Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Lauri Matinpoika Åkermark, s. Kuronen n. 1723
Sattuipa tämänniminen herra suvussa vastaan. Muuta en hänestä tiedä, kuin että oli Rautalammelta, asui Tiilimäen sotilastorpassa oli naimisissa Kaarina Heikintyttäresn s.26.10.1728 Kaarlela, kanssa. "Myöhemmin renkinä ja 1780 Jänesniemessä.."Lapsia heillä oli seitsemän, ja minun sukuni jatkuu nuorimmaisensa eli tytär Anna Catharinan s.19.9.1773 kautta.
Myöntääkö kukaan muu polveutuvansa Lauri Matinpoijasta :)
Jouni Kaleva
18.06.13, 20:21
Sattuipa tämänniminen herra suvussa vastaan. Muuta en hänestä tiedä, kuin että oli Rautalammelta, asui Tiilimäen sotilastorpassa oli naimisissa Kaarina Heikintyttäresn s.26.10.1728 Kaarlela, kanssa. "Myöhemmin renkinä ja 1780 Jänesniemessä.."Lapsia heillä oli seitsemän, ja minun sukuni jatkuu nuorimmaisensa eli tytär Anna Catharinan s.19.9.1773 kautta.
Myöntääkö kukaan muu polveutuvansa Lauri Matinpoijasta :)
Hei
Tietääkseni on minunkin esi-isäni.
Syntynyt Rautalammilla. Tullut n. 1748 Kälviälle Tiilimäen ruoduun sotilaaksi edellisen sotilaan kuoltua. Palveli Pohjanmaan rykmentin Lohtajan komppaniassa, no 58. Nimi Åkermark tulee ruotunimenä. Asuu perheineen Tiilimäen torpassa 1762 asti ja saa siellä 6 lasta. Vuonna 1762 Lars on jo "eläkkeellä" (afsk.sold.). Perheeseen syntyy vielä 2 lasta, 1765 Johannes Penttilän talossa ja 1773 Anna Katarina Asmundin talossa. Kuolee 1794 Kannuksen Yliviirteen kylässä, ilm. seurannut sinne tyttärensä Britan perheessä. (Huhtala: Juuret Kälviällä 1688-1809; Jyväskylä 1985)
Tuo Rautalampi on ollut laaja käsite, kattoi melkein koko nykyisen Keski-Suomenkin, hiukan liioitellen. Siispä voi olla haastavaa löytää hänen oikeat alkujuurensa.
Hei, mukava löytää "sukulainen" - onhan meillä sentään ainakin yksi yhteinen esi-isä. :p:
Totta on, että voi olla mahdotonta saada selville Lauri Matinpojan vanhempia, mutta onneksi hänen myöhemmät vaiheensa ovat selvillä.
Anna Katariinan mies Matti Matinpoika Pollari (Husar) oli myös sotilas, "wargerningskarlen" olen kirjoittanut muistilappuun. Pitäisi varmaan joskus kirjoittaa näitä puhtaaksi.
On tullut viime aikoina vastaan niin paljon viitteitä tuohon
Huhtalan kirjaan, että se on varmaan hankittava omaankin hyllyyn. Alkoi ihan naurattaa kun selvitin juuri että meidänkin suku luultavasti periytyy Kannuksen kuuluisasta Erkki Nilkkulasta :D:
Sami Saari
21.08.19, 11:15
Olemme Jouni Kalevan kanssa nyt tutkineet tätä Lauri Matinpoikaa. Laurin vanhemmat Matts Mattsson ja Lisa Larsdotter löytyvät Kälviältä esimerkiksi tästä rippikirjasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8257674).
Tukea on yritetty löytää havainnolle, että Rautalammilla on syntynyt 1723 Lars Mattsson olisi sama henkilö kuin myöhempi Lars Mattsson Åkermarck.
Tähän mennessä rakennettu ketju
-Rautalammin henkikirjassa 1722, Juurikkaniemessä Hyvösen talossa Matts Mattsson ja Lisa: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3710&pnum=251
-Rautalammin syntyneiden luettelossa 16.1.1723, Joutsensalmessa (lähellä Juurikkaniemeä) Matts Kurosen ja Lisa Larsdotterin poika Lars: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6726261
-Rautalammin henkikirjassa 1727, Juurikkaniemessä Hyvösen talossa Matts Mattsson ja Lisa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12216008
-Rautalammin syntyneiden luettelossa 23.12.1728, Juurikkaniemessä Matts Kurolas ja Lisa Hyfwöttären poika Petter: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6726743
Tämä viimeisen merkinnän tieto Matti Kurosesta ja Liisä Hyvösestä voisi kytkeä kaikki neljä edellistä lähdettä samoiksi henkilöiksi.
Sen jälkeen siirrytään vuoteen 1748, jolloin ollaan kiinni varmasti oikeissa henkilöissä. Matts ja Lisa löytyvät Kaarlelan rippikirjoista tästä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8291688 ja tästä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8291884. Siitä edetään Kälviälle vuonna 1753.
Samaan kuvioon liittyen Kokkolassa vihitään 29.9.1752 Petter Mattsson http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3459802, joka on ensimmäisen lapsen syntymän yhteydessä mainittu Kuroseksi eli tässä http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3452582. Oletettavasti kyseessä on siis sama henkilö kuin Rautalammilla 1728 syntynyt Petter.
Kysymys kuuluu, että tunteeko joku jotain tietoa em. Kurosten ja Hyvösten liikkeistä Rautalammilla tai onko jollakin havaintoa Mattsista ja Lisasta tai muusta perheestä ennen vuotta 1748?
Geni-profiileja henkilöille löytyy tästä:
Matts Mattsson (https://www.geni.com/people/Matti-Åkermarck/6000000103632663449)
Lisa Larsdotter (https://www.geni.com/people/Liisa-Åkermarck/6000000103633700142)
Lars Mattsson (https://www.geni.com/people/Lauri-Åkermarck-Siöman/6000000090607285829)
Petter Mattsson (https://www.geni.com/people/Petteri/6000000103732442826)
Jouni Kaleva
21.08.19, 12:50
-Rautalammin henkikirjassa 1727, Juurikkaniemessä Hyvösen talossa Matts Mattsson ja Lisa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12216008
Täydennän sen verran, että tuossa HK 1727 on Hyvösen isäntänä Lars Larsson ja Matts Mattsson on vävynä. Matin vaimo on Liisa ja voidaan olettaa, että Liisa on isäntä-Laurin tytär eli Liisa Laurintytär (Hyvönen). Matti on omalta nimeltään Kuronen, siihen sopii lasten kastekirjauksessa isän nimenä Kuronen ja Kurola.
Jouni Kaleva
21.08.19, 13:03
-Rautalammin syntyneiden luettelossa 23.12.1728, Juurikkaniemessä Matts Kurolas ja Lisa Hyfwöttären poika Petter: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6726743
Tämä viimeisen merkinnän tieto Matti Kurosesta ja Liisä Hyvösestä voisi kytkeä kaikki neljä edellistä lähdettä samoiksi henkilöiksi.
Tästä Petterin kastemerkinnästä vielä orginaali tässä: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4644&pnum=66
Oik. puolen toiseksi alimmaisena kastepv 8.Jan 1729 "Matts Kurolas och Lisa Hyfwötärs S. Petter. födt på Juurikaniemi den 23. (december?)"
Tämä maininta siksi, että Hiskissä on isäksi kirjattu Matts Puronen.
Harmi, yrityksistä huolimatta en pääse muokkaamaan keskustelun otsikkoa. Jos keskusteluun osuu joku moderoija, niin otsikon voi muuttaa muotoon Lauri Matinpoika Kuronen / Åkermarck, s. 1723 tai 1725
T. Aloittaja
Jouni Kaleva
21.08.19, 14:29
Harmi, yrityksistä huolimatta en pääse muokkaamaan keskustelun otsikkoa. Jos keskusteluun osuu joku moderoija, niin otsikon voi muuttaa muotoon Lauri Matinpoika Kuronen / Åkermarck, s. 1723 tai 1725
T. Aloittaja
Nyt on otsikko muutettu :)
Jouni Kaleva
21.08.19, 18:23
Tässä vaiheessa on siis haettavana Matti Matinpoika (Kuronen) s. 1690 Rautalampi sekä vaimo Liisa Laurintytär (Hyvönen) s. 1695 Rautalampi.
Rautalammin ensimmäinen rippikirja kattaa ajan 1704-1713.
Siihen on tehty mainio hakemisto, kiitos vain tuntemattomalle tekijälle!
https://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/sukunimet.html
Lainaan tuolta löytyvät Kuroset:
Sivu 1 SONKARI, HAUTALAHTI, SUUR-TIITILÄ, VESTERILÄ
Anna Matintytär Kuronen, vihitty (ehkäpä etsimämme Matin sisar?)
Pekka Matinpoika Kuronen, sotilas Iisalmessa (ehkäpä etsimämme Matin veli?)
Sivu 5 VESAMÄKI
sotilas Matti Kuronen (ehkä etsimämme henkilön tuleva isä??)
Sivu 10 VESAMÄKI, VESANTO
vaimo Anna Matintytär Kuronen, syntynyt 16.4.1691 (ehkäpä sama kuin edellä sivulla 1)
Sivu 40 HAAPAMÄKI
renki Matti Kuronen (ehkä etsimämme henkilön tuleva isä??)
Jouni Kaleva
21.08.19, 18:34
Sivu 10 VESAMÄKI, VESANTO
vaimo Anna Matintytär Kuronen, syntynyt 16.4.1691 (ehkäpä sama kuin edellä sivulla 1)
Tämä on hyvin todennäköistä, sillä Annan rippimerkinnät Tiitisessä päättyvät vuoden 1712 lopussa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28121047
ja alkavat Korhosessa Olli Laurinpojan vaimona vuoden 1713 alussa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28121056
Jouni Kaleva
21.08.19, 19:24
Ja tuolla, Lauri Hyvösen puustellissa on mm. "syster Lijsa" joka on käsitettävä tässä kontekstissa Susanna Laurintytär Hyvösen (1690-1709) sisareksi eli puustellin isännän tyttäreksi. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28121081
Tämä on hyvä vaihtoehto etsitylle Liisa Laurintr. Hyvöselle, s. 1695 Rautalampi.
< Olemme Jouni Kalevan kanssa nyt tutkineet tätä Lauri Matinpoikaa. Laurin vanhemmat Matts Mattsson ja Lisa Larsdotter löytyvät Kälviältä esimerkiksi tästä rippikirjasta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8257674).
Tukea on yritetty löytää havainnolle, että Rautalammilla on syntynyt 1723 Lars Mattsson olisi sama henkilö kuin myöhempi Lars Mattsson Åkermarck.
Tähän mennessä rakennettu ketju
-Rautalammin henkikirjassa 1722, Juurikkaniemessä Hyvösen talossa Matts Mattsson ja Lisa: https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3710&pnum=251
-Rautalammin syntyneiden luettelossa 16.1.1723, Joutsensalmessa (lähellä Juurikkaniemeä) Matts Kurosen ja Lisa Larsdotterin poika Lars: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6726261
-Rautalammin henkikirjassa 1727, Juurikkaniemessä Hyvösen talossa Matts Mattsson ja Lisa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12216008
-Rautalammin syntyneiden luettelossa 23.12.1728, Juurikkaniemessä Matts Kurolas ja Lisa Hyfwöttären poika Petter: http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t6726743
Tämä viimeisen merkinnän tieto Matti Kurosesta ja Liisä Hyvösestä voisi kytkeä kaikki neljä edellistä lähdettä samoiksi henkilöiksi.
Sen jälkeen siirrytään vuoteen 1748, jolloin ollaan kiinni varmasti oikeissa henkilöissä. Matts ja Lisa löytyvät Kaarlelan rippikirjoista tästä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8291688 ja tästä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8291884. Siitä edetään Kälviälle vuonna 1753.
Samaan kuvioon liittyen Kokkolassa vihitään 29.9.1752 Petter Mattsson http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3459802, joka on ensimmäisen lapsen syntymän yhteydessä mainittu Kuroseksi eli tässä http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3452582. Oletettavasti kyseessä on siis sama henkilö kuin Rautalammilla 1728 syntynyt Petter.
Kysymys kuuluu, että tunteeko joku jotain tietoa em. Kurosten ja Hyvösten liikkeistä Rautalammilla tai onko jollakin havaintoa Mattsista ja Lisasta tai muusta perheestä ennen vuotta 1748?
Geni-profiileja henkilöille löytyy tästä:
Matts Mattsson (https://www.geni.com/people/Matti-Åkermarck/6000000103632663449)
Lisa Larsdotter (https://www.geni.com/people/Liisa-Åkermarck/6000000103633700142)
Lars Mattsson (https://www.geni.com/people/Lauri-Åkermarck-Siöman/6000000090607285829)
Petter Mattsson (https://www.geni.com/people/Petteri/6000000103732442826)>
Hei!
Havaintoja kyllä Hyvösistä ja Kurosista, mutta niin hajallaan eri paikkakunnilla Kuopiossa ja Rautalammilla.
Jos Matti oli sotilas, hyvä lähtökohta lienee Haapamäki, mistä oli liikettä sekä Juurikkaniemeen että sotilaaksi Pohjanmaalle.
http://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/40.html
Muistakaa sitten että Kuopion Juurikkamäki ja Rautalammin Juurikkaniemi ovat eri paikkoja, jotka tahdotaan aina sotkea.
Rautalammin Juurikkaniemen rajasta 150 m päässä syntynyt
Jouni Kaleva
22.08.19, 13:53
Matti Kurosen lapsia olisi nyt seuraavasti:
Matti Matinpoika Kuronen - pääotsikon henkilön isä, synt. 1690 Rautalampi (rippikirjamerkintä Kälviällä) Tämä saattaisi tässä vaiheessa (1702-13) olla esim. naimaton renki Rautalammin Haapamäellä, ellei ole samanniminen sotilaana Vesamäellä. Hän on sittemmin noin 1722 mennessä mennyt vävyksi Juurikkaniemen Hyvösen puustelliin. Miksipä ei olisi vapautunut sotapalvelusta välittömästi Uudenkaupungin rauhan jälkeen?
Anna Matintr. Kuronen s. 16.4.1691, näkyy 1702-1712 Rautalammilla Tapani Tiitisen talossa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28121047 ja vihitty Rautalammin Olli Korhosen kanssa n. 1712-13.
Pekka Matinpk. Kuronen näkyy 1702-1712 Rautalammilla samassa Tapani Tiitisen talossa http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=28121047 Ensi ripillä 1707 ja sotilaaksi Iisalmeen 1709. Sopisi syntyneen noin 1689.
Margeta Matintr. Kuronen kast. 8.3.1698 Rautalampi, vanh. Matti Kuronen ja Brita Pekantytär. Tämä tieto Hiskistä, tarkistamatta.
Tämän lapsisarjan voisi olettaa yhtenäiseksi. Tässä tapauksessa vanhemmista olettaisi näkyvän jotakin merkkiä tuossa 1702-13 rippikirjassa. Ehkäpä näkyykin? Nimittäin samaisessa Tiitisen talossa, jossa ovat nuoret Anna ja Pekka, näkyy myöskin sotilaan leski Brita. Voisiko hän olla sisarussarjan leskiäiti ja tässä tapauksessa isä, sotilas Matti Kuronen olisi kuollut 1697-1702 välillä.
Jouni Kaleva
22.08.19, 14:05
Matti Matinpoika Kuronen - pääotsikon henkilön isä, synt. 1690 Rautalampi (rippikirjamerkintä Kälviällä) Tämä saattaisi tässä vaiheessa (1702-13) olla esim. naimaton renki Rautalammin Haapamäellä, ellei ole samanniminen sotilaana Vesamäellä. Hän on sittemmin noin 1722 mennessä mennyt vävyksi Juurikkaniemen Hyvösen puustelliin. Miksipä ei olisi vapautunut sotapalvelusta välittömästi Uudenkaupungin rauhan jälkeen?
Vesamäen sotilas ja Haapamäen renki Matti Kuronen saattavat olla yksi ja sama henkilö sillä sotilaan ensirippimerkintä Vesamäellä oli 30.11.1707 (sopisi hyvin syntymävuoteen 1690) ja viimeinen rippimerkintä Vesamäellä oli 27.7.1712 ja rengin ensimmäinen merkintä Haapamäellä taas 5.6.1713.
Jouni Kaleva
22.08.19, 14:41
Margeta Matintr. Kuronen kast. 8.3.1698 Rautalampi, vanh. Matti Kuronen ja Brita Pekantytär. Tämä tieto Hiskistä, tarkistamatta.
Nyt on tämä kaste tarkistettuna tuolla: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9698746
Eikä savua ilman tulta? Sillä ensimmäinen kummi on Staffan Tijtinen, eli juuri tämän samaisen talon isäntä. Muut kummit Margareta Tijtinen ja Juditha Matilatar.
Sopisi siis, että Matti Kurosen perhe on asunut Tiitisen talossa ja siellä näkyisi 1702 alkaen leski-Brita ja kaksi lapsista.
< Rautalammin ensimmäinen rippikirja kattaa ajan 1704-1713.
Siihen on tehty mainio hakemisto, kiitos vain tuntemattomalle tekijälle!
>
Eivätkös he ole tällä Esipuhe-sivulla? Onhan siitä tehty paperipainoskin!
http://www.genealogia.fi/jm/rautalampi/bia1/
Rautalammen SAY:stakin on ollut joskus apua minulle, vaikka merkinnöissä on tulkinnan varaa!
http://digi.narc.fi/digi/hak_view.ka?hakid=2057 jossa Matti Liisan kanssa vuonna 1722 ja 1727 vävynä Juurikkaniemessä tai Hyvölässä?
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1299129
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1299126
Lukemisiin
Sami Saari
22.08.19, 20:23
Vesamäen sotilas ja Haapamäen renki Matti Kuronen saattavat olla yksi ja sama henkilö sillä sotilaan ensirippimerkintä Vesamäellä oli 30.11.1707 (sopisi hyvin syntymävuoteen 1690) ja viimeinen rippimerkintä Vesamäellä oli 27.7.1712 ja rengin ensimmäinen merkintä Haapamäellä taas 5.6.1713.
Tulkitsenko oikein, että rippimerkintöjä puuttuu Sotilas Matti Kuroselta 20.9.1709-4.4.1712 väliseltä ajalta? Yritin etsiä Matti Kurosta vuoden 1712 pääkatselmusluettelosta (https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19171), mutta en häntä sieltä löytänyt. Olisiko silloin mahdollisesti jo vapautettu palveluksesta 1712?
Täytyisikö selvittää olisiko katselmuksista olemassa materiaalia aiemmilta vuosilta. SSHY:ssa ei tuon vanhempia löytynyt Hämeen läänin jalkaväkirykmentin osalta.
Tietääkö joku löytyykö muualta vanhempaa materiaalia Hämeen läänin jalkaväkirykmentin osalta?
Sami Saari
22.08.19, 22:00
Tein löydön MyHeritagen haun kautta, joka ohjautui sitten lopulta vielä Geniin.
Olisiko tässä Lauri Matinpojan veli https://www.geni.com/people/Matti-Kuronen/6000000091229552821? Jatketaan selvittelyä.
Sami Saari
22.08.19, 22:11
Tässä em. henkilön vihkimerkintä Lohtajalla Lohtajan seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1730-1746, jakso 74, sivu 143: Kuolleet 1743, vihityt 1743, Syntyneet 1744; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467372 / Viitattu 22.8.2019 ja http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4629680.
Mitähän tarkoittaa merkintä wargiern k.?
Sami Saari
22.08.19, 23:02
Pohjanmaan prikaatin kirjoissa em. henkilö on mainittu olevan lähtöisin Rautalammilta. Tässä lähde https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16772&pnum=349. Kirkonkirjoissa syntymävuodeksi on ilmoitettu 1715.
Jouni Kaleva
23.08.19, 09:00
Tässä em. henkilön vihkimerkintä Lohtajalla Lohtajan seurakunnan arkisto - Syntyneiden ja kastettujen luettelot 1730-1746, jakso 74, sivu 143: Kuolleet 1743, vihityt 1743, Syntyneet 1744; Kansallisarkisto: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467372 / Viitattu 22.8.2019 ja http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4629680.
Mitähän tarkoittaa merkintä wargiern k.?
Erinomainen löytö. Missä mainittu nimi Kuronen hänellä? Warg.karl on varasotamies.
PekkaLehtonen
23.08.19, 09:45
[QUOTE
Täytyisikö selvittää olisiko katselmuksista olemassa materiaalia aiemmilta vuosilta. SSHY:ssa ei tuon vanhempia löytynyt Hämeen läänin jalkaväkirykmentin osalta.
Tietääkö joku löytyykö muualta vanhempaa materiaalia Hämeen läänin jalkaväkirykmentin osalta?[/QUOTE]
Olisiko sotilas Matti Kuronen tässä ? Kyseessä kai Hämeen läänin jalkaväki Viipurissa, Rautalammin komppanian sotilas nro 89. Patronyymikin näkyvissä ja on sairas. Vuosi on 1709
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054612_00021#?c=&m=&s=&cv=20&xywh=1745%2C1048%2C4986%2C2480
Sami Saari
23.08.19, 09:54
Juuri tuossa vihkimerkinnässä on mainittu sukunimi Kuronen.
Sami Saari
23.08.19, 12:33
Olisiko sotilas Matti Kuronen tässä ? Kyseessä kai Hämeen läänin jalkaväki Viipurissa, Rautalammin komppanian sotilas nro 89. Patronyymikin näkyvissä ja on sairas. Vuosi on 1709
https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0054612_00021#?c=&m=&s=&cv=20&xywh=1745%2C1048%2C4986%2C2480
Kiitos tästä, vaikka harmillisesti patronyymi ei olekaan Mattsson.
Tein löydön MyHeritagen haun kautta, joka ohjautui sitten lopulta vielä Geniin.
Olisiko tässä Lauri Matinpojan veli https://www.geni.com/people/Matti-Kuronen/6000000091229552821? Jatketaan selvittelyä.
Selvittelin tätä hieman lisää. Eli Lohtajalla on mennyt vihille 2.10.1743 Matti Matinpoika Kuronen, joka rippikirjamerkintöjen perusteella on syntynyt 1715-1717. Vihkimerkinnässä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9467372) henkilö on mainittu Kuroseksi. Armeijan luettelossa (https://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16772&pnum=349) Mattsin kotipaikkakunnaksi on mainittu Tafwastl[and] och Rautalambi S[ocke]n. Matti on ruodussa 78, Björnheim.
Matti menee uusiin naimisiin 27.12.1753 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9468465) sattumalta Lauri Matinpoikaa edeltäneen Åkermarckin sotilastorpan/ruodun henkilön Juho Juhonpojan tyttären Riitta Juhontyttären kanssa.
Myöhemmin Matti ja Riitta muuttavat Kälviälle samaiselle Tijlimäen torpalle tai sen lähistölle, jossa myös Lauri Matinpoika ja hänen vanhemmat asuvat. Muutamissa Matin ja Riitan lasten syntyneiden luettelon merkinnässä taloksi on mainittu Tijlimäki, vaikka osin rippikirjoissa heidän on sijoitettu "viereisen" sivun Jöransbackkaan.
Toki Riitalla on linkki tuohon Tijlimäen torppaan isänsä kautta, mutta olisi melkoista sattumaa, että perhe muuttaa samoille nurkille Lauri Matinpojan kanssa, jos heillä ei olisi mitään sukulaisuussidettä? Matin ja Riitan lapsen Carinin s. 6.11.1760 Kälviällä yhtenä kummina on Kaisa Heikintytär Åkermarck eli Lauri Matinpojan vaimo - lähde tässä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259784).
Jostakin syystä en nyt kuitenkaan ole ainakaan vielä löytänyt Matti Matinpoika Kurosen s. noin 1715-1717 syntyneiden luettelon merkintää Rautalammilta.
Toisekseen en millään löydä Matti Matinpoikaa mistään ennen tuota vihkimerkintää, vaikka siinä taloksi on mainittu Stor Langila.
Tietoja ja lähteitä Matti Matinpojasta löytyy tästä (https://www.geni.com/people/Matti-Björnheim/6000000091229552821).
Sami Saari
23.08.19, 13:34
En nyt millään meinaa saada selvää Matin ja Riitan lapsen Ericin s. 24.3.1766 kummeista. Onko niistäkin yksi nyt Karin Åkermark? Voisiko joku muu vahvistaa.
Linkki syntyneiden luetteloon tässä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259821).
Jouni Kaleva
23.08.19, 22:32
En nyt millään meinaa saada selvää Matin ja Riitan lapsen Ericin s. 24.3.1766 kummeista. Onko niistäkin yksi nyt Karin Åkermark? Voisiko joku muu vahvistaa.
Linkki syntyneiden luetteloon tässä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259821).
Kummit Matts Korpijärvi, dess hustr Lisa Mattsdr , Matts Mattsson Korpijärvi, hustr Karin Åkermark, dräng Påhl Korpijärvi, pig. Margeta Klemola
Ei kuitenkaan käy ilmi, kenen vaimo Karin Å on.
Jouni Kaleva
23.08.19, 22:49
Nyt voisi spekuleerata että tämä 1709 sotilas Matti Juhonpk Kuroinen olisi se joka näkyy rippikirjassakin sotilaana 1702-1712, Sen sijaan olisi eri mies kuin rippikirjan renki Matti (Matinpk,) Kuronen.
Sami Saari
24.08.19, 11:10
Yksi työstettävä asia voisi myös olla perukirjat. Voisiko olla niin hyvä onni, että Kälviällä 1766 kuolleilta Matti Matinpojalta ja Liisa Laurintyttäreltä olisi jäänyt jälkeensä perukirjoitus, joka voisi niputtaa yhteen sisaruksiksi Lauri Matinpojan, Pekka Matinpojan ja Matti Matinpojan.
Tietääkö joku, missä Kälviän perukirjat ovat ja onko niitä digitoitu? Yritin vähän kaivella, vaan en löytänyt.
Sami Saari
24.08.19, 17:38
Nyt polttelee Lohtajan suunnalla. Kiitos Tytti Palokkaan huomion Kalajokilaakson suvut FB-ryhmässä.
Jos tuo edellä kuvaamani Lohtajalla asunut Matts Mattsson on samaa sisarussarjaa, niin tässä voisi olla myös vanhemmat http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034700
Nimeltä siis mainittuna Mats Kuronen s. 1691 ja Hustru Lisa Larsdotter s. 1695. Poika Mattssin ikä eri kun myöhemmin mutta vanhempien osalta taas aika tarkasti samat iät kuin myöhemmin Kälviällä olleiden Matin ja Liisan iät.
Pitää illalla tutkia tarkemmin, jos ei joku muu ehdi ensin.
Jouni Kaleva
24.08.19, 20:47
Nyt polttelee Lohtajan suunnalla. Kiitos Tytti Palokkaan huomion Kalajokilaakson suvut FB-ryhmässä.
Jos tuo edellä kuvaamani Lohtajalla asunut Matts Mattsson on samaa sisarussarjaa, niin tässä voisi olla myös vanhemmat http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034700
Nimeltä siis mainittuna Mats Kuronen s. 1691 ja Hustru Lisa Larsdotter s. 1695. Poika Mattssin ikä eri kun myöhemmin mutta vanhempien osalta taas aika paini tarkasti samat iät kuin myöhemmin Kälviällä olleiden Matin ja Liisan iät.
Pitää illalla tutkia tarkemmin, jos ei joku muu ehdi ensin.tässä Matti Matinpojan synt aika 1721 december mutta mikä paikkakunta? Ei ainakaa Rautalampi. Nor...??
Sami Saari
24.08.19, 23:56
Joo syntymäaika 1721 ei tosiaan täsmää myöhempään merkintään, mutta jos nämä kolme henkilöä kuuluvat yhteen eli Matts Mattsson olisi myös Kuronen, niin olisi melkoista sattumaa, että paikkakunnalla olisi 1738 ja 1743 kaksi eri Matti Matinpoika Kurosta - toki kaikki on mahdollista.
Mitähän tässä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034700 tarkoittaa tuo Matts Mattssonin edessä oleva merkintä?
Pariskunta Matti ja Liisa löytyvät seuraavaksi tästä rippikirjasta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034826 mutta katoavat sitten jälleen jonnekin.
Sami Saari
25.08.19, 20:38
tässä Matti Matinpojan synt aika 1721 december mutta mikä paikkakunta? Ei ainakaa Rautalampi. Nor...??
Facebookissa kyselin tekstintulkkausapua ja sain ehdotuksen, että syntymäaikojen oikealla puolella lukisi ...hysingar ja StorHeininiemi. Heininiemi on talo Kannuksen puolella.
Kannuksen Storheininiemessä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9477842 on kyllä merkittynä myös Drängen Matts, jolla sama syntymäaika ja kuukausi kuin isä Mattsilla Lohtajalla. Muuta perhettä siellä ei näy. Samalla sivulla oleva sotilas Matts syntynyt myös 1721 kuten Lohtajan Matts Mattsson, mutta hän on Matts Eriksson Anckerman Kannuksesta - https://www.geni.com/people/Matti-Anckerman/6000000104314517824.
Jouni Kaleva
01.09.19, 07:34
Facebookissa kyselin tekstintulkkausapua ja sain ehdotuksen, että syntymäaikojen oikealla puolella lukisi ...hysingar ja StorHeininiemi. Heininiemi on talo Kannuksen puolella.
Kannuksen Storheininiemessä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9477842 on kyllä merkittynä myös Drängen Matts, jolla sama syntymäaika ja kuukausi kuin isä Mattsilla Lohtajalla. Muuta perhettä siellä ei näy.
Kiitos, nämä tulkinnat ovat varmasti oikein. Tuon renki-Matin kohdalla taitaa lukea "bårta"? eli olisi vaimoineen muualla.
Jouni Kaleva
01.09.19, 07:55
Joo syntymäaika 1721 ei tosiaan täsmää myöhempään merkintään, mutta jos nämä kolme henkilöä kuuluvat yhteen eli Matts Mattsson olisi myös Kuronen, niin olisi melkoista sattumaa, että paikkakunnalla olisi 1738 ja 1743 kaksi eri Matti Matinpoika Kurosta - toki kaikki on mahdollista.
Mitähän tässä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034700 tarkoittaa tuo Matts Mattssonin edessä oleva merkintä?
Hei kysymäsi etumerkintä on "sonen". Näin ollen tässä rippikirjassa tämä Matti Matinpoika s. 1721 december sidotaan renki Matti Kurosen ja vaimo Liisa Laurintyttären pojaksi. Tämä poika-Matin synt.aikakirjaus vaikuttaa tässä luotettavammalta kuin aiemmat rippikirjakirjaukset 1715-1717, viitaten siihen, että myös vanhempien synt.ajat ovat täsmälliset ja yhteneväiset muihin havaintoihin. Voisipa epäillä että perheestä äiti olisi ollut parhaiten luku-ja laskutaitoinen ja osannut papille tarkimmin kertoa syntymäajat, varsinkin oman poikansa syntymäajan. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9034700
Nyt alkaa tuntua varsin selvältä, että Rautalammilta Keski-Pohjanmaalle siirtyneellä Matti (Matinpk.) Kurosella (s.n. 1691) on ainakin kolme poikaa: Matti, Lauri ja Petter jotka kaikki vaikuttavat samalla alueella. Tämä Matti-pojan syntymäaika 1721 siirtää vanhempiensa oletettua vihkiaikaa aiemmaksi, siis viimeistään 1721.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.