sammui talvipakkaseen http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/117.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/80.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/86.htm Puoliso Walborg Matintytär Kukkonen-Nalkki 02.04.1747 Muhos *26.01.1724, Kylmälänkylä, Muhos, †01.06.1804, Oulunsuu Lapset
1) Olli Haataja, Lax *28.10.1749, Paltamo, †28.01.1800, Oulunsuu (Taulu 2)
2) Abram Haataja *04.09.1752, Paltamo, Veneheitto
3) Vappu Haataja *02.03.1756, Paltamo, Kukkola
4) Matti Haataja *23.01.1757, Paltamo, Kukkola, †24.04.1758, Paltamo, Neittävä
5) Katariina Haataja *11.12.1759, Paltamo, Kukkola

TAULU 4
i i i Abraham Ollinpoika Haataja, Sotilas Isä: Olli Matinpoika Haataja (Taulu 5) † 04.03.1755, Neittävä Haataja Puoliso Kaarina Junkkari *1696, †07.05.1768, Paltamo, Koukkari 5 Lapset
1) Matti Haataja *1723, Neittävä, Haataja, †01.01.1761, Neittävä, Kukkola, Koukkarila 5 (Taulu 3)
2) Tapani Haataja *29.07.1734, Neittävä, Haataja
3) Johannes Haataja *04.09.1737, Neittävä, Haataja

TAULU 5
i i i i Olli Matinpoika Haataja Isä: Matti Eliaksenpoika Haataja (Taulu 6), Äiti: Erikintytär Tuhkanen * 1645, Manamansalo Mattila 5 Lapsi
1) Abraham Haataja *N. 1686 Manamansalo Mattila 5 †04.03.1755, Neittävä Haataja (Taulu 4)

TAULU 6
i i i i i Matti Eliaksenpoika Haataja Isä: Elias Tuomaksenpoika Haataja (Taulu 7) * 1623, Manamansalo Mattila † 1685, Manamansalo Mattila Puoliso Erikintytär Tuhkanen Lapset
1) Olli Haataja *1645, Manamansalo Mattila 5 (Taulu 5)
2) Margeta Haataja *1665, Manamansalo

TAULU 7
i i i i i i Elias Tuomaksenpoika Haataja, Talollinen, kestikievarin isäntä Isä: Tuomas Antinpoika Haataja (Taulu 8) * 1590, Manamansalo Haataja † 1677, Manamansalo Haataja Lapset
1) Matti Haataja *1623, Manamansalo Mattila, †1685, Manamansalo Mattila (Taulu 6)
2) Elias Haataja *1630, Manamansalo Kanta Haataja, †1697, Manamansalo Mattila
3) Elina Haataja *1635, Manamansalo Mattila
4) Antti Haataja *1640, Manamansalo Mattila, †1682, Manamansalo Mattila
5) Pekka Haataja *1640, Manamansalo
6) Samuel Haataja *1660, Manamansalo Kanta Haataja, †1700

TAULU 8
i i i i i i i Tuomas Antinpoika Haataja Isä: Antti Haataja (Taulu 9) * 1565, Manamansalo Kanta Haataja † 1635, Manamansalo Haataja Lapset
1) Elias Haataja *1590, Manamansalo Haataja, †1677, Manamansalo Haataja (Taulu 7)
2) Tuomas Haataja *1600, Manamansalo, †1665, Manamansalo
3) Pekka Haataja *1607, Manamansalo, †1678, Vuolijoki 4
4) Margareta Haataja *1615, Manamansalo

TAULU 9
i i i i i i i i Antti Haataja * 1530, Savo † 1585, Jälkeen Tyrnävä Ängeslevä Lapset
1) Heikki Haataja *1560, Manamansalo Kanta Haataja
2) Tuomas Haataja *1565, Manamansalo Kanta Haataja, †1635, Manamansalo Haataja (Taulu 8)

Tästä sukupuusta ei vielä löydy etsittyä Tuomasta, mutta eiköhän hänelle vielä saada vanhemmat.

E. Juhani Tenhunen

Nämä olen tutkinut silloin yli 10 vuotta sitten alunperin kun ei vielä ollut netissä juurikaan mitään muuta kuin hiski. Arkistoissa kolusin, jälkeenpäin sitten olen näitä tarkistanut useaan otteeseen. Tästä suvusta on mm. Laitasaari blogissa monissa taloissa jälkipolvia, talohistorioita seuraamalla saa lisää tähänkin haaraan. Olkaapas hyvät ja siellä on lähdeviitteetkin jotta voi tarkistaa...

http://www.laitasaari.net/taloja/pikkarainen-no-72/
http://www.laitasaari.net/taloja/honkarinta-no-78/
http://www.laitasaari.net/taloja/vauhkola-no-53/
http://www.laitasaari.net/taloja/yrjana-no-29/
http://www.laitasaari.net/taloja/halonen-no-54/

Tässä nyt muutamia linkkejä missä tämän haaran jälkipolvet asuivat Muhoksen Laitasaaressa...

[Sari H]

Tähän voisi mahtua 6) Tuomas Haataja! Mahdollinen Matti-isä näyttää paleltuneen kuoliaaksi 1.1.1761 eli ennen mahdollista Tuomaan syntymää.

E. Juhani Tenhunen

En ole löytänyt hänelle arkistoista kuin nuo 5 lasta...ei Tuomas nimistä...

Tässä lähteet Mattiin :

Lähde: Oulujoen rippikirjat (IK147 ja 148) 1793-1799 s. 291 Litt. L

Olli pojan kohdalla on rippikirjoissa merkintä inf 1776. Paltamosta löytyy Kukkolan Koukkari nro 5 pariskunta Matti Haataja ja Walborg Nalkki. Lapsia heille on seuraavasti: 4.9.1752 Abram, 2.3.1756 Valborg, 24.2.1758 Mathias, 11.12.1759 Catharina sekä rippikirjassa vain vuosiluvulla ilmoitettu poika Olli. Matti Haataja s. 1723 ja k. 1761 Paltamo, vaimonsa Valpurin kohdalla on merkintä muuttanut pois 1762, rippikirjasta ei saa selvää minne. Ollin äiti on tullut Oulunsuun seurakuntaan Kajaanista.

Haatajan suku talosta on sammunut, se on nykyään 1875 vävyksi tulleen Mankisen suvun hallussa. Koukkarissa Haatajat eivät ole olleet talonhaltijoina, mutta siinä talossa on varmasti ollut noihin aikoihin paljon huonemiehiä, Haatajan on perustanut tiettävästi 1640 mennessä Matti Kukkonen, sitten siinä on asunut kaksi sukupolvea Koukkareita Kukkolan eli Neittävän Koukkarista. 1716 eli isovihan aikan talo autioitui, vainolainen ryösti ja poltti talon sekä tappoi asukkaat. 1723 Taloon tuli isännäksi Aappo Ollinpoika Haataja Manamansalon Haatajasta.

1761 rippikirjassa Matti Haataja s. 1723, Koukkarissa nro 5 talostelemassa, vaimo Walborg ja lapset mm. Olli. Alla on sitten bror Staffan ja alempana mor Carin Junkkari. Matti kuolee 1761 Koukkari nro 5 ja samoin äitinsä 1768, Wappu lähtee neljän elossa olevan lapsen luokse jonnekin 1762, mutta minne? Viimeisen kerran ollut ripillä Koukkarissa 7.11.1761. Rippikirjassa on merkintä paikkakunnasta minne mennyt, mutta siitä ei saa selvää. Seuraavassa rippikirjassa on Tapani velipoika sitten isännän paikalla Koukkari 5:ssa, vaimoineen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1738-1744_ik181/117.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/80.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1767-1772_ik181/86.htm

[E Juhani Tenhunen]

Nämä olen tutkinut silloin yli 10 vuotta sitten alunperin kun ei vielä ollut netissä juurikaan mitään muuta kuin hiski. Arkistoissa kolusin, jälkeenpäin sitten olen näitä tarkistanut useaan otteeseen.

Maria Haataja-Killström on oma esiäitini, jonka jälkeläisissä on mm. Pehkosia ja Tenhusia.

E. Juhani Tenhunen

[Sari H]

Kyllä vaan voisi mahtua! Mutta pitäisi löytää jokin jälki kastekirjasta, lastenkirjasta tai rippikirjasta.

Muhoksen kohdalta Hiskistä löytyy kaksi vuonna 1761 syntynyttä Tuomas Haatajaa ja heistä toinen on Matinpoika. Hänen elämänkulkunsa on helppo seurata. Tämä Tuomas Matinpoika Haataja syntyi itse asiassa Utajärven puolella. Hänen siskonsa Anna syntyi 1763 ja jostain syystä tuo siskon syntymäaika siirtyikin Tuomakselle. Utajärvellä syntyi 1766 velipoika Heikki Haataja, jne. Perheen isä siirtyi vuoden 1766 jälkeen sotilaaksi ja sai sotilasnimen Fäldt.

Tuomas Matinpoika Haataja avioitui ja käytti sukunimeä Fäldt. Perheeseen syntyi kaksi poikaa Tuomas 1788 ja Antti 1791. Tällainen Tuomas ei voine olla leskirouva Elsa Stenin puoliso Oulussa, vaikka onkin syntynyt vuonna 1761.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4ltkpu?fi+0336+kastetut+2461)27.5.1761 31.5.1761 Niska Matths Hataja Britha Thomas
Digikuva 107: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/utajarvi/rippikirja_1786-1791_ik103/107.htm

Vielä on selvittämättä mitä tapahtui vuonna 1786 Tuomas Paavonpoika Haatajalle s. 1761. Hän ihan noin vaan katoaa Muhoksen kirjoista...

Tässäpä nyt sitten tästä Fäldin sakista:
Renki, ruotusotilas ja lopuksi uudistilallinen Matti Tuomaanpoika Haataja, myöhemmin Fäldt (1735-1791) mainitaan Muhoksen rippikirjassa 1757-63 palkollisten joukossa. Rippikirjan mukaan hänen sukunimenään oli vielä Haataja ja hänellä oli vaimo Priitta (1738-1807) sekä Tuomas- ja Anna-nimiset lapset. Matti ja Priitta kävivät ripillä Muhoksella ensimmäisen kerran 27.5.1757.

Vuonna 1767 Matista tuli ruotusotilas Pohjanmaan rykmentin Kemin-komppaniaan. Sotilasrullaan on Matin pituudeksi merkitty 5 jalkaa ja 7 ½ tuumaa. Rullan mukaan Matti on palvellut nuhteettomasti, eikä häntä ole rangaistu. ”Virka-asunnoksi” hänelle annettiin Niskanjoen yläjuoksun talollisten ylläpitämä Fäldtin ruotutorppa. Se sijaitsi Oulujoen törmällä, nykyisen Niskankylän Sormulan pihapiirissä. Matin vaimon Priitan sukunimestä ja vanhemmista ei ole varmaa tietoa, sillä isännimeä, vihkimismerkintää tai muuta sukunimeä kuin Fäldt ei ole löytynyt asiakirjoista.

Palvelusaikansa päätyttyä Matti ryhtyi rakentamaan uudistaloa Fäldtin ruotutorpan viereen. Virallisen luvan Sormulan uudistilan perustamiselle Oulun maaherra myönsi vasta 1789, eli pari vuotta ennen Matin kuolemaa. Sormulan pihassa on vielä pystyssä hyväkuntoinen ja kaunismuotoinen aitta, jonka sisäseinässä, lähellä kurkihirttä, on vuosiluku 1783. Matti Fäldt on jättänyt jälkeensä rakentajan muistomerkin, joka kertoo yli kahdensadan vuoden takaa hänen kirvesmiehen taidoistaan.

Kirkonkirjojen tiedot Matin ja Priitan vanhimmista lapsista ovat ilmeisen ristiriitaisia: isän ja lapsen nimet ovat kastemerkintää tehdessä menneet vanhalla papilla sekaisin, ja kun virhettä on yritetty korjata, on Anna-tyttären nimeksi tullut kastettujen kirjaan Tuomas. Lapsia on ollut ainakin 10. Heistä Matiksi kastekirjaan merkitty vanhempi Tuomas (s. 1759); Perttu (1771) ja Erkki (1775) kuolivat lapsena. Heikin (1766) ja Priitan (1775) vaiheet ovat tutkimatta. Luultavasti hekin kuolivat lapsina. Anna (1761–1808) avioitui niskankyläläisen Antti Partasen eli Tuomaankorvan kanssa. He muuttivat isäntäväeksi Ahmaksen Isoniemeen. Nuoremmasta Tuomaasta (1763-1810) kerrotaan jäljempänä. Matin (1764-1820) vaiheista tiedetään, että hän muutti Ouluun ja palasi 1780-luvulla kotiinsa Utajärvelle ja asui siellä vielä 1791. Uudelleen hän löytyy Sotkalta, jossa kuoli leskenä ja ”ruotuvaivaisena” 7.7.1820. Todennäköisesti hän oli välivuodet sodassa. Paavo (1768) meni naimisiin naapurin leskiemännän Maria Kylmäsen kanssa. Marian edellinen mies oli Matti Haatajan seuraaja Fäldtin ruodun sotilaana eli ruotusotilas Antti Fäldt. Johannes (1772-1791) palveli renkinä Niskankylässä, mutta kuoli jo 19-vuotiaana.


Matti Haataja, Fäldt
Isä: Tuomas Haataja, Äiti: Anna Matintr Leinonen
* 11.01.1735, Paltamo Jaalanka † 13.01.1791 (56v), Utajärven Niskankylän Sormulassa
Kuolinsyy: mätäkuume

Puoliso
Riitta (Haataja)
*1738, †05.12.1807, Niskankylän Sormulassa

Lapset
1) Tuomas Haataja *1759, Utajärvi, kuoli lapsena
2) Anna Haataja *1761, Utajärvi, †1808 (Taulu 2)
3) Tuomas Haataja *26.03.1763, Utajärvi, Niskankylä, †11.05.1810, UtajärvenNiskankylän Sormulassa (Taulu 3)
4) Matti Haataja *1764, Utajärvi, †07.07.1820, Utajärvi Sotka
5) Heikki Haataja *1766, Utajärvi
6) Paavo Haataja *1768, Utajärvi (Taulu 4)
7) Perttu Haataja *1771, Utajärvi, Kuoli lapsena
8) Johannes Haataja *1772, Utajärvi, †1791
9) Erkki Haataja *1775, Utajärvi, kuoli lapsena
10) Riitta Haataja *1775, Utajärvi

[E Juhani Tenhunen]

Wappu lähtee neljän elossa olevan lapsen luokse jonnekin 1762, mutta minne? Viimeisen kerran ollut ripillä Koukkarissa 7.11.1761. Rippikirjassa on merkintä paikkakunnasta minne mennyt, mutta siitä ei saa selvää.

Aarre Läntinen (www.genealogia.fi/vsk/44/v78-126.pdf (http://www.genealogia.fi/vsk/44/v78-126.pdf)) kertoo Nalkin talosta: NALKKI (1706 Oterma ja 1713 Väyrylä): Tyrnävä Tyrnävän kylä ja Temmes Kärsämän kylä Nalkin maakirjatalo (Pohjalaisnimi). Muutenkin muuttotiedot sivulla viittaavat tähän suuntaan.

www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1785-1792_mko15-17/100.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1785-1792_mko15-17/100.htm) kertoo Vappu -äidin asuneen poikansa, esi-isäni Olli Haataja-Laxin perheessä.

E. Juhani Tenhunen

[Sari H]

Valpurista mulla on seuraavat muistiinpanot,

Muhoksen rippikirjoissa Kylmälänkylä, Kukkonen nro 17 vuoden 1741-49 rippikirjassa mainitaan, että "dotter Walborg gift till Paldamo", ja viimeisen kerran ripillä 1747 alussa.

Talo Ritola. Mod. Walborg 1/26 1724. Ripillä 1780-83. 178X (viim. nro epäselvä) Bet. Törnävä . Ei ole vissiin mennyt Tyrnävälle kun on ripillä taas 23.10.1784, 2.1.1785, 4.7.1787, 1790-91, 1794,-97 ja 1799.

Oulunsuu RK 1778-1783 sivu 8 (SSS 15 / lehti 355).
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1785-1792_mko15-17/100.htm

Oulujoen rippikirjat (IK147 ja 148) 1804-1810 s. 216 Litt. H: kuollut enka Haataja Valborg s. 26/1 1724 - k. 1/6 1804 (ei ripillä käyntejä)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/111.htm

Missä ovat olleet välillä 1762- 1776 ( 1778) yhteensä 14 vuotta? Kun isä Matti kuoli Paltamossa 1761 olivat perheen lapset pieniä: Olli 13 v. Abram 9v. Vappu 5-vuotias ja Katariina 2-vuotias. Äiti Vappu 37-vuotias. Vapun kohdalla lukee, että ab 1762 jonnekin? Sitten Ollin kohdalla Oulujoella inf 1776, äiti Vappu ei ole vielä Lappalaisen talossa 1772-77, jossa jo Olli on ja perhettäkin. Sitten Olli menee Ritolaan Bertil Lappalaiselle rengiksi. Rk 1778-1783 Siellä äiti Vappu, ei mainintaa rippiajoista. Olli lähtee sotilaaksi.
Äiti siellä nyt ripillä 1785-87, 90-91. 1804 rippikirjassa kuolee 1804, ei ripillä käyntejä. Missään vaiheessa ei mainita Ollin muita sisaruksia, eli heidän on täytynyt joko mennä naimisiin jossain paikkakunnalla missä Vappu oleillut, tai sitten ovat kuolleet? Lisää lapsiakaan Vappu ei näytä tehneen....

Paltamon RK:t 1761-66, käyty läpi ja niissä ei Vappua missään talossa näy.
Kajaanin rk:t ajalta 1762-1787 käyty läpi, eikä niissäkään.


Talossa asuu paljon muhoslaisia, mm. Tompereita ja Kassisia. Osa lähtenyt Muhokselle takaisin. Olisiko Vappu myös muuttanut kotipaikkakunnalleen takaisin?

Pig Walborg Matsdotter Nalcki merkitty kummiksi Matias-pojalle:
Muhos synt. 4.11.1745 Lars Cårhoises och hu. Carin Hardickatars son Mathias ifrån Niska by.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1723-1732_ik116/24.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/37.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1741-1749_ik117/40.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1761-1766_ik181/80.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/kuolleet_1792-1855_tksrk_ik139/44.htm

[Sari H]

Pekka Oilingin tietokannasta voisi löytyä tuo etsimänne Tuomas....

[E Juhani Tenhunen]

Valpurista mulla on seuraavat muistiinpanot,

Muhoksen rippikirjoissa Kylmälänkylä, Kukkonen nro 17 vuoden 1741-49 rippikirjassa mainitaan, että "dotter Walborg gift till Paldamo", ja viimeisen kerran ripillä 1747 alussa.

Talo Ritola. Mod. Walborg 1/26 1724. Ripillä 1780-83. 178X (viim. nro epäselvä) Bet. Törnävä . Ei ole vissiin mennyt Tyrnävälle kun on ripillä taas 23.10.1784, 2.1.1785, 4.7.1787, 1790-91, 1794,-97 ja 1799.

Eikös tässä ole Vappu, joka muuttaa Limingan puolelle? www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/45.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/45.htm)

E. Juhani Tenhunen

[Leelia]

Heips. Nyt kun vaikuttaa siltä, ettei esi-vanhemmalleni Tuomas Haatajalle löydy vanhempia, ajattelin kysellä vanhempia/sisaruksia hänen vaimolleen leskirouva Elsa Stenille. Elsa on vaikuttanut 6.5.1765-24.11.1811 välisenä aikana.
Terv. Leelia

[E Juhani Tenhunen]

Heips. Nyt kun vaikuttaa siltä, ettei esi-vanhemmalleni Tuomas Haatajalle löydy vanhempia

Kannattaa vielä tutustua Iisalmen maaseurakunnan (Kiuruveden) aineistoihin, koska ainakin 1800-luvun alussa siellä vaikutti Thomas Haataja.

E. Juhani Tenhunen