Kiikan Leikkuun Setälän isäntä Anders Markusson

[Amaryllis]

Onkohan kenellekään selvinnyt, mistä oli kotoisin Leikkuun Setälään avioliiton kautta 1705 isännäksi tullut Anders Markusson? Hän tuli Setälään Leikkuun Pietilästä, jossa on rengiksi merkittynä Kiikan vanhimmassa rippikirjassa. Tyrvään vanhimmassa rippikirjassa hän on myös Leikkuun Pietilässä, mutta ei renkinä, vaan ilman minkäänlaista titteliä. Pietilään hän tuli mahdollisesti jo 1681, sillä siitä lähtien SAY mainitsee siellä Anders-nimisen rengin. Anders on syntynyt noin 1656, sillä mainittujen rippikirjojen mukaan hän oli 37-vuotias 1693 ja 43-vuotias 1699. Kun hän 1705 kuoli, hänet haudattiin Horkon hautaan. Miksi?
Kiimajärven Horkolla mainitaan Tyrvään vanhimmassa rippikirjassa tittelitön Thomas Markusson, iältään 22-vuotias eli syntynyt noin 1671. SAY mainitsee Horkolla 1681-1698 Thomaksen, jonka tittelinä on 1681 s eli poika ja muina vuosina br eli veli - kenen poika/veli? Thomas avioitui kotivävyksi Haapaniemen Raapaseen ja hänen vaimonsa [leskensä] on 1706 Anders Markussonin lapsen kummina, Thomas oli itse kuollut jo 1703.
Voisivatko Anders ja Thomas olla veljeksiä? Ikäero on 15 vuotta.

[Hela]

Anders Markussonin syntyperä jäänee tarkemmin selvittämättä ilman onnellista tuomiokirjalöytöä. Hän ja Thomas Markusson olivat ilmeisesti Markus-nimisen sotilaan tai ratsumiehen lapsia, jääneet täysorvoiksi ja saaneet turvapaikan äitinsä sukulaisten luona, Anders Pietilässä ja Thomas Horkolla. Heillä oli kummiluetteloiden mukaan sisar Margareta Markusdotter, naimisissa sotilas Matts Sigfridssonin kanssa Kiimajärven Sopalla. Andersin ikä rk:ssa on liian korkea, hänet otettiin henkikirjoihin 1681 ja oli siis syntynyt noin 1665. Margareta ja Thomas olisivat rk:n ikäilmoituksen mukaan syntyneet 1667 ja 1671.

Sisarusten äiti näyttää siis olleen Pietilästä tai Horkolta. Veikkaisin Horkoa, koska Thomas asui siellä ”poikana” ja ”veljenä”. Per Jakobsson Horkon tunnettujen lasten joukossa ei ole tällaista tytärtä, mutta hän on voinut avioitua niin nuorena ettei ole tullut merkityksi henkikirjoihin Horkolla

[Amaryllis]

Kiitos, Hela. Täytyy näemmä tyytyä siihen, että isä oli sotilas tai ratsumies Markus ja äiti todennäköisesti Kiikan Kiimajärven Horkolta NN Persdr, jonka vanhemmat olivat Per Jakobss Horko ja Valborg Andersdr. Tuo Horko on mukava tieto. Pitkinä ja pimeinä syysiltoina voi sitten syventyä tutkimaan tuomiokirjoja, jos vaikka sattuisi silmiin perintöjuttu tai joku Persdr peräämässä miehensä Markuksen palkkaa :).

[LaaksonLilja]

Onkohan kenellekään selvinnyt, mistä oli kotoisin Leikkuun Setälään avioliiton kautta 1705 isännäksi tullut Anders Markusson? Hän tuli Setälään Leikkuun Pietilästä, jossa on rengiksi merkittynä Kiikan vanhimmassa rippikirjassa. Tyrvään vanhimmassa rippikirjassa hän on myös Leikkuun Pietilässä, mutta ei renkinä, vaan ilman minkäänlaista titteliä. Pietilään hän tuli mahdollisesti jo 1681, sillä siitä lähtien SAY mainitsee siellä Anders-nimisen rengin. Anders on syntynyt noin 1656, sillä mainittujen rippikirjojen mukaan hän oli 37-vuotias 1693 ja 43-vuotias 1699. Kun hän 1705 kuoli, hänet haudattiin Horkon hautaan. Miksi?
Kiimajärven Horkolla mainitaan Tyrvään vanhimmassa rippikirjassa tittelitön Thomas Markusson, iältään 22-vuotias eli syntynyt noin 1671. SAY mainitsee Horkolla 1681-1698 Thomaksen, jonka tittelinä on 1681 s eli poika ja muina vuosina br eli veli - kenen poika/veli? Thomas avioitui kotivävyksi Haapaniemen Raapaseen ja hänen vaimonsa [leskensä] on 1706 Anders Markussonin lapsen kummina, Thomas oli itse kuollut jo 1703.
Voisivatko Anders ja Thomas olla veljeksiä? Ikäero on 15 vuotta.

Minäkin olen Anders Markusson Setälän jälkeläinen ja miettinyt itsekin tätä Horkon hauta-asiaa. Sinne haudattiin useita Horkon suvun jälkeläisiä, jotka eivät olleet suoraan Horkon tilalta. Tällaista suvun nimellä mainittua hautaa ei löytynyt montaa kirkosta, yleensä oli hautausmerkinnän yhteydessä vain maininta "kirkon alle". Raukolla oli nimellä mainittu hauta ja muistaakseni Pietilälläkin. Tosin Pietilän haudalla saatettiin tarkoittaa myös Horkon hautaa, sillä joitakin Pietilän suvun jäseniä haudattiin Horkon hautaan. Pietilässä mainitaan vuosina 1643-61 vävy Mårten Persson Horko, jotenka ainakin tässä yhteys Horkon sukuun. V.1697 haudatun Jacob Mårtensson Pietilän yhteydessä todettiin "Grafställen i kyrckan intagit" ja ehkä tässäkin on kysymyksessä juuri Horkon hauta. 7.10.1722 haudattiin "Leicku Pietilä Lijsa Mårthensd:r 82 i Hork.gr.

Kiimajärven Sopan lapsi haudataan Horkon hautaan v. 1713 ja Anders Soppa 1716. Tässä on ilmeisesti kysymyksessä Anders Sopan ja Lisa Ericsdotter Horkon lapset. Taas Horkon jälkeläisiä.

Rajaleniuksien yhteyttä Horkoihin en tiedä, mutta Hr. Thomas Rajaleniuksen poika David haudataan v. 1704 Horkon suvun hautaan. Ilmeisesti jokin yhteys Rajaleniuksen ja Horkon välillä löytyy.

Samana vuonna haudataan lapsi Henric Mielaanniemen Eskolasta "i Hork.dr." Anders Johansson Eskolan (isäntänä 1700-28) vaimo oli Caisa Ericsdotter Horko, jotenka kysymyksessä on varmaankin pariskunnan poika.

V. 1714 haudataan Horkon hautaan Anna Grubb Ruotsilasta. Annan sukulaisuudesta Horkoihin minulla ei ole tietoa, mutta ilmeisesti sukulaisuusside on olemassa.

Tässä Anders Markussonin tapauksessa näyttäisi kyllä tosiaankin siltä, että joko Andersin ja Thomasin isä tai äiti olisi ollut kotoisin Horkolta.

[Benedictus]

Lainaus:
V. 1714 haudataan Horkon hautaan Anna Grubb Ruotsilasta. Annan sukulaisuudesta Horkoihin minulla ei ole tietoa, mutta ilmeisesti sukulaisuusside on olemassa.

kl. 1664 Kristoffer Platzman Christophorus Henrici, Satacundensis 1688 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1688). Vht mahdollisesti: Kangasalan Liuksialan kartanon vouti Henrik Claesson ja Elisabet Henriksdotter. Ylioppilas Turussa kl. 1664 Platzman Xphor. Henrici _ 77. Nimi on kopioitu Albumista noin v. 1696 Satakuntalaisen osakunnan matrikkeliin [1663/64] Christophorus Plattzman. | Inspector prædiorum. Obiit A:o 1686. — Katselmuskirjuri Turun ja Porin läänin ratsuväkirykmentissä 1671–77, samalla Mouhijärven Selkeen vouti noin 1674. Kangasalan Liuksialan vouti (1682). Sai haltuunsa Karkun Haapaniemen ratsutilan 1679. † 1686. Pso: 1:o Margeta Eriksdotter tämän 2. avioliitossa; 2:o 1683 Anna Johansdotter Grubb tämän 1. avioliitossa († 1714).
Pson seur. aviomies: Karkun kappalainen Jakob Willius 2790 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2790) (yo 1679, † 1700).
Sukulainen(?): kamarikollegion notaari Henrik Platzman U180 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=U180) († 1665).


Mikä on todellakin Anna Grubbin sukulaisuus Horkoihin tai hänen puolisoidensa suhde heihin?


Horko lista on kiinnostava, sillä sukua ei ole kovin hyvin tutkittu.

[Heikintytär]

Tämähän mielenkiintoinen ketju. Osui käsiini Juhani Lehtisen kirja "Tämmöstä ei o ollu ikinä". Sisältää tietoa Haapaniemen, Kiimajärven ja Leikkuun taloista.
Innostuin siitä tarkastelemaan tutkimusteni varhaisimpia osia ja pahus meni uusiksi melkoinen lohko esipolvia, kun 1765 syntynyt Lisa Andersintytär ei ollutkaan Tyrvään Iisan tytär vaan Anders Johansson Kimpan ja Karin Simonsdr Sipilän Kiikasta.
Lisa meni naimisiin yhden Horkon vanhemmasta suvusta lähtöisin olevan sotilaan kanssa. Myöhemmin olivat torppareina Kiikoisten Jaarassa. Tämä Matts Jacobsson *17.2.1767 Kiikka, Jaamala, esiintyi elämänsä aikana ainakin Forsman, Ax ja Qvist nimillä.
Yhdistelen uusia tietoja ja palaan myöhemmin palstalle.

[Markku Harju]

Hei.nimimerkki Amaryllis kyselee Kiikan Leikkuun Setälän isännän Anders Markussonin alkuperästä.En osaa itse kysymykseen ja viestiketjuun ottaa mitään kantaa mutta yksi mielestäni mielenkiintoinen seikka hämmentämään soppaa entisestään.Ketjussa erilaisten pohdintojen jälkeen pohditaan mm.Rajaleniusten mahdollista yhteyttä Horkoon.
Teetin juuri Family Tree Dna Y-67 isälinja testin isälläni.Perinteisen sukututkimuksen/hutkimuksen keinoin isälinjani menee suoraan Rajaleniuksiin ja heidänhän oletetetaan olevan lähtöisin Huittisten Raijalasta. Tulokset tulivat ja nyt olen niitä tässä ihmetellyt.Tulosten tulkinta on ainakin vielä ihan hakusessa. Isäni on merkattu haploryhmään N-M231 joka on aika ylimalkainen määritelmä.Jollain snippitesteillä sitä ilmeisesti saa tarkennettua. Matchejä 67 tasolla yhteensä 14. Genetic Distance 5-7. Tasolla 5 2 osumaa ja tasolla 6 3osumaa. Osumat suurimmaksi osaksi siellä maan länsipuolella. Osumiin ei minulla minkäänlaista yhteyttä aikaisemmin ja saattavat tietysti olla niin pitkällä ettei mitään kirjallista tietoa ole.Yhtä 6 tason osumaa kuitenkin "googletin"ja se antoi tuon Anders Marcusson Setälän 1656-1715. Muuta en nyt tähän osaa sanoa mutta yhteinen esi-isä Setälän kanssa minulla on. terv.markku

[Ellajave]

Olen kirkonkirjoista tutkittuna suoraan isälinjassa Anders Markusson Setälän jälkeläinen ja teetin muutama vuosi sitten FTDNA:n Y-DNA111 testin ja sen jälken vielä BigY:n + YFull-analyysin. Nyt lähin osumani on Matti Jaakonpoika Vahala s. 1628, k. 1703 Köyliö, mutta yhteinen esi-isämme on yfullin mukaan kaukana ja aika-arvio >1450 vuotta. Haploryhmäni N-Y15813 kuuluu hämäläisten klaaniin ja osumiani on Satakunnassa Kokemäenjoen varressa ja kaukaisempia pitkin länsirannikkoa Tornioon saakka.

Matti Harju on 67 markkerin osumissani GD6 ja löytyy lisäksi Family Finder (serkkutesti) osumana minulle 89/10 cM. FTDNA:n TIP laskuri antaa yhteisen esi-isän meille 12 sukupolven (n. 360v) päähän 92% todennäköisyydellä.

Yhteys Rajaleniuksiin tulisi Y-DNA testien perusteella Andersin isän sotilas Markuksen kautta ja mielenkiintoista on että Anderssin veli on Thomas ja Rajaleniuksissa esiintyy Thomaksia.

Tarvitaan vielä lisätestejä tarkentamaan yhteyttämme, ilmeisesti BigY + YFull.

[Markku Harju]

Kyllä. Minulla on Y-67 testiin snippipaketti.Tuloksia tulee joskus toukokuussa. Family finder tuloksia minulla kolme Rajalenius-lähtöisiin. Kahdessa osumassa yhteys olisi rovasti Rajaleniuksen tytär Catharina(Lauraeus)s.1648 .Osumat 53/8 ja 61/10.Yhtä osumaa en pääse katsomaan. Ellajave näkyykö sinulla myöskin nämä?terv.markku

[Ellajave]

FTDNA:n N North Eurasia projektiryhmässä https://www.familytreedna.com/groups/n-russia-dna-project/dna-results projektin administraattorit ovat sijoittaneet Thomas Rajaleniuksen 1650 Huittinen ja Anders Markusson Setälän s. 1656 Kiikka jo hyvin lähelle toisiaan. Kun snippipaketin tulokset tulevat niin siinä selviää ollaanko samassa haploryhmässä N-Y15813 ja jos ollaan niin sitten pitäisi pystyä määrittämään aika yhteiseen esi-isään jollain keinolla.

[Pekka Sukeva]

Viimeisin viesti on 2014. Onko mitään uutta selvinnyt Antti Markunpojan vanhemmista?

Katselin Tyrvään ja Kiikan syntyneitä. Jos tämän oletetun sotilas/rakuuna Markun lapsia olisi syntynyt Tyrvää-Kiikka alueella, pitäisi syntymä näkyä kastetussa. Onko mittään uutta tietoa??