Anna Juhontytär Pyhäjärveltä

[liisa.ahonen]

Hei

Olen kovasti etsinyt erästä Annaa Kiuruvedeltä ja hakenut tosin Hiskillä naapuriseurakunnistakin. Kiuruveden rippikirjoissa on Påhl Forssin vaimona Anna Herranen, s. 1790. Vihkimistä ei ensin löytynyt, ennenkuin hain Pyhäjärveltä pelkillä etunimillä.

29.4.1810 Kiuruvesi Bd.s. Påhl Joh.ss. Hongamäki Anna Joh.dr. Autio

Forssit asuivat Honkamäessä, joten tuo on varmaan paikkansa pitävä. Sen sijaan Pyhäjärvellä sijaitseva Autio on minulle paikkakuntaa tuntemattomana hakusessa. Kastettuja selasin v. 1790 ja pikkuisen sen ympäriltäkin. Ei löytynyt. Onko kellään vinkkiä, mistä Annan perheen saattaisi löytää?

Hyvää Juhannusta

[Alapo]

Lienee tässä äitinsä Carin Hansdotterin ja sisarustensa kanssa. Annan sanotaan menneen Kiuruvedelle 29.4.1810. Äidillä huomautus ifr. Putais -08, tarkoittanee perheen Pihtiputaalta tuloa. Sanotaan myös asuvan Tikanmäessä l. Kossissa sivulla 191
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1810-1816_ik9/189.htm

Seuraavassa kirjassa mm. äiti näkyy Tikanmäki / Kossissa, ja nimeksi on merkitty Herrala Autio
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajarvi/rippikirja_1817-1823_ik9-10/217.htm

Pihtiputaalta kun ei näytä paljon kirjoja säilyneen, niin isän löytäminen voi olla hankalampaa

[liisa.ahonen]

Hei

Taitaa kaste löytyä Haapajärveltä:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4kzx89?fi+0048+kastetut+785)8.2.1789 15.2.1789 Johan Henricss: Ahoherranen Carin Hansdr: Anna

Syntymäaika heittää muutaman päivän, mutta eihän se uutta ole.

Kiitos paljon! Olin jo toivon menettänyt Annan kanssa.

[Markku_Tahkokorpi]

Tässäpä Annalle vähän esipolvia. Monet noista löytyy myös omista esivanhemmistani.

Valitettavasti teksti on suomen ja englannin kielen sekasotua, sillä GRAMS ei ole täysin suomennetuu mutta eiköhän tuosta selvää saa.

Minua kiinostaisivat eritysesti nuo Anna jälkipolvet juuri tuon sukulaisuuden takia. Voit olla yhteyksissä esimerkiksi yksityisviestillä.

Markku Tahkokorpi


Esivanhemmat Ahoherranen, Anna Juhontytär
Sukupolvi 1

1. Ahoherranen, Anna Juhontytär. Anna syntyi 8.2.1789,
syntymäpaikka Haapajärvi. Hän oli Ahoherranen, Juho Heikinpoika:n ja
Herranen, Kaisa Hannuntytär:n tytär.
Sukupolvi 2

2. Ahoherranen, Juho Heikinpoika. Juho syntyi 18.11.1759,
syntymäpaikka Haapajärvi. He died noin 1808 in Pyhäjärvi at the age
of noin 48 vuotta, 1 kuukausi. Hän oli Herranen, Heikki Pekanpoika:n
ja , Anna Matintytär:n poika. Hänet vihittiin Herranen, Kaisa
Hannuntytär:n kanssa 27.1.1788, vihkipaikka Haapajärvi.

3. Herranen, Kaisa Hannuntytär. Kaisa syntyi 16.3.1767,
syntymäpaikka Haapajärvi. She died on 23.7.1850 in Kiuruvesi at the
age of 83 vuotta, 4 kuukautta. Hän oli Kuona, Hannu Sipinpoika:n ja
Herranen, Vappu Paavontytär:n tytär.
Herranen, Kaisa Hannuntytär:n ja Ahoherranen, Juho Heikinpoika:n lapset
i. Ahoherranen, Anna Juhontytär [1]. Anna syntyi 8.2.1789, syntymäpaikka
Haapajärvi.
ii. Autio, Heikki Juhonpoika. Heikki syntyi 31.1.1791, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 22.1.1863, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Alatalo, Malin Juhontytär. Malin syntyi 24.2.1793, syntymäpaikka Haapajärvi. Hän
kuoli ennen 1867.
iv. Ahoherranen, Sofia Juhontytär. Sofia syntyi 12.6.1797, syntymäpaikka
Haapajärvi.
v. Ahoherranen, Juho Juhonpoika. Juho syntyi 25.7.1800, syntymäpaikka Haapajärvi.
vi. Autio, Sipi Juhonpoika. Sipi syntyi 18.5.1805, syntymäpaikka Haapajärvi.
Sukupolvi 3

4. Herranen, Heikki Pekanpoika. Heikki syntyi 20.3.1719,
syntymäpaikka Haapajärvi. He died on 30.4.1784 in Haapajärvi at the
age of 65 vuotta, 1 kuukausi. Hän oli Herranen, Pekka Heikinpoika:n
ja , Riitta Niilontytär:n poika. Hänet vihittiin , Anna Matintytär:n kanssa
23.12.1743, vihkipaikka Viitasaari.

5. , Anna Matintytär. Anna syntyi 12.5.1720, syntymäpaikka Viitasaari.
She died on 14.6.1786 in Haapavesi at the age of 66 vuotta, 1
kuukausi.
, Anna Matintytär:n ja Herranen, Heikki Pekanpoika:n lapset
i. Ahoherranen, Pekka Heikinpoika. Pekka syntyi 20.3.1745, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 6.4.1791, kuolinpaikka Haapajärvi.
ii. Herranen, Matti Heikinpoika. Matti syntyi 0.2.1746, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 29.10.1752, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Tuomas Heikinpoika. Tuomas syntyi 2.6.1750, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 26.6.1782, kuolinpaikka Haapajärvi.
iv. Räisänen, Riitta Heikintytär. Riitta syntyi 26.7.1753, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 9.3.1834, kuolinpaikka Haapajärvi.
v. Ahoherranen, Juho Heikinpoika [2]. Juho syntyi 18.11.1759, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli noin 1808, kuolinpaikka Pyhäjärvi.

6. Kuona, Hannu Sipinpoika. Hannu syntyi 7.10.1737, syntymäpaikka
Haapajärvi. He died on 18.6.1793 in Haapajärvi at the age of 55 vuotta,
8 kuukautta. Hän oli Starck, Sigfrid Heikinpoika:n ja Bohm, Margaretha
Antintytär:n poika. Hänet vihittiin Herranen, Vappu Paavontytär:n
kanssa arviolta noin 1759, vihkipaikka Haapajärvi.

7. Herranen, Vappu Paavontytär. Vappu syntyi 22.2.1742,
syntymäpaikka Haapajärvi. She died on 11.1.1822 in Haapajärvi at the
age of 79 vuotta, 10 kuukautta. Hän oli Herranen, Paavo Pekanpoika:n
ja , Kaisa Juhontytär:n tytär.
Herranen, Vappu Paavontytär:n ja Kuona, Hannu Sipinpoika:n lapset
i. Kuona, Kreeta Hannuntytär. Kreeta syntyi 26.10.1760, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 24.3.1840, kuolinpaikka Haapajärvi.
ii. Kuona, Paavo Hannunpoika. Paavo syntyi 5.5.1764, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 7.8.1805, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Kaisa Hannuntytär [3]. Kaisa syntyi 16.3.1767, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 23.7.1850, kuolinpaikka Kiuruvesi.
iv. Kuona, Juho Hannunpoika. Juho syntyi 18.3.1771, syntymäpaikka Haapajärvi. Hän
kuoli 5.11.1845, kuolinpaikka Haapajärvi.
v. Kuona, Leena Hannuntytär. Leena syntyi 18.6.1778, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 20.4.1844, kuolinpaikka Kiuruvesi.
vi. Kuona, Magdaleena Hannuntytär. Magdaleena syntyi 9.8.1774, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 9.5.1853, kuolinpaikka Haapajärvi.
vii. Kossi, Abraham Hannunpoika. Abraham syntyi 7.12.1781, syntymäpaikka
Haapajärvi.
viii. Piilola, Sipi Hannunpoika. Sipi syntyi 16.7.1785, syntymäpaikka Haapajärvi. Hän
kuoli 4.8.1862, kuolinpaikka Haapajärvi.
Sukupolvi 4

8. Herranen, Pekka Heikinpoika. Pekka syntyi laskettuna noin 1690.
He died in 1744 in Haapajärvi at the age of noin 54 vuotta. Hän oli
Herranen, Heikki Matinpoika:n ja , Vappu Klemetintytär:n poika. Hänet
vihittiin , Riitta Niilontytär:n kanssa.

9. , Riitta Niilontytär. Riitta syntyi 1692. She died on 24.12.1778 in
Haapajärvi at the age of 86 vuotta, 11 kuukautta.
, Riitta Niilontytär:n ja Herranen, Pekka Heikinpoika:n lapset
i. Herranen, Kreeta Pekantytär. Kreeta syntyi laskettuna noin 1717.
ii. Herranen, Heikki Pekanpoika [4]. Heikki syntyi 20.3.1719, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 30.4.1784, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Vappu Pekantytär. Vappu syntyi laskettuna noin 1728.
iv. Herranen, Matti Pekanpoika. Matti syntyi laskettuna noin 1730, syntymäpaikka
Haapajärvi.

12. Starck, Sigfrid Heikinpoika. Sigfrid syntyi 1693. He died in 1767 in
Haapajärvi at the age of 74 vuotta.
Hänet vihittiin Bohm, Margaretha Antintytär:n kanssa.
Starck, Sigfrid Heikinpoika lisätiedot
Aloitti sotilaspalveluksen 1728 Haminassa. Oli aluksi Lohtajan
komppanian ruodussa #128 Sahan & Heusala asemapaikkana Kallalan
sotilastorppa Kalajoen eteläkylällä.
Siirretty Lohtajan komppanian #128:sta 30.6.1734 Pyhäjoen
komppaniaan, Kalajoen ruotuun nro 1, ruodun nimi Mattola. Samalla
ylennetty korpraaliksi. Ollut komennuksella Helsingissä 4-5.1749.
Linnoitustöissä Helsingissä ja Loviisassa 1747 2kk, 1748 12 kk, 1749
8kk 2 pv ja 1750 4 kk 12 pv. Sairaana kotona 1753 ja 1755. Ero
20.8.1757, sairas ja vanha.

13. Bohm, Margaretha Antintytär. Margaretha syntyi laskettuna 1693.
She died on 27.3.1781 in Haapajärvi at the age of 88 vuotta, 2
kuukautta. Hän oli Bohm, Anders:n tytär.
Bohm, Margaretha Antintytär lisätiedot
Nimi voisi olla myös Bom, joita asui Vehkalahden (Haminan) seudulla
1600 ja 1700-lukujen vaihteessa.
Bohm, Margaretha Antintytär:n ja Starck, Sigfrid Heikinpoika:n lapset
i. Starck, Maria Sipintytär. Maria syntyi 1734.
ii. Kesola, Antti Sipinpoika. Antti syntyi 29.1.1735, syntymäpaikka Haapajärvi. Hän
kuoli 3.1.1811, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Kuona, Hannu Sipinpoika [6]. Hannu syntyi 7.10.1737, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 18.6.1793, kuolinpaikka Haapajärvi.
iv. Starck, Juho Sipinpoika.
v. Kesola, Abraham Sipinpoika. Abraham syntyi 22.6.1747. Hän kuoli 1789.
vi. Kesola, Jaakko Sipinpoika. Jaakko syntyi 5.7.1751. Hän kuoli 18.5.1801,
kuolinpaikka Haapajärvi.

14. Herranen, Paavo Pekanpoika. Paavo syntyi 29.1.1724,
syntymäpaikka Haapajärvi. He died on 25.3.1798 in Haapajärvi at the
age of 74 vuotta, 1 kuukausi. Hän oli Herranen, Pekka Pekanpoika:n ja ,
Vappu Pekantytär:n poika. Hänet vihittiin , Kaisa Juhontytär:n kanssa.
Hänet vihittiin myös Kinnunen, Inkeri Akselintytär:n kanssa 25.3.1783.

15. , Kaisa Juhontytär. Kaisa syntyi 9.4.1724, syntymäpaikka Haapajärvi.
She died on 29.3.1782 in Haapajärvi at the age of 57 vuotta, 11
kuukautta.
, Kaisa Juhontytär:n ja Herranen, Paavo Pekanpoika:n lapset
i. Herranen, Vappu Paavontytär [7]. Vappu syntyi 22.2.1742, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 11.1.1822, kuolinpaikka Haapajärvi.
ii. Herranen, Pekka Paavonpoika. Pekka syntyi 9.1.1745, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 21.7.1800, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Leena Paavontytär. Leena syntyi 14.12.1749, syntymäpaikka
Haapajärvi.
Sukupolvi 5

16. Herranen, Heikki Matinpoika. Heikki syntyi arviolta noin 1660. He
died noin 1710 in Haapajärvi at the age of noin 50 vuotta. Hänet
vihittiin , Vappu Klemetintytär:n kanssa.

17. , Vappu Klemetintytär. Vappu syntyi arviolta noin 1660. She died
noin 1745 in Haapajärvi at the age of noin 85 vuotta.
, Vappu Klemetintytär:n ja Herranen, Heikki Matinpoika:n lapset
i. Herranen, Juho Heikinpoika. Juho syntyi laskettuna noin 1684. Hän kuoli 1754,
kuolinpaikka Haapajärvi.
ii. Olkkonen, Heikki Heikinpoika. Heikki syntyi laskettuna noin 1687. Hän kuoli
5.10.1744, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Pekka Heikinpoika [8]. Pekka syntyi laskettuna noin 1690. Hän kuoli
1744, kuolinpaikka Haapajärvi.

24. Starck, Henrik. Hänet vihittiin Unknown:n kanssa.
tuntematon:n ja Starck, Henrik:n lapset
i. Starck, Sigfrid Heikinpoika [12]. Sigfrid syntyi 1693. Hän kuoli 1767, kuolinpaikka
Haapajärvi.

26. Bohm, Anders. Hänellä oli suhde Unknown:n kanssa.
tuntematon:n ja Bohm, Anders:n lapset
i. Bohm, Anders. Anders syntyi laskettuna noin 1683. Hän kuoli 30.5.1743,
kuolinpaikka Vehkalahti.
ii. Bohm, Margaretha Antintytär [13]. Margaretha syntyi laskettuna 1693. Hän kuoli
27.3.1781, kuolinpaikka Haapajärvi.

28. Herranen, Pekka Pekanpoika. Pekka syntyi 1690. He died on
12.1.1764 in Haapajärvi at the age of 74 vuotta, 11 päivää. Hän oli
Herranen, Pekka:n poika. Hänet vihittiin , Vappu Pekantytär:n kanssa.

29. , Vappu Pekantytär. Vappu syntyi laskettuna noin 1686. She died on
12.5.1862 in Haapajärvi at the age of less than 110 years.
, Vappu Pekantytär:n ja Herranen, Pekka Pekanpoika:n lapset
i. Herranen, Kirsti Pekantytär. Kirsti syntyi laskettuna noin 1716.
ii. Herranen, Paavo Pekanpoika [14]. Paavo syntyi 29.1.1724, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 25.3.1798, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Juho Pekanpoika. Juho syntyi laskettuna noin 1725.

[liisa.ahonen]

Hei

Kiitos! En ole vielä ehtinyt tarkemmin perehtyä, joku Pihtiputaalla käyntikin oli välissä? En noin äkkiseltään aiemmin tänään päivällä kun olin tietokoneen ääressä, löytänyt Juhon syntymä- ja kuolinaikoja, mutta nekin ovat nyt tiedossa. Olen tutkinut vain rungon, mutta tottakai lähetän jälkipolvia yv:llä.

[E Juhani Tenhunen]

Täytynee mainita, että Iisalmen ja Pielaveden Laukkasia tarkastelevassa Suku Forumin aihepiirissä on Rautalammin Pielaveden Laukkalan Kattilasalmen torpasta löytynyt Herrasia, joitten jälkeläinen näyttäisi olevan Daniel Paavonpoika/Marketanpoika Laukkanen/Herranen...

E. Juhani Tenhunen

[Veksu]

Sotkenpa sormeni tähän jo vanhaan keskusteluun kun vilisee niin paljon tuttuja nimiä. Itsekin polveudun noista Haapajärven Ahoherrasista.

http://www.elisanet.fi/virtualdump/anc_herranen2.html

- Vesa -

[Veksu]

Nuo Ahoherraset on isän-isänpuolelta suoraan sukua. Multa löytyy kans Forsseja isän-äidinpuolelta Pyhäjärveltä. Minäkin tuossa joku aika sitte selvittelin yhden Forssin perheen liikkeitä. Ilmeisesti tuo Forss on sotilasnimenä käytetty. Tästä viitteenä mun vanha etupäässä melekeen yksinpuhelu asiasta.

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=14230&highlight=forss

[Matti Lund]

Tässäpä Annalle vähän esipolvia. Monet noista löytyy myös omista esivanhemmistani.

Valitettavasti teksti on suomen ja englannin kielen sekasotua, sillä GRAMS ei ole täysin suomennetuu mutta eiköhän tuosta selvää saa.

Minua kiinostaisivat eritysesti nuo Anna jälkipolvet juuri tuon sukulaisuuden takia. Voit olla yhteyksissä esimerkiksi yksityisviestillä.

Markku Tahkokorpi

Sukupolvi 5

16. Herranen, Heikki Matinpoika. Heikki syntyi arviolta noin 1660. He
died noin 1710 in Haapajärvi at the age of noin 50 vuotta. Hänet
vihittiin , Vappu Klemetintytär:n kanssa.

17. , Vappu Klemetintytär. Vappu syntyi arviolta noin 1660. She died
noin 1745 in Haapajärvi at the age of noin 85 vuotta.
, Vappu Klemetintytär:n ja Herranen, Heikki Matinpoika:n lapset
i. Herranen, Juho Heikinpoika. Juho syntyi laskettuna noin 1684. Hän kuoli 1754,
kuolinpaikka Haapajärvi.
ii. Olkkonen, Heikki Heikinpoika. Heikki syntyi laskettuna noin 1687. Hän kuoli
5.10.1744, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Pekka Heikinpoika [8]. Pekka syntyi laskettuna noin 1690. Hän kuoli
1744, kuolinpaikka Haapajärvi.
.

Hei Markku tuossa kohtaa on muutama korjattavainen tieto, vaikka osin näytään 5.10.1744 päivättyä perukirjaakin luetun.

Heikki Matinpoika Herranen on kuollut vuonna 1692

ja vaimo Valpuri Klemetintytär (os. Hylkinen) s. 1659 k. 1718

Valpuri Klemetintytär avioitui toiseen avioonsa vuonna 1692 ->

Nuutti Pekanpojan kanssa (s. Kalajoella 1665 k. Vetelissä 15.12.1751).


Valpurin kuoltua Nuutti vihittiin Vetelissä 12.4.1719 Erkki Meriläisen lesken Riitta Perttelintyttären kanssa (s. 9.1673 k. 9.4.1749).

Valpurilla oli yksi poika tästä toisesta aviostakin Jooseppi Nuutinpoika s. Haapajärvellä helmikuussa 1700 k. Vetelissä 9.12.1744, oli vävynä Meriläisessä, vihitty 6.1.1724 Vetelissä Marja Erkint. Meriläisen s. 21.2.1725 k. 2.10.1787. Näillä oli useampia avioituneita lapsia Halsuan puolessa. Jatkoa on saatavissa Meriläisten sukuseran tutkimuksista. Olen joskus vertaillut heidän tietojaan sukututkimusmessuilla ja ovat olleet sen silmäyksen mukaan oikein mukaanlukien tämä Haapajärvenkin Herrasten pää.

Pientä lisäoikaisua edelleen:

Heikki Heikinp. Herranen, joka oli s. 1685 on kuollut 24.12.1743 Kalajoen kesäkäräjien 1744 mukaan, (ks. s. 870, mf ES2070). Hieman likimääräisempi tieto lienee niillä, joille on tuttu perunkirjoitus 22.5.1745, jossa kerrotaan, että on kuollut 1 3/4 vuotta sitten.

Pekka Heikinp. Herranen, joka oli s. 1688 ja kuollut todennäköisesti syyskuussa 1744.

------------------------

Tuossa nyt oli joitakin tarkennuksia.

terv Matti Lund

Ps. Haapajärven kappalainen Tuomas Ganander on ollut suuri siunaus sikäläiselle sukututkimukselle: hän oli valmis riitelemään kiivaasti jokaisesta multakokkareesta, johon katsoi kappalaisentalolla Ronkalalla olevan oikeutusta ja se on poikinut hänen virka-aikanaan mm. useita valaehtoisia muisteluksia käräjillä 1600- luvulla eläneistä ja jopa 1500 -luvun puolella syntyneistä Haapajärven Herrasten edustajista.

[Veksu]

Kiitos minunkin puolesta kiinnostavista detaljeista. Olen itsekin tiettävästi tuon Vappu Hylkisen 1. avioliitosta Heikki Matinp. Herrasen kanssa syntyneiden kahdenkin pojan jälkeinen (sekä Juhon, että Pekan). Suur-Kalajoen Historiassa näyttää Vapun patronyymina olevan Juho, mutta jostakin oli omiinkin papereihin tullut tuo Klemetti jo aiemmin (en kyllä muista mistä tuon tietopalasen olen saanut).

[Jokimies]

Kalajoella vihittiin 13.12.1751 Juho Pekanpoika Heusala ja Margeta Jaakontytär Heusala. Selvisi sittemmin, että Juho Pekanpoika oli Heusalan talossa todennäköisesti ottopoikana ja oli alkuperältään Herrasia Haapajärveltä.
Juho kuoli Kalajoen Etelänkylässä Heusalan talossa 22.12.1790 68 vuotiaana, joten hän oli siis syntynyt v. 1722.

Edellä on selvitetty Haapajärven Herrasia perinpohjin juuri Juhon syntymän aikoihin. Sopivia Pekka Herrasia isäksi oli silloin kaksi kappaletta, eli Pekka Pekanpoika Herranen ja Pekka Heikinpoika Herranen.

Pekka Pekanpojan ja Vapun sulkisin pois, koska hänellä oli jo poika Juho Pekanpoika s. 1725.
Jäljelle jäisi isäksi Pekka Heikinpoika Herranen s. 1688 k. 1744 ja hänen vaimonsa Riitta Niilontytär s. 1692 k. 24.12.1778. Heidän lapsiensa Heikin s. 1719 ja Vapun s. 1728 väliin mahtuisi Juho s. 1722.


Heikki Matinpojan vaimon Valpuri Klemetintyttären perunkirjassa 20.5.1745 on mainittu poika Pekka Heikinpoika ja vaimo Brita Niilontytär, sekä heidän lapsensa Heikki, Matti, Juho, Valpuri, Karin ja Margeta. Tämän mukaan Juho oli Pekka Heikinpojan lapsia.
SSHY:n kuvatut perunkirjat loppuvat juuri ennen Valpuria. Mistähän tämän perunkirjan saisi luettavakseen lisätarkistuksia varten.

[E Juhani Tenhunen]

Heikki Matinpojan vaimon Valpuri Klemetintyttären perunkirjassa 20.5.1745 on mainittu poika Pekka Heikinpoika ja vaimo Brita Niilontytär, sekä heidän lapsensa Heikki, Matti, Juho, Valpuri, Karin ja Margeta. Tämän mukaan Juho oli Pekka Heikinpojan lapsia.
SSHY:n kuvatut perunkirjat loppuvat juuri ennen Valpuria. Mistähän tämän perunkirjan saisi luettavakseen lisätarkistuksia varten.

http://kotisivukone.fi/files/ilpo.julkaisee.fi/Perukirjat/pk_haapajarvi_ao.pdf antaa paikaksi Salon tuomiokunta, signum 151, sivu 145.

Ohje http://ilpoko.net/4 kertoo, että Vappu Lemetintyttären perukirja vuodelta 1745 löytyy mikrofilmillä Oulun maakunta-arkistosta.

E. Juhani Tenhunen
- Ookkona Oulusta? Syökkönä silliä?

[Jokimies]

Kiitokset. Pitää tilata mainittu perunkirja.
Edellä oli mainittu, että Herrasia löytyy myös Rautalammilta. Tutkittaessa käräjäkirjaa v. 1722 oheisessa osoitteessa,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24614810
niin siinä mainitaan Pekka Pekanpoika Herrasen kertovan, että hänen veljenpoikansa Juho Herranen kahden veljensä Pekan ja Heikin kanssa paenneen Rautalammin kylään ja ottaneen 1/4 aution sieltä, jos nyt ymmärsin oikein. Olivatkohan he niitä Rautalammin Herrasia.

[E Juhani Tenhunen]

Kiitokset. Pitää tilata mainittu perunkirja.
Edellä oli mainittu, että Herrasia löytyy myös Rautalammilta. Tutkittaessa käräjäkirjaa v. 1722 oheisessa osoitteessa,
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24614810
niin siinä mainitaan Pekka Pekanpoika Herrasen kertovan, että hänen veljenpoikansa Juho Herranen kahden veljensä Pekan ja Heikin kanssa paenneen Rautalammin kylään ja ottaneen 1/4 aution sieltä, jos nyt ymmärsin oikein. Olivatkohan he niitä Rautalammin Herrasia.

Todennäköisesti ei, koska tarkoittamani Herraset asuivat Pielaveden Laukkalassa, joka kuului Suur-Rautalammiin.

E. Juhani Tenhunen

[Markku_Tahkokorpi]

Kiitokset minunkin puolestani Matille täsmennyksistä ja lisätiedoista. Itse olen tuon syntymä-ja kuolinajaltaan täsmennetyn Heikki Heikinpoika Herrasen / Olkkosen jälkeläinen viittä eri kautta joten tuo Herrasten haara kiinnostaa. Tässäkin ketjussa esille tullut Heikin äidin tulo Reisjärven Hylkisestä oli minulle myös suhteellisen tuore uutinen. Tuo Vetelin Meriläis-haara oli minulle myös uutta.

Siltä varalta että kaikki eivät sitä vielä tiedä niin tuon Heikin vaimo Vappu Matintytär s. 30.11.1698, k. 16.6.1763 on Alvajärven Pekkarisia (Ei siis Haapavedeltä, jossa samana päivänä syntyi myös Vappu Matintytär ja jota on myös tarjottu Heikin vaimoksi.)

[Markku_Tahkokorpi]

Todettakoon vielä että tuo Maria Erkintytär Meriläinen oli ilmeisesti syntynyt vuonna 1704, ainakin kuolinmerkinnän mukaan. Lisäksi hänen olisi olut vaikea mennä naimisiin 1724 jos hän on syntynyt 1725.

[Markku_Tahkokorpi]

Juho Pekanpoika Herrala oli Haapajärven rippikirjojen mukaan syntynyt noin 1731 Pekan nuorimpana lapsena. Pekka kuoli jo 1744 joten voi olla että kuopus lähetettiin rengiksi esimerkiksi äidin sukulaisille, sillä Herralassa oli tuolloin jo paljon väkeä. Niinpä Kalajoelta voisi yrittää etsiä sopivaa Niiloa Riitalle isäksi.

[Jokimies]

Ilpo Kojolan sivuilta.
Marja Yrjöntytär Heusalan os. Tolonen perunkirjan pvm 10.11.1764 mukaan Juho Pekanpoika Herranen oli Heusalan talossa kasvattipoikana, mutta siinä ei mainita mistä kylästä hän oli kotoisin. Taisin ihan itse liittää hänet Haapajärven kylään.
Tuo noin kymmenen vuoden ikäero saattaa olla laskuvirhe tai sitten kysymyksessä on joku muu Herranen.

[Matti Lund]

Ilpo Kojolan sivuilta.
Marja Yrjöntytär Heusalan os. Tolonen perunkirjan pvm 10.11.1764 mukaan Juho Pekanpoika Herranen oli Heusalan talossa kasvattipoikana, mutta siinä ei mainita mistä kylästä hän oli kotoisin. Taisin ihan itse liittää hänet Haapajärven kylään.
Tuo noin kymmenen vuoden ikäero saattaa olla laskuvirhe tai sitten kysymyksessä on joku muu Herranen.

Hei, tuossa perukirjassa viitataan sopimukseen Kalajoen kesäkäräjillä 1751.

Se on Ko a:71, s. 538.

JPH on Haapajärveltä.

Hän oli sekä ottopoika että vävy. Kahdella vielä naimattomilla tyttärillä holhoojina äidinpuoleisten puuttuessa isänpuolisia sukulaismiehiä, Juho Untinen ja isän veli Pekka Heusala.

terv M Lu

[Jokimies]

Kiitokset Matti perunkirjan lisäselvityksestä, joka vahvistaa Juho Pekanpojan olevan Haapajärveltä. Herrasen sukua Haapajärveltä on jo selviteltykin ylläolevissa kirjoituksissa.

Tuo nimi Juho Untinen Etelänkylästä on tässä yhteydessä mielenkiintoinen lisä tutkittavaksi.

[Matti Lund]

Kiitokset Matti perunkirjan lisäselvityksestä, joka vahvistaa Juho Pekanpojan olevan Haapajärveltä. Herrasen sukua Haapajärveltä on jo selviteltykin ylläolevissa kirjoituksissa.

Tuo nimi Juho Untinen Etelänkylästä on tässä yhteydessä mielenkiintoinen lisä tutkittavaksi.

Juho Untisia oli kussakin polvessa 2-3 kappaletta. Ensin tarttuisin siihen Juho Untiseen, joka oli joitakin vuosia isonvihan jälkeen Liiaksen talon syytinkimies ja tuli sitten syytinkimieheksi Untiseen 1743. Hänen vaimonsa oli Mikko Untisen tytär Liisa. Olen päätellyt tällä Juholla olleen sukuyhteyden Hannilaan.

Tämä oli Ylä-Untisesta, Ala-Untisessa oli isäntänä 1736-42 oli Juho Simunanpoika.

Perukirja 20.5.1745 oli Heikki Matinpojan Herraseen jälkeenjättämästä, joka (käännökseni siitä):"joka on jo pitkiä aikoja sitten vaimonsa Valpuri Klemetintyttären kanssa kuollut, ja jaetaan nyt samainen omaisuus hänen lastensa välillä, nimittäin poikien Juhon, Heikin ja Pekan kesken, joista ainoastaan Juho on enää elossa, mutta Heikki ja Pekka jo kuolleet, ja ovat jättäneet leskiä ja lapsia jälkeensä, nimittäin Heikin jälkeen on jäänyt leski Valpuri Matintytär ja lapset Matti, Heikki, Tuomas, Pekka ja Juho sekä Valpuri ja Liisa; Pekan jälkeen on jäänyt leski Riitta Niileksentytär, pojat Heikki, Matti ja Juho, sekä tyttäret Marketta, joka on naimisissa talollisen Heikki Oravan Pyhäjoen Hiidenniemestä kanssa, eikä ole nyt saapuvilla, Valpuri ja Kaarina, ja koska Pekan lapset Matti ja Juho sekä molemmat tyttäret ovat alaikäisiä, niin tuli heidän asianmukaiset holhoojansa määrättäviksi, mutta kun toisaalta heidän äitinsä sanoi olevansa heille hyvä föörmynterska, mutta Heikin leski eikä ketään paikalla lasten puolesta, vaikka he ovat saanet selvän tiedon tästä toimituksesta edellämainittuna päivänä, eikä myöskään lautamies Matti Ahokaan ole nyt paikalla, vaikka on saanut allekirjoittaneelta kirjallisen kehoituksen tästä kappalaisen herra Thomas Gananderin kautta, ja kun kerran tämä kaukainen paikka sijaitsee niin kaukana yleiseltä maantieltä, 11-12 peninkulmaa, ja koska allekirjoittaneelle matkasta koituu huomattavat kustannukset täällä useaan kertaa käydessä, suoritetaan tämä toimitus täten heidän poissaolostaan huolimatta seuraavasti:..."

terv Matti Lund

[Jokimies]

Markku Tahkokorpi kirjoitti...

Juho Pekanpoika Herrala oli Haapajärven rippikirjojen mukaan syntynyt noin 1731 Pekan nuorimpana lapsena. Pekka kuoli jo 1744 joten voi olla että kuopus lähetettiin rengiksi esimerkiksi äidin sukulaisille, sillä Herralassa oli tuolloin jo paljon väkeä. Niinpä Kalajoelta voisi yrittää etsiä sopivaa Niiloa Riitalle isäksi.

Kalajoen käräjäkirjassa v. 1746 syyskuun 1-4 pv sivulta 591 vasen sivu.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=24719735
kirjoitetaan Heikki Pekanpojasta ja hänen sisaruksistaan ja talonpoika Antti Karjalahdesta ja heidän välisistä perintöasioista.

Samassa yhteydessä mainitaan, että Heikki Pekanpoika Herrasen äidin Brita Niilontyttären isä oli Niilo Pekanpoika Karjalahti. Sama asia todetaan toisaallakin samassa yhteydessä. Niilo Karjalahti kuoli v. 1695 saman käräjäkirjan mukaan. Asia todetaan hieman epämääräiseti, mutta onko asia niin.

[Markku_Tahkokorpi]

Jokimiehelle (ja muillekin kiinnostuneille.)

Minulla ei moista tietoa Brita Niilontyttären isästä ole, mutta mm. SAY:n mukaan Karjalahtea isännöi Niilo Pekanpoika ja vaimonsa Brita vuodesta 1686 alkaen, joten tuo seikka vaikuttaa mitä todennäköisimmältä.
Haapajärven ensimmäisessä rippikirjassa Karjalahden emäntänä oleva Beata todennäköisesti on tämän Niilon sisko. Hänet mainitaan SAY:ssä Karjalahdella 1600-luvun lopulla tullessaan rippi-ikäiseksi.

[Jokimies]

Uskoisin saaneeni selvän osasta käräjäkirjan tekstistä.
Kantajat: Heikki Pekanpoika Herranen sisaruksineen Haapajärveltä
Vastaajat: Antti Karjalahti ja hänen anoppinsa Beata Paavontytär Haapajärveltä

Kantajien äidinisä Niilo Pekanpoika, joka kuoli v. 1695, ja joka oli ollut isäntänä Karjalahden 3/8 manttaalin tilalla, hänen tyttärensä Brita Niilontytär, joka on Heikki Pekanpojan äiti, sekä Karin Niilontytär, joka on jo kuollut ja jonka poika on Pekka Juhonpoika.

Niilo Pekanpojan kuoltua tuli isännäksi Karjalahdelle hänen veljensä Pekka Pekanpoika, jonka jälkeen hänen leskensä ja vastaajan anoppi Beata Paavontytär, jonka myöhempi aviomies Lauri otti haltuunsa uudelleen avioidun tilan.

[Markku_Tahkokorpi]

Kiitos näistä täsmennyksistä. Haapajärven rippikirjoissa mainittava Beata-emäntä ei siis ole Niilon ja Pekan sisko vaan Pekan leski.

[Markku_Tahkokorpi]

Kantajien äidinisä Niilo Pekanpoika, joka kuoli v. 1695, ja joka oli ollut isäntänä Karjalahden 3/8 manttaalin tilalla, hänen tyttärensä Brita Niilontytär, joka on Heikki Pekanpojan äiti, sekä Karin Niilontytär, joka on jo kuollut ja jonka poika on Pekka Juhonpoika.

Niilo Pekanpojan kuoltua tuli isännäksi Karjalahdelle hänen veljensä Pekka Pekanpoika, jonka jälkeen hänen leskensä ja vastaajan anoppi Beata Paavontytär, jonka myöhempi aviomies Lauri otti haltuunsa uudelleen avioidun tilan.

Tuo ylempi kappale on hyvin mielenkiintoinen sillä siinä sanotaan epäsuorasti että Juho Heikinpoika Herralan vaimo Karin on siis Pekka Heikinpojan vaimon Britan sisko Karjalahdelta. Ja molemmat siis Niilontyttäriä.

Haapajärven ensimmäisessä rippikirjassa 1734 alkaen Karjalahden isäntänä ja yllä mainitun Beatan miehenä on Pekka Laurinpoika. Onkohan tässä jokin kirjausvirhe jossakin?

[Jokimies]

Kyllä käräjäkirjan mukaan Brita ja Karin olivat siskoksia. Siihen on kirjattu selvästi, että Niilo Pekanpojan tyttäret eli monikossa. Ja molemmat olivat merkitty Niilotyttäriksi.

Samoin käräjäkirjaan oli kirjoitettu ( hennes senare man Lars ) eli hänen myöhempi miehensä Lauri, mutta se voi hyvin olla käräjäkirjurin virhe.

[Outika]

5. , Anna Matintytär. Anna syntyi 12.5.1720, syntymäpaikka Viitasaari.
She died on 14.6.1786 in Haapavesi at the age of 66 vuotta, 1
kuukausi.
, Anna Matintytär:n ja Herranen, Heikki Pekanpoika:n lapset
i. Ahoherranen, Pekka Heikinpoika. Pekka syntyi 20.3.1745, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 6.4.1791, kuolinpaikka Haapajärvi.
ii. Herranen, Matti Heikinpoika. Matti syntyi 0.2.1746, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 29.10.1752, kuolinpaikka Haapajärvi.
iii. Herranen, Tuomas Heikinpoika. Tuomas syntyi 2.6.1750, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli 26.6.1782, kuolinpaikka Haapajärvi.
iv. Räisänen, Riitta Heikintytär. Riitta syntyi 26.7.1753, syntymäpaikka Haapajärvi.
Hän kuoli 9.3.1834, kuolinpaikka Haapajärvi.
v. Ahoherranen, Juho Heikinpoika [2]. Juho syntyi 18.11.1759, syntymäpaikka
Haapajärvi. Hän kuoli noin 1808, kuolinpaikka Pyhäjärvi.Oliko mahdollista, että Brita Heikintytär Herranen (26.7.1753) olisi ollut naimisissa Abraham Johaninpoika Heikkilä - Ahon kanssa (18.12.1744)?

[Markku_Tahkokorpi]

Juuri hänen kanssaan Brita oli naimisissa. Lapsia on tiedossani kahdeksan kappaletta, mutta ainoastaan Juho Aaponpojalle, myöhemmin Kontio, s. 4.8.1785 Reisjärvellä, k 12.12.1859 Haapajärvellä, minulla on jälkeläisiä.
Aapo oli syntyjään Antila, välillä Heikkila ja Aho ja lopuksi Räisänen.

[Outika]

Kiitos varmennuksesta. Perheen lapsista Magdalena Kändä (4.9.1779) vihittiin 1803 Haapajärvellä Matti Pekanpoika Tulpon (1781) kanssa. Muistiinpanoissa kerrotaan, että Abrahamin tytär Malin (Magdalena) syntyi Reisjärvellä 4.9.1779[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1). Perhe asui Räisäsen eli Ahon talossa Abrahamin kotona vuosina 1777 – 1787. Isäntäparina talossa tuolloin Abrahamin vanhemmat Johan Matinpoika (1700) ja vaimo Kirstin (1700). Vuosina 1784 – 1790 perhe asui Heikkilän tilan torppareina ja näkyvät vuonna 1793 tilavuokralaisina eli Abram Häickilä ja vaimo[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn2).

Perhe ilmaantuu Käändän uudistilalle vuonna 1797. SAY ilmoittaa tilalle asukkaiksi Abram Kändän ja vaimo Britan[3] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn3). Kändän tila asutettiin vuonna 1793, jolloin tilalla asui Gustaf Anderson Trogen (1748) vaimonsa Carin Johansdotter (22.1.1748) ja tyttärensä Annan kanssa, joka kuoli 1795 8 -vuotiaana. Perheessä oli myös muita lapsia, jotka selviytyivät kulkutaudeista. Reisjärven rippikirjan mukaan Trogenin perhe asui Käändän talossa vv 1791 – 1796. Ko. rippikirjan sivulla on maininta uudesta asukkaasta (s. 71), joka oli Abraham Johansson Heickkilä (18.12.1744) ja Brita Henrikintytär (26.4.1753) sekä heidän tyttärensä Magdalena (4.9.1779), Brita (5.11.1781), Maria (22.4.1783), Margeta (19.2.1788), Susanna (8.2.1793) ja Johan -poika (4.8.1785). Abraham Johaninpoika (1744) oli Reisjärven rk :n 1797 mukaan Ahon tilalta kotoisin ja Brita Haapajärveltä Herralan talosta (Reisjärvi rk 1784 s 54). Tytär Magdalena muutti kotoaan Haapajärven Rautiolaan vuonna 1797.

Abraham kuoli 65 vuoden iässä Reisjärvellä 5.5.1810 ja hautaustietoihin hänen nimekseen on kirjattu Abram Johansson Käändä. Brita -vaimo ja Greta tytär muuttivat Haapajärvelle 1814 ja Käändän tilaa jäi asumaan Johanin poika Matts Lisa vaimonsa kanssa.

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Reisjärvi rk 1777 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7139&pnum=27
[2] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref2) SAY 1780 Kalajoki http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5205834
[3] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref3) SAY 1780 Kalajoki Kändä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5205684

[Markku_Tahkokorpi]

Kiitokset tuosta lisätiedosta. En ollut tutkinut Aapon perhettä kovin perusteellisesti. Tuo Malinkin oli tiedoissani myös toisaalla, mutta jostakin syystä minulla oli hänelle väärä syntymäaika Matti Pekanpoika Tulpon puolisona. Matti Pekanpoika on minun iiäiäi:n veli. Olen hänen isoveljensä Pekka Pekanpojan, s. 1774 jälkeläisiä.

[Timru]

Paulin esipolvet.
Johanin s.1683 pojat olivat sotilaina Iisalmen komppanian ruoduissa 33 (Henrik Lind) ja 46 (Paul Forss). Tytöistä Anna avioitui Matti Pietikäisen ja Sofia Aaron Kärkkäisen Kanssa. Kolmannen tyttären Britan puoliso oli Erik Ruotsalainen, minun esivanhempani. Todennäköisesti tähän perheeseen kuului myös Ander Forsberg (Iisalmen Forsbergien esi-isä)

Paul Forss
Anna Herrannen

Johan Forss 1755 Kiuruvesi Nienisjärvi
Margareta Nilsdr Kossi (Tikkamäki) 26.10,1760 Pyhäjärvi
Johan oli aluks tilallisena Niemisjärvellä ja sen jälkeen Osmangin Honkamäessä

Paul Forss (Forsberg) 1724 Kiuruvesi Niemisjärvi
Christina Lintunen 1727 Kiuruvesi
Sotilas ruodussa 46 isän jälkeen. Sotilasura alkoi 1.8.1750 ja päättyi 2.11.1773. Sotilastorppa Niemisjärvi 6.
Tämän jälkeen torpparina Niemisjärvellä. Kuollessaan tilallinen Niemisjärvellä .

Johan Forsberg 1683 Narva
Helena
Johan on syntynyt Narvassa 1683. Sotilasuran hän aloitti Iisalmen komppaniassa v. 1723 ja se loppui 16.3.1749 ehkä korkeasta iästä johtuen. Tämän jälkeen hän oli torpparina Niemisjärvellä kuolemaansa asti (kuoli1760).

[Veikko Leskelä]

Paulin esipolvet.
Johan Forss 1755 Kiuruvesi Nienisjärvi
Margareta Nilsdr Kossi (Tikkamäki) 26.10,1760 Pyhäjärvi
Johan oli aluks tilallisena Niemisjärvellä ja sen jälkeen Osmangin Honkamäessä

Paul Forss (Forsberg) 1724 Kiuruvesi Niemisjärvi
Christina Lintunen 1727 Kiuruvesi
Sotilas ruodussa 46 isän jälkeen. Sotilasura alkoi 1.8.1750 ja päättyi 2.11.1773. Sotilastorppa Niemisjärvi 6.
Tämän jälkeen torpparina Niemisjärvellä. Kuollessaan tilallinen Niemisjärvellä .

Johan Forsberg 1683 Narva
Helena
Johan on syntynyt Narvassa 1683. Sotilasuran hän aloitti Iisalmen komppaniassa v. 1723 ja se loppui 16.3.1749 ehkä korkeasta iästä johtuen. Tämän jälkeen hän oli torpparina Niemisjärvellä kuolemaansa asti (kuoli1760).

Tuon Johan Forssin syntymäaika on mainittu myös 1754 ja kuollut Kiuruvedellä 1826. Puoliso Margareta Niilontytär Kossi (eli Tikanmäki) on mainittu kuolleeksi 12.1808 Kiuruvedellä.