PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Ilmajoen Peltoniemistä tutkimusta?


Jaakontytär
15.06.13, 22:26
Se ei kuulemma ole tyhmä joka kysyy, vaikka nyt vähän tuntuu siltä... :oo:
Kyselin tätä jo toisaalla, mutta kysymys oli joko niin vaikea, tylsä tai tyhmä, etten saanut yhtään vastausta. Kokeilen vielä onneani täällä.

Utelen siis niinkin yksinkertaista asiaa kuin onko Ilmajoen Peltoniemistä julkaistu luotettavaa, asiantuntevaa tutkimusta. Netistä löytyi tieto, että Jaakko Heikinpoika Röyskön (s. n. 1659 Alavus) vanhemmat olisivat olleet Heikki Yrjönpoika Rintanikkola ja Margareta/Marketta Hannuntytär Peltoniemi (s. 1620 Ilmajoki). Toinenkin juuri veisi minulla Alavuden talonhaltijamatrikkelin mukaan "mahdollisesti" Peltoniemeen (kirjassa on muutamia "mahdolliset vanhemmat" -kohtia, joiden perusteella ei tiedä uskaltaako olettaa henkilöt esivanhemmikseen vai ei). Ainakaan netin kautta en ole löytänyt mitään kirjaa tai muuta tutkimusta, josta asian voisi varmistaa. Sukututkimusseuran kirjaston haulla ei löytynyt mitään aiheesta. Ilmajoen talonhaltijaluettelo löytyy netistä, mutta en uskalla summanmutikassa yhdistää tätä em. Markettaa luettelossa mainitun Hannu-isännän lapseksi. Entä mistä näkyisi Marketan sisarukset - talonhaltijamatrikkeleissahan on vain isännät, mahdollisesti vaimoineen?

Peltoniemistä luulisi löytyvän joku "oikea", asiantunteva tietolähde. En mielellään merkitsisi sukututkimusohjelmaani lähteeksi ties kenen yksityishenkilön nettijulkaistuja sukupuita - ja kun liikutaan 1500-1600 -luvuilla, omat lukutaidot eivät riitä alkuperäislähteiden lukemiseen. Sukutauluja löytyy netistä, mutta lähteitä en ole nähnyt yhdessäkään. Kiitos jo etukäteen!

Kimmo Kemppainen
15.06.13, 23:13
Tarkistin oman tiedostoni, ei valitettavasti löytynyt tuomiokirjamainintaa. Ei toki sulje pois, etteikö sellaista olisi olemassa, mutta olen erityisesti keräillyt Alavutta, kun se on niin vaikea alue selvittää.
Kimmo Kemppainen

Se ei kuulemma ole tyhmä joka kysyy, vaikka nyt vähän tuntuu siltä... :oo:
Kyselin tätä jo toisaalla, mutta kysymys oli joko niin vaikea, tylsä tai tyhmä, etten saanut yhtään vastausta. Kokeilen vielä onneani täällä.

Utelen siis niinkin yksinkertaista asiaa kuin onko Ilmajoen Peltoniemistä julkaistu luotettavaa, asiantuntevaa tutkimusta. Netistä löytyi tieto, että Jaakko Heikinpoika Röyskön (s. n. 1659 Alavus) vanhemmat olisivat olleet Heikki Yrjönpoika Rintanikkola ja Margareta/Marketta Hannuntytär Peltoniemi (s. 1620 Ilmajoki). Toinenkin juuri veisi minulla Alavuden talonhaltijamatrikkelin mukaan "mahdollisesti" Peltoniemeen (kirjassa on muutamia "mahdolliset vanhemmat" -kohtia, joiden perusteella ei tiedä uskaltaako olettaa henkilöt esivanhemmikseen vai ei). Ainakaan netin kautta en ole löytänyt mitään kirjaa tai muuta tutkimusta, josta asian voisi varmistaa. Sukututkimusseuran kirjaston haulla ei löytynyt mitään aiheesta. Ilmajoen talonhaltijaluettelo löytyy netistä, mutta en uskalla summanmutikassa yhdistää tätä em. Markettaa luettelossa mainitun Hannu-isännän lapseksi. Entä mistä näkyisi Marketan sisarukset - talonhaltijamatrikkeleissahan on vain isännät, mahdollisesti vaimoineen?

Peltoniemistä luulisi löytyvän joku "oikea", asiantunteva tietolähde. En mielellään merkitsisi sukututkimusohjelmaani lähteeksi ties kenen yksityishenkilön nettijulkaistuja sukupuita - ja kun liikutaan 1500-1600 -luvuilla, omat lukutaidot eivät riitä alkuperäislähteiden lukemiseen. Sukutauluja löytyy netistä, mutta lähteitä en ole nähnyt yhdessäkään. Kiitos jo etukäteen!

Jaakontytär
16.06.13, 14:02
Kiitos Kimmo. Eipä se mitään, epavarmaksi tämä "vanhemmuus" olikin merkitty.

Toistan kuitenkin ensimmäisen postin kysymyksen, joka edelleen kiinnostaa: Onko Peltoniemistä olemassa luotettavaa tutkimusta? Tämän lisäksi itselläni on ainakin yksi mahdollisesti Peltoniemiin juontava sukujuuri, ja tutkimusten edetessä kysymys saattaa tulla vastaan useammankin kerran kun pohjanmaalaisia esivanhempiani tutkiskelen. Luulen että monella muullakin on tullut tai tulee vastaan näitä mahdollisia sukujuontoja. Silloin olisi mukavaa jos käytössä olisi joku ns. virallisempi lähde kuin netissä julkaistut sukupuut, jotka - ilman lähdetietoja - antavat sellaisen vaikutelmat, että kirjoittajat ovat kopioineet esivanhempia toisiltaan melko kritiikittömästi. (Mm. tämä esiäitini Marketta Hannuntytär on joissakin puissa merkitty Ilmajoen nimismies Hannu Peltoniemen tyttäreksi ilman mitään merkintää sukujuonnon epävarmuudesta.)

Edelleen vinkistä kiitollisena, Jaakontytär :)

AnttiYR
16.06.13, 14:06
Ilmeisesti ei löydy hakemaasi tutkimusta Peltoniemestä tuolta ajalta, jossa olisi mukana myös kaikki lapset. Jaakko Ilkka sukukin tulee Peltoniemeen vasta seuraavassa sukupolvessa.

Vilppulan sivuilla on Peltoniemen suku, mutta ainakin muutamissa kohdissa siinä on ollut virheitä, niin etten käyttäisi sitä lähteenä.

Netistä löytyvät Jaakko Heikinpoika Röyskön vanhemmat tuntuvat hieman epäluotettavilta, ainakin toinen, sillä luultavasti he olisivat olleet aika lähisukulaisia.

Talonhaltijaluettelon mukaan:

Paavo Matinpoika Peltoniemen isäntä 1584-1624

Hannu Paavonpoika Peltoniemen isäntä 1625-1649

Yrjö Paavonpoika Peltoniemestä Rinta-Nikkolan isäntä 1629-1660

Vävy Matti Heikinpoika Rinta-Nikkolan isäntä 1663-1671

Täten HeikkiYrjönpoika Rinta-Nikkola ja Margareta/Marketta Hannuntytär Peltoniemi olisivat olleet serkuksia.

Ilmajolla oli kirkkoherrana 1632-52 Jaakko Peldan, Hannu Paavonpoika Peltoniemen vanhin veli ja Jaakon jälkeen tämän poika Henrikki 1652-70. Nämä tietenkin olisivat voineet myötävaikuttaa luvan saannissa sukulaistensa naimisiinmenossa.

Lisäksi Rinta-Nikkolaan olisi tullut isännäksi pojan sijasta vävy.Tämä ei kuitenkaan ollut tuolloin harvinaista.


Terveisin Antti

Jaakontytär
16.06.13, 23:23
Kiitos Antille! Täytynee sitten jättää nämä "mahdollisesti Peltoniemeen" vievät sukujohdot syrjään odottelemaan ellei vahvistuksia oletuksille tule jotain kautta vastaan.

(Etelä-)Pohjanmaan osalta minulla on esipolvissani varmaankin parikymmentä tapausta, joissa talon isännyys on siirtynyt vävylle (muutaman kerran muistaakseni jopa silloinkin, kun isännän oma poika on ollut elossa mutta erinäisistä syistä katsottu vähemmän sopivaksi tehtävään). Samaten serkusavioliittoja on pari-kolme, ja pikkuserkkujen välillä varmaan useampikin. Näiden syiden perusteella en siis olisi osannut epäillä Peltoniemi/Rinta-Nikkola -liiton mahdollisuutta. Mutta nuo aiemmin vastaantulleet serkusparit olivat joskus 1700-1800-luvuilla - ehkä tässä asiassa oltiin jyrkempiä 1600-luvulla?

Kiitos pohdinnasta. Jääköön tämä asia toistaiseksi varmaa vastausta vaille.