PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Olof (Olli) Sikanen, Haapakoski?


opihlman
19.06.13, 17:24
Minulta on kadoksissa esi-isäni Olof/ Olaf (Olli) Sikanen,
s.noin 1816-
k.14.4.1898 Jyväskylän Haapakoskella.

Ensimmäinen vaimo Anna Lisa Michelsdotter (Jonka kanssa 2lasta?) Jäänyt ilmeisesti leskeksi (myös ensimmäisen vaimon vaiheet kiinnostavat)
ja mennyt naimisiin 1866-1867 Helena Ulrica Johansdotterin, s.23.5.1841 Petäjävesi, kanssa (myöskin Helenan kuolinaika uupuu) Asuivat Jyväskylän seudulla.

Olli on käynyt välillä Iitin kautta Anjalassa ja muuttanut takaisin Jyväskylän Haapakoskelle 9.5.1864, mutta mistä alkujaan Haapakoskelle tullut? vai onko siellä syntynyt? Ja mikä on muu sukutausta? Mistä sukunimi lähtöisin?
Ollin tytär Alma Karoliina s.29.12.1874 oli naimisissa Juho August Pihlmanin s.2.10.1875 kanssa ja asuivat Korpilahdella.

Sukunimi on ilmeisesti jossakin vaiheessa (Ollin kuoleman jälkeen?) muuttunut Siikaseksi.

Hilkka
19.06.13, 19:01
Hei

Minullakin on tietokannassani Sikasia. He ovat syntyneet Joroisissa. Kannattaisi ehkä etsiä Olof Sikasta Etelä-Savosta. Nämäkin Sikaset ovat muuttaneet sukunimensä Siikaseksi.

Hilkka

opihlman
20.06.13, 09:48
Hei!

Tuolta suunnalta olen etsiskellytkin, kun siellä Sikasia paljon on, mutta jotenkin ei vaan tunnu "oikeilta". Säämingistä löytyy kyllä yksi perhe, joilla Olof niminen poika s.1817, mutta sukunimenä on Sikain/Sjkain. Eikä Säämingin kohdalla ollut Hiskissä vielä pois muuttaneita tai vihittyjä, niin että olisi löytynyt tuon Olofin vaiheita, ennenkuin Jyväskylän suunnalta löytyy varmaa tietoa,sieltäkin tosin lähinnä syntyneitä lapsia.

Tämän "minun" Ollini syntymävuoden olen määrittänyt lähinnä lehdessä julkaistun kuolinilmoituksen perusteella, oli kuollessaan 82v. Ollut Haapakosken sahalla töissä, ilmeisesti seppänä?.

Outi

TarjaP
20.06.13, 13:40
Katselin lastenkirjan syntymätietoja HisKistä ja ainakin vanhin(?) poika Aleksander on syntynyt Sulkavan Lohikoskella.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6283380

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7551356

Siellä on myös ollut saha.

Yst. Tarja

TarjaP
20.06.13, 13:41
Katselin lastenkirjan syntymätietoja HisKistä ja ainakin vanhin(?) poika Aleksander on syntynyt Sulkavan Lohikoskella. Sieltä löytyy myös 4 muuta lasta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6283380

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t7551356

Siellä on myös ollut saha.

Yst. Tarja

TarjaP
20.06.13, 14:03
Sieltä Sulkavalta Olof löytyy ja löytyy myös tieto muutosta Säämingistä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5432091

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5424271

Yst. Tarja

opihlman
20.06.13, 15:51
Näilläkin jäljillä olen käynyt, mutta en ole osannut yhdistää samaksi Säämingin Sikasten kanssa.
Ongelmana minulla on myöskin se, etten osaa/saa tulkittua, noista "oikeista kirjoista" juurikaan mitään, vaan olen enimmäkseen noiden Hiskin "suomennettujen" kirjojen avulla eteenpäin rämpinyt. Melkoisen monta tuntia olen Ollin perässä hiihdellytkin eteenpäin pääsemättä ja sitten joku on noin nopea:) Kiitos.
Eli tämän mukaan Olofilla olisi ollut 3 perhettä,
ensin tämän Ulrica Auvisen kanssa, lapset v.1838-1845.
Sitten Anna Lisa Michelsdotterin kanssa, jonka kanssa ainakin 2lasta, Olof Alfrid s.14.5.1860 jmlk ja Ida Maria s.22.11.1862 Anjalassa.
Ja sitten tämä minun esiäitini Helena Ulrica, jonka kanssa useampi lapsi v.1867-1881. Helenahan oli kyllä Olofia yli 20v. nuorempi ja Olof päälle 60, kun kuopus syntynyt, mutta esikoisen ja kuopuksen ikäero olisi yli 40v? joten voisihan se olla mahdollista? Vai onkohan se Säämingin heppu ollenkaan edelleenkään se oikea mies? Ja minun Ollini pysyy yhä mystisenä tavoittamattomissa.

t:Outi

TarjaP
20.06.13, 15:51
Olof syntyy Säämingissä 16.6.1817 Olof Sikaselle ja Ingeborg Leskiselle.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6458504

Äiti Ingeborg muttaa nuorimman poikansa mukana Sulkavalle.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6359132

Yst. Tarja

opihlman
20.06.13, 16:14
Syntymätiedon mukaan alkujaan tämän Olofin löysinkin ja palasia yrittänyt keräillä, vielä kun löytyisi joku muukin yhdistävä tekijä, kuin saha, ja jotenkin selviäisi milloin se Olof ihan ekan kerran on Jmlk Haapakoskelle tullut, niin voisi olla varma, että on oikea. Tämä Ulrica on kuollut 29.4.1852, joten siltä osin sopisi "uuden vaimon" ottamisen kanssa melko hyvin.

TarjaP
20.06.13, 16:52
Sulkavalta Olof muuttaa perheineen lastenkirjan Liperiin vuonna 1852. Jatkamme siis jäljittämistä sinne.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6359132

Tästä linkistä selviää, että Ulrica on kuollut 1852 ja muu perhe on tullutkin Sulkavalta 1853 ja Olof on mennyt uusiin naimisiin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8745863

Tarja

opihlman
20.06.13, 20:59
Ymmärsin tuosta linkistä vain, että Jyväskylässä on viimeinkin Säämingissä 1817 syntynyt Olof, ja Ulrika kuollut 1852, sekä 11.12.1853 Puumala? siitä viimesestä sarakkeesta en ymmärtänyt mitään... Olen oikeasti tosi huono lukemaan noita vanhoja koukeroita. Mutta kyllä se SE nyt taitaa viimein olla, minun iiiäi. Kauan olen noita samoja nimiä pyöritellyt, mutta ne naiset ovat johtaneet harhaan. Eli olisiko nyt niin, että Olof olisi mennyt naimisiin tämän Anna Lisan kanssa tässä vaiheessa vai löytyykö sieltä vielä joku uusi vaimo ja lapset?

TarjaP
21.06.13, 11:11
[QUOTE=TarjaP;219820]Sulkavalta Olof muuttaa perheineen lastenkirjan Liperiin vuonna 1852. Jatkamme siis jäljittämistä sinne.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6359132

Tästä linkistä selviää, että Ulrica on kuollut 1852 ja muu perhe on tullutkin Sulkavalta 1853 ja Olof on mennyt uusiin naimisiin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8745863

Olofin nimen alapuolella on hänen toisen ja kolmannen vaimonsa nimet eli Anna Lisa Michelsdotter s. n. 1824 ja Helena Ulrica Johansdotter s. 23.5.1841. Helenan syntymätiedot löytyvät Petäjävedeltä.

Huomautussarakkeessa on ensin Ulrican kuolemasta merkintä, sen jälkeen Olofin tulo Sulkavalta ja maininta toisesta avioliitosta. Lisäksi löytyy maininta muutosta Anjalaan v. 1864.

Yst. Tarja

TarjaP
21.06.13, 11:32
Anjalassa pariskunnalle syntyy tytär Ida Maria, tosin äiti on muuttunut Eva Lisaksi.

http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t592210

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/anjala/rippikirja_1859-1868_mko1-8/220.htm

Yst. Tarja

TarjaP
21.06.13, 11:58
Näyttää siltä, että jo Olofin vanhemmat ovat muuttaneet Sulkavalle joskus 1820-luvulla.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sulkava/rippikirja_1822-1828_tk1240/320.htm

Tarja

opihlman
21.06.13, 12:57
Ida Marian olen löytänyt ja myös hänen myöhempiä vaiheitaan Jyväskylässä, mutta sitten on vieläAnna Lisalla ja Olofilla yksi Olof Alfrid s.14.5.1860 Jyväskylässä, joka on ilmeisesti kuitenkin kuollut pienenä, koska muutossa jyväskylästä-Iittiin 1861 (mankön 2, kvinnkön 1, hustru+barn) mutta,takaisin Anjalasta Jyväskylään 1864 (mankon 1, kvinnkön1, hu+b)
Helena Ulrican syntymätiedot ja juuria Petäjävedeltä minulla onkin tiedossa aika pitkälle.
Ollin vanhemmat ovat kuitenkin ilmeisesti tulleet Sulkavalta takaisin Sääminkiin, koska isä kuollut siellä 26.10.1826, jonka jälkeen äiti muuttanut takaisin Sulkavalle ja kuollut 2.1.1847.

Tämä onkin ollut näköjään varsinaista kulkuriporukkaa, ilmanko niin vaikea olikin jäljittää. Muut sukuhaarat kun ovat olleet vaan 1-2 paikassa, niin on ollut helpompi niitä etsiskellä.

Liittyikö tämä Puumala nyt asiaan mitenkään? vai luinko vain jotain väärin. Tämä Anna Lisa sieltä? On ilmeisesti kuitenkin kuollut Jyväskylässä 1864-1866 välillä?

Kiitos isosti sinulle avusta ja vaivannäöstä!

TarjaP
21.06.13, 13:22
Puumala taitaa olla minun sekoilujani. :)

Anna Lisa on kyllä ollut Eva Lisa ainakin mennessään naimisiin Olofin kanssa 1.8.1858. Syntymäpaikaksi on merkitty Jyväskylä. Olof menee Helenansa kanssa naimisiin 15.8.1867.

Lapsia Olofilla on ollut laskujeni mukaan 14 mutta 3 jälkiä pystyy seuraamaan myöhemmin. Aleksander Maurits muuttaa 1863 Pernajaan, samana vuonna Ulrica Katarina menee Savonlinnaan ja Ida Maria näkyy vielä Jyväskylän rippikirjoissa.

Rauhallista juhannusta!

Tarja

opihlman
21.06.13, 20:51
Tämän Puumalan keksin kyllä ihan itse, yrittäessäni tulkita niitä lähettämiäsi vanhoja sivuja, ilmeisesti siinä kuitenkin lukee Sulkava;)

Minulla kokonaislapsiluku on 15, Ulrica+ Olof=6,
Eva/Anna Lisa+ Olof=2 siinä kohtaa Evasta ilmeisesti tullut Anna,Hiskistä löytyy tämä jyväskylässä 14.5.1860 syntynyt Olof.
Helena+Olof=7, joiden lapsista Alma on minun iiiäiti. Joka vaimon kanssa näkyy olevan yksi Olof Alfrid. Ja 5 lapsista on ainakin kuollut pieninä+ ilmeisesti tämä keskimmäinen OA.

Samat muuttotiedot lapsista löysin myös, lisäksi myös, että Ida Maria vihitty Niemisen kanssa Jyväskylässä ja ainakin 2lasta, Sekä Emil myös vihitty Tuomisen kanssa siellä ja 1lapsi, Emilin kohdalla nimi on sitten vaihtunut Siikaseen.(Hiskissähän nämä tiedot päättyy tällähetkellä 1989 Jyväskylän kohdalta.) Lisäksi vanhoissa Keski-Suomi lehdissä on ollut ilmoituksia/mainintoja Sikasen perheestä, sieltä alkujaan sen kuolinilmoituksenkin löysin.

Anna Lisankin syntymä löytyi heti Hiskistä, kun osasi Evalla etsiä:)

Se alkaa olla tämä sukuhaara viimeinkin puhtaaksikirjoitusta vaille valmis. Kiitos sinulle vaivannäöstäsi ja auttamisen halusta.

Oikein mukavaa ja aurinkoista Juhannusta ja Kiitos:)

T: Outi

TarjaP
22.06.13, 08:48
Kyllä siinä muuttotiedossa Puumala lukee, kun maltan lukea rauhassa.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8745863

Oheisessa kuvassa (Puumala, Miettulan saha) näkyy muutto Jyväskylään, samaten tulo Sulkavalta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6358453

Tarja

TarjaP
22.06.13, 11:56
[QUOTE=opihlman;219870]Tämän Puumalan keksin kyllä ihan itse, yrittäessäni tulkita niitä lähettämiäsi vanhoja sivuja, ilmeisesti siinä kuitenkin lukee Sulkava;)

Minulla kokonaislapsiluku on 15, Ulrica+ Olof=6,
Eva/Anna Lisa+ Olof=2 siinä kohtaa Evasta ilmeisesti tullut Anna,Hiskistä löytyy tämä jyväskylässä 14.5.1860 syntynyt Olof.
Helena+Olof=7, joiden lapsista Alma on minun iiiäiti. Joka vaimon kanssa näkyy olevan yksi Olof Alfrid. Ja 5 lapsista on ainakin kuollut pieninä+ ilmeisesti tämä keskimmäinen OA.

Minulla Ulricalla ja Olofilla oli 5 lasta. Simon Petter, joka heille on merkitty on Olofin veljen Petterin poika Brita Valjuksen kanssa.

Tarja

opihlman
22.06.13, 16:40
Kiersivät sitten vielä Puumalan kautta Jyväskylään, tästä viimeisestä minäkin sain selvää ja osasin lukea:)

Ei minulla tätä Simonia ole... Ulricalla ja Ollilla ollenkaan, vaan:

Aleksander M. s.1938
Olof Henrik s. 1839
Ulrica s.1841
Erich Anders k.1844 9kk ikäisenä (löytyi haudatuista Hiskissä)
Ferdinand s. 1844
Olof Alfrid s.1845

eli pitäydyn yhä luvussa 6:confused:

TarjaP
23.06.13, 09:50
Onkohan käynyt niin, että 5.1.1844 syntyneestä Ferdinandista on tullut Erich Anders kuollessaan? Koska toista lasta (kaksosta) en löydä samana aikana syntyneistä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sulkava/syntyneet-vihityt-kuolleet_1828-1868_tk1245/67.htm

Tarja

opihlman
23.06.13, 10:50
Näimpä sen täytyy ollakin:)
Alkaa keskittymiskyky ja tarkkuus herpaantua, kun vuosilukuja ja nimiä pomppii niin paljon. En aiemmin edes hoksannut, että Ferdinandhan on juuri syntynyt tuon 9kk aiemmin.

Taitaa olla tauon ja lenkin paikka:)

Olen vaan niin innoissani, kun Ollini viimein löysin, tähän asti kun on vuosia ollut lähes keksitty henkilö. Pappani ei millään edes meinannut alkuun uskoa, että Sikasia on koskaan ollutkaan, kun oli kuullut puhuttavan vain Siikasista. Mutta ensikerralla nähdessämme, voin näyttää ja todistaa, ihan oikeista kirkonkirjojen teksteistä:rolleyes:

TarjaP
23.06.13, 13:08
Minulla on omassani että mieheni suvuissa Sikasia sekä Säämingistä että Pirksämäeltä ja jokunen myös Joroisista.

VRK:n nimipalvelun mukaan Sikanen on nykyisenä nimenä 493 henkilöllä.

Oheisessa linkissä on Olofin isä ja isovanhemmat ja missä muualla kuin Naistenlahden sahalla.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6356071

Tarja

opihlman
23.06.13, 13:54
kohtaako meidän sukupuut siis mahdollisesti jossakin kohdin toisensa?

opihlman
23.06.13, 14:24
Olen yrittänyt kartalta paikantaa näitä paikkoja. Onko niin, että Sulkava, sijaitsee Säämingin alueella, vähän samaan tapaan kuin tämä Naistenlahti?

TarjaP
23.06.13, 14:33
Sulkava on oma seurakunta, Naistenlahti taas kylä Säämingissä. Ohessa linkki Suomen seurakuntiin ja niiden kyliin ja naapuriseurakuntiin.

http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/

Tarja

opihlman
23.06.13, 15:05
Noista sitä olen katsellut myös ja lisäksi kaikki muut googlettamalla löytyneet linkit, tulematta viisaammaksi. Mutta Sääminki on siis ollut kunta? joka sijaitsee siellä Savonlinnan ympärillä, eli sitä ei saa pisteeksi kartalle niinkuin Sulkavan?
Eikä voi siis esimerkiksi sanoa syntynyt Säämingin Sulkavalla?

Nämä on näitä kysymyksiä sarjassa tyhmiä kysymyksiä ei ole.
Tarvitsee siis lisäksi ruveta perehtymään paremmin myös maantietoon. Tähän saakka oli niin helppo paikantaa ihmiset, kun kaikki olivat Hollola, Asikkala, Jyväskylä välillä:)

TarjaP
23.06.13, 15:11
Sääminki on ollut oma iso seurakunta mutta siitä on aikanaan liitetty osia mm. Enonkoskeen ja vuonna 1973 se liitettiin Savonlinnaan ja pieni osa Punkaharjuun.

http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4%C3%A4minki

Tarja

opihlman
23.06.13, 16:19
Osaatko auttaa. Ingeborgilla ja Olofilla on 14.9.1802 Aholahti haudatuissa joku nimetön. Heille on kuitenkin s.7.9.1802 poika Olof, joka kuollut 4,5v 28.12.1806. Onko tällä Olofilla ollut kaksonen, joka syntynyt kuolleena? koska syntyneissä ei kuitenkaan kys.aikana ollut toista nimeä.

Ja edistystä, ihan itse löysin nämä tuolta digiarkiston kirjoista, mutta linkkejä vaan en osaa tähän sinulle valmiiksi liittää.

TarjaP
23.06.13, 16:51
Oheisessa linkissä näkyy että 21.9.1802 on haudattu Olof Sikasen 14.9.1802 kuolleena syntynyt tyttölapsi.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/saaminki/kuolleet_1802-1819_tk1183/2.htm

Olisiko tässä voinut käydä niin, että pappi on laittanut tyttöselle Olofin kastepäivän 14.9. syntymäpäiväksi? Ja kyseessä olisi kaksoset?

Tarja

opihlman
24.06.13, 07:50
www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/anjala/kuolleet_1860-1880_mko95/4.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkinkirjat/anjala/kuolleet_1860-1880_mko95/4.htm)

Uskaltaisinkohan omia tuolla olevan joulukuussa 2v kuolleen pojan Olofin ja Eva Lisan 1860 syntyneeksi Olof Alfrediksi? Vaikka nimi ei ihan täsmääkään, mutta sahalla oltaisiin taas.


ps.en tiedä toimiiko tuo linkki suoraan, kirjoitin käsin, kun en tässä nyt ole ehtinyt perehtyä siihen miten sen liitettyä viestiin saisi

opihlman
24.06.13, 07:51
Ei toiminut suoraan, ainakaan itse en sinne päässyt

TarjaP
24.06.13, 12:56
Sain linkin auki. Palaan ylihuomenna asiaan. Nyt menen katsomaan 3 viikkoa vanhaa tyttäreni poikaa. Tarja

TarjaP
26.06.13, 18:26
kohtaako meidän sukupuut siis mahdollisesti jossakin kohdin toisensa?

Minun Sikaset ovat pääasiassa 1700-luvun alkupuolelta Pieksämäeltä. Jos pystyisi tekemään oikein pitkälle menevän tutkimuksen niin saattaisivat vaikka kohdata.

Tarja

TarjaP
26.06.13, 18:49
[QUOTE=opihlman;219998]www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/anjala/kuolleet_1860-1880_mko95/4.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkinkirjat/anjala/kuolleet_1860-1880_mko95/4.htm)

Uskaltaisinkohan omia tuolla olevan joulukuussa 2v kuolleen pojan Olofin ja Eva Lisan 1860 syntyneeksi Olof Alfrediksi? Vaikka nimi ei ihan täsmääkään, mutta sahalla oltaisiin taas.

Varsin mahdollista, että poika on sama. Heikkilän saha on perustettu 1862 ja Olof on aika harvinainen nimi siellä.

Tarja

opihlman
26.06.13, 19:53
Jep, ja se sopisi myös Olofin siellä oloaikaan, Ida Mariahan on syntynyt vain muutamaa viikkoa ennen. Muihin saman suuntaisiin en Anjalan ja iitin kirjoissa kiinnittänyt huomiota ja mielestäni poika ei ollut mukana enää perheen palatessa takaisin Jmlk