Kiikan Leikkuun Pietilän emäntä Lisa Jakobsdotter

[Amaryllis]

Onko Leikkuun Pietilän emäntä Lisa Jakobsdotter kotoisin Kiikan Skinnarlan Hannulasta? Hannulassa on tytär Lisa [Jakobsdr] 1683 ja Pietilässä Jakob Mårtenssonilla vaimo Lisa [Jakobsdr] vuodesta 1684. Heitä ei ole vihittyjen luettelossa.
Pietilän lasten kummeina mainitaan 1692 Karin Marcusdotter i Skinnarla [patronyymi väärin, pitäisi olla Jakobsdr], 1694 Skinnarla Johan [Jakobss Hannula] ja Beatha Marcusdotter i Skinnarla sekä 1699 Johan Jakobsson i Skinnarla, Thomas Andersson ifrån Meskala Heikkilä med sin hustru Carin Jakobsdotter [Hannula] ja pijgan Beata Marcusdotter.

[haapiot]

Samaa olen pähkäillyt, Lisa kun on minunkin esiäitini. Kummit viittaavat
selvästi Hannulaan. Riittääkö todistusaineistoksi? TH

[Tuomo Tapiola]

SAY mielestäni tukee oletusta täysin, joten tuskin on muuta mahdollisuutta.
Lisa näkyy luettelossa Hannulassa vain vuoden kuten vanhimman Tyrvään rippikirja iän mukaan pitäisikin, Kiikan rippikirjassa hän on vuoden nuortunut.
Hän on esivanhempiani myös.

[pietheik]

Kyllä mielestäni Lisan sukujuuret on jopa paremmin perusteltu kuin miehensä isän Martti Pietarinpojan liittäminen Horkolle.

Pietilän nimeltä tunnetuista emännistä puuttuu vielä Vappu Lambertintyttären sukujuuret.
Iso-Iivarin isäntäluettelo tuntee Tyrvään Sammaljoen Höylyn isännän Bengt Lambertsonin, joka ajallisesti sopii Vappu Lambertintyttären veljeksi, mutta missä oli Lambert?
Iso-Iivarin isäntäluettelot eivät tunne yhtään Lambertia. Suvannon Satakunta-aineistossakaan en ole löytänyt yhtään Lambertia, vaikka ajallisesti isä-Lambert saattaisi sinne sisältyä.

[Tuomo Tapiola]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19890&pnum=60

Mouhijärven Kairilan Horolasta Pietilään emännäksi tulleen, 1685 syntyneen Maria Johansdr taustasta tiedän, vain isän Johan Anderssonin ja tämän isän Anders Sigfredssonin.
Johanin äidiksi arvailen Sophiaa, mutta muuta en Horolan äitilinjasta tiedä.

Marian tytär Valburg naitiin Leikun Seppään emännäksi, tuota kautta olen sukua Pietilään.

Oliko Horola tuolloin välskärin puustelli?

[Amaryllis]

Kiitän ystävällisten vastaajien kommenteista. Huomaan nyt olevani tuplasti hannulalainen. Liisa Jaakontytär on ää ii äi äi ä ja hänen veljensä Juho Jaakonpoika, joka aikanaan isännöi Hannulaa, on ii äi ii ii.

[Amaryllis]

Anders Sigfredsson tuli Horolaan vävyksi, vaimo oli tuo Sofia Mattsdr Horola. Sofian vanhemmat olivat Matts Joakimsson Horola ja Apollonia Sigfridsdr ja Matts Joakimssonin vanhemmat olivat Joakim Henrikss Horola ja Sofia Eskilsdr. Joakim Henrikssonin isä oli Henrik Erikss Horola ja hänen isänsä Erik Mattsson, Kairilan Horolan isäntä Mouhijärvellä 1558-84. Näin olen sen aikoinani SAY:n perusteella päätellyt ja näkyypä asia jokseenkin näin olevan myös Iso-Iivarin talonhaltijaluettelossa :)
Valpuri Juhontytär Pietilä on minunkin esiäitini (ää ii äi ä). Hänen kuopuksensa Matti (s. 1754) päätyi torppariksi Kauvatsalle naituaan Yttilän Porran tyttären.

[Tuomo Tapiola]

Kiitos Amaryllis.
Horola tuli kerralla selvitetyksi tauluihini.

Valpuri on minulle ii ii ii ä.
Valpurin poika Johan Johansson (Matin vanhempi veli) nai Mäkelän ratsumiehen vanhimman Maria tyttären ja he muuttivat asuttamaan Jaaran torppaa Kiikoisissa. Torppa oli silloisia Leikkuunkylän jakokunnan laajoja Jaaran maita.

[pietheik]

Horolat minulla samoin.

Itselläni on Juho Jaaran kohdalla kirjattuna
"Kiikoisten Yli-Jaaran puolikkaan (myöh. Seppälä) uudistilan isäntä Kiikoisten Jaarassa"

Pitääkö paikkansa?

Itse olen Leikkuun (Yli-)Pietilässä kasvanut.

[haapiot]

Minulla näyttäisi Lisan ohella tätinsä eli Jacobin sisar Gertud olevan esiäitejäni - lisäksi Jacobin lesken 2. aviosta pari tytärtäkin.
Muuten Jaakopin äidin Brita Bengtsdotterin kuoliniäksi merkitty 85 v lienee lasten syntymäajat huomioonottaen liian korkea - about 75 v riittänee. TH

[Tuomo Tapiola]

"Itselläni on Juho Jaaran kohdalla kirjattuna
"Kiikoisten Yli-Jaaran puolikkaan (myöh. Seppälä) uudistilan isäntä Kiikoisten Jaarassa"

Pitääkö paikkansa?

Itse olen Leikkuun (Yli-)Pietilässä kasvanut.[/quote]"


Tarkoitatko "pietheik" Juholla linkin rippikirjan ylimmän perheen 1970 syntynyttä Juho Michelssonia?
Jos noin niin, olemme pääsemässä jäljille todennäköisenä pitämästäni jonkinlaisen sukuyhteyden olemassa olosta, ylemmän ja alemman perheen kesken.
Ylin perhe muodosti myöhemmin Yli-Jaaran ja alin Jaaran johon haaraan kuulun.
Aiemmin en ole yhteyttä perheiden kesken löytänyt.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=19895&pnum=112

[Tuomo Tapiola]

Anteeksi "pietheik" olin hätäinen vastauksessani, Caisa Michelssonhan on tietekin Juhon äiti, joten Juho on Matin poika. Mutta näyttäisi myös, että Matts on nainut veljensä tyttären? Sikäli kuin ymmärrän perhe on Teukkulan Mattilasta lähtöisin. Välissä kuitenkin ratsumiehenä Skinnarlassa?

En kuitenkaan tuosta perheestä edeleenkään löydä mitään sukusiteitä oman sukuhaarani Johan Johanssonin perheeseen vaikka samassa rippikirjassa ja torpassa tuossa vaiheessa ovatkin.
Johan Johanssonin vanhin poika Andeas s. 21.9.1771 häviää mystisesti johonkin papereista ilman merkintöjä aikuisiällä aivan vuosisadan loppulla? Rippikirjassa on vain heikko alleviivaus nimen alla. Sotilaanakaan en kuitenkaan häntä ole esiin saanut.

[pietheik]

Löysin tällaisen kesken jääneen tekstin koneeltani:


Kiikoinen



Kiikoisten kylässä oli ennen isojakoa yksi kylä, jossa oliyksi tila, Kiikonen perintötila 1, joka jakautui:

Alakiikonen l. Höyly Kiikoinen perintötila 1/4 ,

Keskikiikonen Kiikoinen perintötila 1/4

Ylikiikonen Kiikoinen perintötila 1/2



Näiden haltijat Iso-Iivari on esittänyt Kiikantalonhaltijaluettelossa.



Isojaon yhteydessä Kiikoisiin perustettiin Kiikan kylien”liikamaalle” uudistiloja:

Niemenmaassa:

-Korpela

-Niemi

-Koivuniemi

-Nuto

-Ylijärvenpää

-Alajärvenpää

-Listenmaa

-Korvenperä



Jaarankylässä:

-Erkkilä

-Lehtimäki

Jaakola

- Alajaara

-Uusijaara

-Vanhajaara

-Tuomola

-Viljetty

-Rukajylhä

n Yliruka

n Aliruka

-Yli-Jaara

-- Seppälä

Vuoltee

Vanhajaara eli Keskijaara eli Mattila Jaarankylä Kiikoinen


Johan Johanss Seppä s. 19.1.1746 Kiikka Leikkuu vih23.9.1770 Kiikka. k. 14.1.1816 Kiikoinen

Maria Andersdr s. 29.6.1749 Kiikka Kiimajärvi (rakuunantytär), k. 31.7.1804 Kiikoinen

Po. Matts Johanss Jaara nybygg. s. 17.4.1778 vih. 25.9.1804Kiikoinen

Walborg EricsdrKeskikiikonen s. 15.4.1785 Kiikoinen Kiikoinen vih. 25.9.1804 Kiikoinen k.23.2.1847 Kiikoinen

Po. Matts Matss. Keskijaara s. 21.10.1807 Kiikoinen, vih10.6.1828 Kiikka k 2.5.1851 Kiikoinen

Maria LisaMattsdr s.5.7.1807 Kiikka (Syväjärven torp. tytär) vih 10.6.1828 Kiikka

Po. Matts Mattss. Keskijaara s. 26.3.1829 Kiikoinen k. 23.4.1910 Kiikoinen

Eva-StinaMattsdr. Tuomola s. 20.12.1827 Kiikoinen k. 27.8.1900 Kiikoinen

Po. Nestor Matts. Keskijaara s. 2.12.1859 Kiikoinen Jaara k. 9.5.1936 Kiikoinen

Elsa ElinaAndersdr. Uusijaara s. 28.6.1864 Kiikoinen Jaara k. 27.4.1881 Kiikoinen

Edla AmandaAla-Kokko s. 6.5.1865 Kiikka Haapaniemi, k. 8.2.1940

Po. Lauri Nestorinp. s. 22.1.1902 Kiikoinen Jaara, k.11.9.1969

Alli s.9.4.1905, k. 30.3.1972


Uusijaara eli Alajaara

Johan Johanss Seppä 19.1.1746 (katso Vanhajaara)

Maria Andersdr 29.1.1749

Po JohanJohanss Uusijaara 5.6.1775 vih 27.12.1796 Kiikka k. 28.2.1842 Kiikoinen

Walborg Matsdr Järvenpää 3.3.1777 k. 14.7.1846 Kiikoinen

1839-75 po Anders Johanss Uusijaara s.21.3.1819 KiikoinenJaara vih 15.10.1846 Kiikoinen k. 7.2.1901 Kiikoinen

CaisaLisa Andersdr Keskikiikoinen s. 30.1.1824 Kiikoinen k. 20.3.1917 Kiikoinen

1875-80 po Johan Gustav Anderss. Uusijaara s. 24.2.1851Kiikoinen vih 27.2.1873 Kiikoinen k. 7.9.1931 Kiikoinen

HenrikaMatsdr Vanhajaara s. 7.3.1854 Kiikoinen k. 23.5.1926 Kiikoinen

(muuttivatListenmaan torppaan)

1781- veViktor Anderss Uusijaara s. 6.10.1853 Kiikoinen vih 15.8.1875 k. 14.9.1931Kiikoinen

Eufrosyne Matsdr Vanhajaara s. 4.1.1856 Kiikoinen

1906 - poVihtori Johannes Uusijaara 17.9.1884 Kiikoinen k. 13.12.1966 Kiikoinen

Maria 8.6.1886 k. 7.9.1938



Yli-Jaara Jaara Kiikoinen



Michel ThomassPutti 5.9.1723 Kiikka Meskala k. 23.12.1786 Kiikoinen

Valborg Matsdr 1726 k. 27.2.1800 Kiikoinen

vä Matts Thomass Mattila s. 25.8.1748 Kiikka Teukkula k.20.4.1800 Kiikoinen

Caisa MikelsdrYli-Jaara 16.6.1749 k. 30.4.1820



Po Abraham Matss Yli-Jaara 23.2.1792 vih. 27.2.1821 Kiikka k. 20.4.1836 Kiikoinen

Maria Matsdr(Järvenpään torppa) s. 12.1.1798Kiikoinen k. 1.6.1861 Kiikoinen

Po Johan AbrahamssYli-Jaara s. 11.7.1821 Kiikoinen 27.5.1845 Suodenniemi k. 25.7.1867 Kiikoinen

MariaFredrika Johansdr Palomäki s. 16.10.1823 Suodenniemi k. 29.5.1882 Kiikoinen

Po Josef JohanssYli-Jaara s. 13.4 1848 Kiikoinen vih 7.1.1873 Kiikka k. 15.11.1911 Kiikoinen

SofiaVilhelmina Matint Kesti 11.5.1842 Kiikka Kiikanoja k. 14.2.1900 Kiikoinen

Po Fredrik VihtoriJosefss 29.9.1874 Kiikoinen k. 9.4.1913 Kiikoinen

Fanny Mäkinens. 16.1.1880 k. 24.2.1950 Kiikoinen

Po Matti Fredrikinp28.4.1908 Kiikoinen k. 5.4.1983 Kiikoinen

Kaisa Jaakolas. 28.2.1907 k. 16.12.1983 Kiikoinen



Seppälä (Jaaran osa?)



1809 LB Mats Anderss (Jaamalanlampuotin poika) s. 28.4.1780 Kiikka, vih 28.4.1804 Kiikka

Lisa Johansdr. Uusijaara s.10.10.1780 Kiikoinen

1814 LB Henric Anderss 2.1.1782

Lena Mattsdr 23.8.1772

1815-1818 Johan Marcuss 14.9.1789 (Kokemäelle 1819)

Anna Johansdr 8.9.1789

1819- 32 Thomas Thomass 13.11.1769 (en löydätulopaikkaa) k. 17.4.1832 Kiikoinen

Valborg Johansdr 26.3.1769 k.21.11.1848 Kiikoinen

Po Johan Thomass s. 1.6.1811 Huittinen, Kauvatsa????

Helena Abrahamsdr Käsäri s.1.10.1815 Huittinen Aarikkala?

1863-71 Johan Isak Forsvik s. 11.11.1822 Pori(merimies, seppä Laviaan 1871)

Anna LovisaYlenius 20.9.1823 Pori



Evert MauritsAlakiikonen s. 14.4.1857 Kiikoinen k. 16.4 1924 Kiikoinen

EufrosyneUusijaara s. 3.1.1859 Kiikoinen k. 16.4.1941 Kiikoinen

Po Evert Vilhelm Seppälä s. 22.8.1879Kiikoinen, k. 14.4.1945 Kiikoinen

Amanda Mikkola s. 8.7.1887 k.21.11.1965 Kiikoinen





Jaakola



Jaakko s. 19.5.1757

Anna 1758, k. 1830

Johan s. 6.4.1788 (Leskenmaantorppari)

Kaisa



Johan Gustaf s. 15.9.1816 (Tyrväälle 1858)

Eva-Stina s. 15.12.1816

1858- Gustaf Vilhelm Santala s. 13.8.1817, k. 27.6.1864Kiikoinen

Elisabeth s.27.10.1802, k. 4.7.1884 Kiikoinen

Po FransGustaf Kustafss. Jaakola s. 24.12.1846, k. 9.6.1921 Kiikoinen

Hilma Alajaaras. 29.11.1846 Kiikoinen, k. 9.2.1908 Kiikoinen

Po Gustaf Franss. Jaakola s. 17.6.1869 Kiikoinen

Saida MariaHongisto s. 14.1.1882 k. 24.5.1942



Tuomola



1774-85 Jacob Forsman s. 6.7.1738, vih 2.6.1762 k. 2.10.1807 Kiikoinen

Carin s. 17.9.1740 k. 7.6.1810 Kiikoinen

1785-1802 poAnders Jacobs. Tuomola s.

Beata

1802-04 veThomas Jacobss s. 12.4.1777, k. 8.12.1804 Kiikoinen

1804-47 Leena

1847-59 poMats Thomass s. 12.2.1801

Maria

1859-95 po Mats Matss s. 27.2.1835 Kiikoinen

Maijastiina

1895-1930 poVille Mattss s. 8.7.1869 Kiikoinen k. 6.6.1947 Kiikoinen

Amanda s. 3.7.1869 k. 23.1.1949 Kiikoinen



Viljetty



Stina Mattsdrs. 23.6.1768

Po Anders IsakJeremiass s. 27.5.1825

Anna stina s. 28.12.1827

Po IsakVilhelm Anderss 16.4.1852 k. 8.7.1935

Amanda s. 1.9.1851 k. 20.5.1927

- 1948 Po Frans Isakss. S. 3.2.1883, k. 10.6.1969



Rukajylhä



Henric Johanss

1805 Matts Gustafss 29.10.1786

Marias. 24.7.1792

JuhoPaavola s. 26.8.1846, k. 8.12.1933

Amandas. 11.6.1846, k. 3.9.1910

PoFrans Henrik s. 10.11.1873, k. 4.7.1943

Amanda14.12.1876,k. 16.1.1928

PoLauri s. 4.9.1905 , k. 12.1.1966

Helmis. 2.4.1905. k. 3.1.1858



Alaruka

1820-38 Hans-herra s. 1795, k. 10.4.1838

Kaisa s. 15.2.1798

Po Isak Hanss. S. 9.12.1824

Johanna s. 13.12.1830

Johan s.6.9.1856 k. 13.8.1931

Vera s.6.9.1861 k.10.4.1939

Arturi s.28.10.1901 k. 6.2.1965

Olga s.5.10.1900 , k. 12.3.1986



Yli-Erkkilä



HenrikThomass. 30.5.1784 , k. 1844

Caisa s. 25.8.1785k. 17.11.1867

II MatsJunnila s. 12.3.1798 , k. 23.12.1860

Po JohanHenrikss s. 23.9.1824, k. 20.1.1881

Ester Konga s. 23.9.1824, vih 15.5.1847Kiikka, k. 28,2,1857

Kristina Lovisa Andersdr s. 14.8.1827,vih 17.4.1858, k. 21.2.1916 Kiikoinen

II ViktorJunttila s. 21.12.1856, vih 4.5.1882 Kiikoinen, k. 30.3.1895 Kiikoinen

III NestorSammaljoki vih. 30.6.1896

Nestorin IILyydia Rakolahti vih 1917

[Tuomo Tapiola]

Suuret kiitokset "pietheik" todella tuhdista tieto paketista.
Tiedon sulattelun ja tauluun viennit jätän suosiolla talvipuhteiden työksi, nyt kesällä ja syksyllä on vielä liiaksi muuta askaretta.
Tietojesi avulla jäsennän nyt monta asiaa selvemmin omankin sukuhaaran vaiheissa. Sukuhaaramme oli jo minusta kaksi polvea taaksepäin täysin tietämätöntä Kiikoisten ja Kiikan juuristaan. Täysin sama tilanne on ollut useilla muillakin Jaaran kautta kulkevilla haaroilla joita olen netissä tavannut.
Oma sukuhaarani menee Wanhanjaaran kautta Mattson Johanssonin nuoremman pojan Johanin s.1816 mukana Wanhanjaaran Pohjalan torpaan. Todennäköisesti perheellä oli nälkävuosien alla hallinta vielä torppaankin, vaikka he ottavatkin Nuton talon arrentille. Käy kuitenkin niin, että toukokuussa 1868 Johan kuolee.
Saman vuoden lopussa Johanin leski Johanna Johansson (Kiikan Ulvin Kittilän tytär) ottaa talon arrentille Suodenniemeltä ja muuttaa lapsineen sinne.
Talo ostetaan hiukan myöhemmin suvulle.

[Schaza]

Kaivelin Tre-Pori välisen alueen talonhaltijakirjoja sun muita sukupuita tänään aamupäivästä iltaan saakka, ja nyt vihdoista viimein löysin vahvistavaa tietoa että omassakin suvussa kuljetaan tässä Kiikan Horoi-linjassa. :D:

Itselläni nyt päätyy Matts Joacimsson / Apollonia Sigfridsdr Horolaan tämä Apollonian puoli, ja sinne tarvisi lisätietoa.

Mattsin isä Joacim ja äiti Sofia Escilsdr kaipaavat kuolinaikaa. Ja Sofia ketjullensa jatkoa vanhempiin.

Joacimin isä Henric ja isoisä Eric ovat haarassaan yksinään ja ilman juuri mitään tietoja.

Löytyisikö apuja :confused:

[Kiikasta]

Apollonia ja Matts kuolivat 1662 -1651, joten heidän omia ja esivanhempiensa tietoja voi maakirjojen /say Mouhijärvi) lisäksi löytyä vain satunnaisesti tuomiokirjoista, jos on käyty oikeutta perinnöistä tms. Ilmeisesti kukaan ei ole sellaisiin tietoihin törmännyt. Paras yhteenveto lienee täällä:
http://users.utu.fi/isoi/talot/mouhijar.htm

[Schaza]

Itsellänikin on tiedot että Joacim isineen on ollut Horola Kairila Mouhijärvi välskärin puustelli 2/3-torpan isäntinä seuraavasti:

217 559 1558-1584 Eric Mattss Horoi
217 558 1585-1605 Henric Ericss Horoi
217 556 1607-1634 Joacim Henricss Horoi

Mitään muuta tarkentavaa en ole toistaiseksi löytänyt.

[Kiikasta]

Tarkennus:
"Horola Kairila Mouhijärvi välskärin puustelli 2/3-torpan isäntinä seuraavasti:"

Horola ei ollut torppa, vaan suurehko 2/3 mantaalin maakirjatalo, joka isovihan aikana noin 1715-18 joutui kruunulle ja välskärin palkkatilaksi.

[Schaza]

Laitoinkin tuohon sanana "torppa" kun se tarkoittaa omalla murteella mitä tahansa taloa. Tulee ristiriita sinänsä tämän sanaston kanssa. :oo:

[Schaza]

Voisiko Apollonian isä->isoisä->isoisoisä olla Sigfrid Henricsson Houhala s.1560 Tyrvää -> Henric Bertilsson Houhala s. 1530 Tyrvää -> Beril Olofsson s.? Tyrvää? Bertil isäntänä Houhala Houhajärvi ratsutila 1. Mitään yhtäläisyyksiä kellään tämänlaisesta ajankaudesta?

Apollonian veli ehkä Matts Sigfridsson Houhala?

[Kiikasta]

Miksi Houhala?
Sigfrid oli tuohon aikaan muotinimi, esimerkiksi Mouhijärven isäntäluettelosta löytyy ainakin 14 isäksi sopivaa Sigfridiä.

[Schaza]

Tämä Houhalan rimpsu olisi mielestäni kaikkein sopivin nimi-patronyymiketju syntymäaikojen perusteella. Ihan mutua tämä, ja kysymys olikin että voisikohan olla näin...