Pulkkila Aukusti Mämmi 1883-1969 vanhemmat

[Piitulainen]

Etsin tietoja Pulkkilan Mämmeistä.
Tarina kertoo, että kappalainen August Calamnius, joka oli vuoteen 1879 kappalaisena Pulkkilan seurakunnassa, olisi Aukusti Mämmin 21.7.1883-22.4.1969 isä.

August Calamnius (1834-1915) olisi ollut lähemmässä kontaktissa pappilan piian kanssa, jonka nimi ei siis ole tiedossani. Tästä suhteesta syntyi poika, jolle annettiin nimeksi (isänsä Augustin mukaan?) Aukusti. Sukunimi Mämmi tullee äidiltä.

Calamnius siirtyi Suomussalmen seurakuntaan kappalaiseksi ja olen pyytänyt sieltä tietoja Calamniuksen mukana muuttaneista piioista ja rengeistä. Ajattelen, että tuo piika, Aukustin äiti, olisi ollut kappalaisen mieleen ja muuttanut mukana Suomussalmelle tai sitten pappi olisi vieraillut kekrin aikaan 1882 Pulkkilassa entisessä seurakunnassaan.


Olin yhteydessä Pulkkilan kirkkoherranvirastoon ja sieltä ohjattiin Oulun maakunta-arkistoon, mutta olen toivoton vanhan käsialan lukija.

(Ilmari Kianto on August Calamniuksen poika, virallisestikin eli siunatussa avioliitossa syntynyt. Aukusti oli kuulemma puhunut, että kun hän ja Ilmari täyttävät 100-vuotta, he menevät balettikouluun.)

Onko kenelläkään antaa apuja?

[Kovanen]

Tervehdys!

Pääsisikköhän näillä tiedoilla jatkamaan matkaa johonkin suuntaan?
Suomussalmen rk 1880-90 s. 177 Kirkkoherran Puustelli 1 Karhula:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5696&pnum=178

Terveisin Eila

[Piitulainen]

Kiitos vastauksestasi. En saa tuota linkkiä auki - se on kai avoin vain maksaville jäsenille? Laitoin tästä kyselyn myös SukuHakuriin 24.6.2013 ja sieltä saamani avun turvin pääsin jo Aukustin äidin, Maria Heikintyttären tietoihin.
Avasin 'äpärä-keskustelun' tuonne yleinen keskustelu-palstalle.
Aukustin isä jäänee historian havinaan ilman DNA-selvitystä?

pieni tutkijamummo maalta - minäkin

[TapsaR]

Hei!
Agustin isä ja äiti on tuossa: http://hiski.genealogia.fi/hiski/4m03ca?fi+0237+kastetut+9140

Tapio R.

[Piitulainen]

Kiitos Tapsa. Etsin kuitenkin Aukusti Mämmin vanhempia, Maria on äiti, isäksi on tarinoissa annettu tuo mainitsemasi August Benjamin Calamnius, mutta kalabaliikkiakin siitä on (Suku Hakuri) ollut. Kuka on isä ellei August?

Kertomus jatkuu tuolla keskustelupalstalla 'Aviottomien lapsien isät'

:)

[Matti Lund]

Etsin tietoja Pulkkilan Mämmeistä.
Tarina kertoo, että kappalainen August Calamnius, joka oli vuoteen 1879 kappalaisena Pulkkilan seurakunnassa, olisi Aukusti Mämmin 21.7.1883-22.4.1969 isä.

August Calamnius (1834-1915) olisi ollut lähemmässä kontaktissa pappilan piian kanssa, jonka nimi ei siis ole tiedossani. Tästä suhteesta syntyi poika, jolle annettiin nimeksi (isänsä Augustin mukaan?) Aukusti. Sukunimi Mämmi tullee äidiltä.

Calamnius siirtyi Suomussalmen seurakuntaan kappalaiseksi ja olen pyytänyt sieltä tietoja Calamniuksen mukana muuttaneista piioista ja rengeistä. Ajattelen, että tuo piika, Aukustin äiti, olisi ollut kappalaisen mieleen ja muuttanut mukana Suomussalmelle tai sitten pappi olisi vieraillut kekrin aikaan 1882 Pulkkilassa entisessä seurakunnassaan.


Olin yhteydessä Pulkkilan kirkkoherranvirastoon ja sieltä ohjattiin Oulun maakunta-arkistoon, mutta olen toivoton vanhan käsialan lukija.

(Ilmari Kianto on August Calamniuksen poika, virallisestikin eli siunatussa avioliitossa syntynyt. Aukusti oli kuulemma puhunut, että kun hän ja Ilmari täyttävät 100-vuotta, he menevät balettikouluun.)

Onko kenelläkään antaa apuja?


No, tämähän antaa aivan toisen perpektiivin kuin yleisellä teemapalstalla esiintulleet olemattomat lähtötiedot.


Ainakin on hyvät mahdollisuudet testata sitä, olisiko Aukusti Mämmi voinut olla Ilmari Kiannon velipuoli?

Ilmari Kiantohan oli erittäin tuottelias tekstin tuottaja ja täysin avoin, mitään peittelemätön naturalisti, joka ei pahemmin salannut ykstyiselämäänsäkään. Päinvastoin, joku kriitikko taisi häntä kehua suorastaan eksibitionistiksi (siis kerrontataiteellisessa mielessä).

Kiantohan julkaisi sangen värittyneitä muistelmiakin kuten "Moskovan maisteri" ynnä muuta. Lisäksi hänen yksityinen kirjeenvaihtonsa on ollut laaja ja suureksi osaksi säilynyt. Tietysti pitää olla erittäin kriittinen hänen kaikkiin teksteihinsä siltä kannalta, kuinka totuudellisia ne ovat.

Ehkä vastaus Sinua askarruttaneeseen pulmaan saattaa löytyä Suomalaisen kirjallisuuden seuran arkistosta, Ilmari Kiannon hyllyltä?

Vähintäänkin voit sulkea Calamnius -vaihtoehdon pois askarruttamasta etsintääsi, jos merkkejä Kiannon yksityisistä teksteistä sellaisesta velipuolesta ei ilmene. Kiannon kuolemastahan on kulunut jo yli 40 vuotta, joten Kiannon säilyneitten yksityistenkin tekstien pitäisi olla saatavilla kaikille tutkijoille. Lisäksi kun on kysymys säätyläis- ja sivistyssuvusta, muutakin siihen liittyvää kirjeenvaihtoa lienee esiinnostettavissa.

terv Matti Lund

[Jouni Kaleva]

Kiitos Tapsa. Etsin kuitenkin Aukusti Mämmin vanhempia, Maria on äiti, isäksi on tarinoissa annettu tuo mainitsemasi August Benjamin Calamnius, mutta kalabaliikkiakin siitä on (Suku Hakuri) ollut. Kuka on isä ellei August?

Kertomus jatkuu tuolla keskustelupalstalla 'Aviottomien lapsien isät'

:)
Miten siis on kirjattu Augustin kastemerkintä? Hänhän syntyi Pulkkilassa? Mikä oli äidin elämänhistoria tästä eteenpäin? Eikö asiaa (lapsen elatusta) selvitetty oikeudessa?

[Jouni Kaleva]

Tuli semmoinenkin mieleen, että jos halutaan todistaa, että ABC oleskeli Pulkkilassa syksyllä 1882, niin hänet saattaisi löytää Pulkkilasta kastetodistajana. Kannattaisi tässä mielessä selata kastekirjan kummiluetteloita, tietysti myös kirkollistoimitusten tekijöiden nimiä (kasteet vihkimiset, hautaukset).

PS kuka oli tuolloin Pulkkilan khra? Oliko sukua ABC:lle?

[Pekka Paavola]

No, tämähän antaa aivan toisen perpektiivin kuin yleisellä teemapalstalla esiintulleet olemattomat lähtötiedot.


Ainakin on hyvät mahdollisuudet testata sitä, olisiko Aukusti Mämmi voinut olla Ilmari Kiannon velipuoli?

Ilmari Kiantohan oli erittäin tuottelias tekstin tuottaja ja täysin avoin, mitään peittelemätön naturalisti, joka ei pahemmin salannut ykstyiselämäänsäkään. Päinvastoin, joku kriitikko taisi häntä kehua suorastaan eksibitionistiksi (siis kerrontataiteellisessa mielessä).

Kiantohan julkaisi sangen värittyneitä muistelmiakin kuten "Moskovan maisteri" ynnä muuta. Lisäksi hänen yksityinen kirjeenvaihtonsa on ollut laaja ja suureksi osaksi säilynyt. Tietysti pitää olla erittäin kriittinen hänen kaikkiin teksteihinsä siltä kannalta, kuinka totuudellisia ne ovat.

Ehkä vastaus Sinua askarruttaneeseen pulmaan saattaa löytyä Suomalaisen kirjallisuuden seuran arkistosta, Ilmari Kiannon hyllyltä?

Vähintäänkin voit sulkea Calamnius -vaihtoehdon pois askarruttamasta etsintääsi, jos merkkejä Kiannon yksityisistä teksteistä sellaisesta velipuolesta ei ilmene. Kiannon kuolemastahan on kulunut jo yli 40 vuotta, joten Kiannon säilyneitten yksityistenkin tekstien pitäisi olla saatavilla kaikille tutkijoille. Lisäksi kun on kysymys säätyläis- ja sivistyssuvusta, muutakin siihen liittyvää kirjeenvaihtoa lienee esiinnostettavissa.

terv Matti Lund


Kuten Matti lausuu myös, niin voi olla, että Ilmari avoimuudessaan on muistiinpanoissaan tuo asian joten voinut valaista. Uskon, että ainakin on asian oikean laidan tiennyt.

[Kovanen]

Tervehdys!

Vastaan yksityisviestisisi kysymykseesi julkisesti, koska rk:n tulkintataitoni ei riitä: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5697&pnum=19

Jospa joku taitavampi jatkaisi.

Terveisin

[Piitulainen]

Hyviä pointteja täälläkin - keskustelu levähti yleiseltä keskustelupalstalta (aviottomien lasten isät) tännekin, mitä pahoittelen.

Olin lukenutkin Ilmari Kiannon lapsikatraasta, mutta paneudunpa vielä tuohon Kiannon lapsuus- ja muuhun elämänkerrontaan. Ilmari oli 9-vuotias kun Aukusti syntyi.

Aukustin kastoi 1883 tuolloinen Pulkkilan kappalainen A. Heikkinen, hänen sukutaustaansa en ole vielä ehtinyt perehtyä. Kummeina ovat äiti-Marian veli, renki Heikki Mämmi (s. 15.4.1857 Pulkkila), Eerik ja Greta Jarva sekä Junnonahon Matti ja vaimonsa Anna Greta. Junnonaho-sukuna on käsittääkseni ns. parempaa sukua.

Kastekirjaan oli merkitty Aukustin avioton-merkintä ja nuo äidin rikkeet. Luen edelleen oikeuden pöytäkirjoja ja selvittelen äidin elämänkulkua.

Onko kastetodistaja eri asia kuin kummi? Tämä oli minulle uusi asia.

Tuo Eilan antama vielä avaamaton linkki kutkuttaa ... saas nähdä.