Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Korpo kyrkböcker
Det fattas kommunionböcker mellan 1760 och 1790 från både riksarkivet och sukuhistoria. Månne dessa saknas eller är de bara inte digitaliserade?
K-EL
Samma lucka finns i mikrofilmer (http://hiski.genealogia.fi/seurakunnat/srk?CMD=FILMS&ID=226&TYPE=HTML&LANG=FI ) vilket tyder till att böckerna inte längre finns.
Orsaken är Anders Mattsson, f 1747 i Korpo. I Tvärminne finns två Anders Mattsson, den ena blir kvar där och dör 1808, den andra flyttar till Idlax och senare till Herrskär i Borgå socken. Enligt Brunström-kedjan här i forumet skulle Anders Mattsson som blev kvar i Tvärminne vara född i Korpo han med och föräldrarna vara från Norrgård. Jag tror tvärtom, den Anders som flyttar till Herrskär i Borgå säger sig vara född i Korpo år 1747 och torde väl veta var han var född. Då skulle den Anders som blev kvar i Tvärminne inte vara just den som han utpekats vara utan en annan Anders Mattsson, eventuellt från just de trakter där han dör. I Korpo finns bara en Anders Mattsson 1747 född.
De saknade kyrkoböckerna från Korpo gör det svårt eller omöjligt att bevisa, tyvärr. Men jag vidhåller att Anders Mattsson i Herrskär är just Matts Danielssons son.
Mvh
Karl-Erik Liljeström
marianne silverström
13.06.13, 19:25
I Korpo kommunionbok 1747-1760 bild 107 och 191 Björkö Norrgrannas har jag hittat bonden Matts Mattsson (1697- 1787) 1.gift 1722 med Margareta Samuelsdotter (1700-1731) 2.gift 1731 med Margareta Isaksdotter från Nagu(1710-1770). Tretton barn har jag hittat varav Anders Mattsson(f. 1747) gifte sig med Margareta Eriksdotter(f.26.2.1752)Korpo Järvsor.
Anders syster Christina (f.19.10.1739) Korpo Björkö gifte sig 10.6.1770 i Ekenäs med Anders Nilsson Brunström som var född i Korpo, Aspö. Våra barn har dubbla anor från denna Korposläkt.
Mvh
Marianne Silverström
Tack för rättelsen eller egentligen tillägget. Björköbonden hade jag inte kommit på, då hade jag ju helt fel fader till Anders. Men i alla fall var Korpo och 1747 rätt.
En plockning från Geni. Johan tycks inte veta vad hände senare till Anders, men ganska många av hans släkningar är med i databasen. Sätt och vis släkt med mig också:
Anders Mattsson (http://www.geni.com/people/Anders/6000000016320791047?through=6000000016320201909) (1747 - d.) av Johan Lars Mikael Schalin (http://www.geni.com/people/Johan-Schalin/6000000009763481635?through=6000000016320201909): Son of Matts Mattsson Mattsson and Margeta Isaacsdotter Isaksdotter
Brother of Charin Mattsdotter Mattsdotter; Elisabeth Mattsdotter Mattsdotter Norrgrannas; Christina Mattsdotter Mattsdotter; Margareta Mattsdotter Mattsdotter; Daniel Mattsson; Brita Mattsdotter Mattsdotter; Abraham Mattsson; Mathias Mattsson and Helena Mattsdotter Mattsdotter
Half brother of Jacob Mattsson; Lars Mattsson and Maria Mattsdotter Mattsdotter
Både Marianne och jag torde ha ganska långt gående uppgifter om Anders senare liv tillsammans med sina fruar. Om det är intressant kan jag skicka .
Hälsningar från Pellinge!
Jag tillägde till Geni hans hustru och tillägger gärna lite till om paret. Kanske vi har någonting till om hans anor på Björkö, Trunsö och Sandholm. Alla tycks vara släkt i Korpo och Nagu södra skärgård.
Egentligen jag skulle fråga om ni känner boken Georg Luther: Syskonen Svanströms anor. Där är allt som jag vet om Anders Mattssons anor. Fadern Matts Mattson gifte sig med Margareta Isaksdotter från Trunsö och hans dotter Maria med första hustrun med Margaretas brorsson Daniel Tomasson.
Jag hittade i Geni en annan Anders Mattsson f 1747 som skulle ha flyttat till Jaccarby, Borgå
12.11.1747 1747 Brunskiär Mattz Daniels: Brita Thom:dr Andreas
http://www.geni.com/people/Anders-Mattsson/6000000017929142258
Pratar vi nu om honnom, eller Matts Mattsons son från Björkö ? Jag vet inte.
I båda fall jag är släkt med honnom.
Jag hittade i Geni en annan Anders Mattsson f 1747 som skulle ha flyttat till Jaccarby, Borgå
12.11.1747 1747 Brunskiär Mattz Daniels: Brita Thom:dr Andreas
http://www.geni.com/people/Anders-Mattsson/6000000017929142258
Pratar vi nu om honnom, eller Matts Mattsons son från Björkö ? Jag vet inte.
I båda fall jag är släkt med honnom.
Enligt Marianne gifte Anders från Björkö sig med Margareta Eriksdotter. Enligt Geni var Anders från Brunskär gift med Christina Nilsdotter Brunström, Greta Eriksdotter och Margareta Michelsdotter. Enligt Geni gifte Anders syster från Björkö sig med Anders Nilsson Brunström. Båda Margareta/Greta Eriksdotter var född 1752.
Någonting är väl fel ?
Vet ej varifrån Genis uppgifter kommer, Anders Mattsson, f 1747 i Björkö gifte sig med Margareta Eriksdotter (se Mariannes info). Jag kollade och kom till likadant resultat. Anders och Margareta (Greta) flyttade till Tvärminne där de fick två barn (Erik och Matts). Därifrån flyttade de 1777 till Idlax där ytterligare barn föddes. Greta dog 1789 på Herrskär i Borgå socken dit familjen flyttat. Anders gifte sig sedan med Margareta Michelsdotter som härstammar från eventuellt Åland via sin far Michel Mattsson. De får tillsammans 5 barn som sedan bildat en vidlyftig släkt i Borgå-Pernåtrakterna. Min härkomst kommer från i Tvärminne födda Matts som också har en mängd ättlingar i Borgå skärgård.
Angående Anders (Matts Danielssons son) från Brunskär kom vi för några år sedan med Marianne till klarhet att just den Anders inte flyttat vidare utan blev kvar i Tvärminnetrakterna. Jag hade förgäves sökt efter alternativ utan att vara tillräckligt noggrann men Marianne hade läst sin läxa och hittat rätta Anders som flyttade till Herrskär som den tiden löd under Jackarby gård. Jag antar att uppgifterna i Geni härstammar från samma källa som vi med Marianne använt som startplattform för nogrannare analyser. Genis uppgifter är alltså felaktiga när det gäller valet av Anders Mattsson.
kel
Altså båda Anders Mattsson flyttade till Tvärminne och en av dem vidare till Borgå. Vet du om Brunskär-Anders hustru ? Geni bjuder till honnom Christina Nilsdotter Brunström utom de två du nämner till Björkö-Anders ?
Jag härstammar olika linjer från Anders far och morbror.
Får jag sända samtalet med dig till mina samarbetate i Geni ?
Jag har inte närmare studerat Anders i Tvärminne, några anteckningar har jag nog. Du får gärna berätta vidare. De uppgifter som jag har samlat framåt har som källor kyrkoböckerna i Borgå och Pernå samt min framlidne väns Hans R Anderssons studier om släkterna i Pellinge. Uppgifterna slutar vid tidigt eller mitten av 1900-talet utom för dem som har direkta linjer till mina anor.
Jag har för Anders Brunström antecknat Christina Nilsdotter Brunström, gifta 1 juli 1770 på Kalvö i Ekenäs skärgård. Har också antecknat några barn till familjen men inte studerat längre än till sonen Nils och hans första barn.
kel
Antagligen han är Anders Mattsson, brors släkt använde senare namnet Brunström. Det ser ganska tydligt ut, at man har blandat ihop två Anders, en gift med Greta och Greta, den andra med Christina.
Tackar
Ny har vi så här i Geni. Jag kan inte plåcka mera detaljerad raport. Tror ni att det här stämmer ?
Ander Mattsson (INTE BRUNSTRÖM) Blomqvist (http://www.geni.com/people/Ander-Mattsson-INTE-BRUNSTR%C3%96M-Blomqvist/6000000016320791047) http://assets2.geni.com/assets/icn_world-2d04711bee2576c4fe7cf56261426813.gif http://assets3.geni.com/assets/icn_collaborator_both_14-f2012f96de7c9ad11d04456fcbcab779.gif
(1747 - 1831)
Son of Matts Mattsson Mattsson and Margeta Isaacsdotter Isaacsdotter
Husband of Greta Michelsdotter Michelsdotter and Margareta Eriksdotter
Father of Anders Andersson Blomqvist; Jacob Andersson Blomqvist; Hedda Lisa Andersdotter; Jonas Andersson Blomqvist; Johannes Andersson Blomqvist; Carl Andersson Blomqvist; Matts Andersson Blomqvist; Erik Andersson Blomqvist; Stina Andersdotter Blomqvist; Maria Andersdotter Blomqvist; Anna Andersdotter Blomqvist and Caisa Andersdotter Blomqvist « less (http://www.geni.com/search?search_type=people&names=Anders+brunstr%C3%B6m#)
Brother of Charin Mattsdotter Mattsdotter; Elisabeth Mattsdotter Mattsdotter, Norrgrannas; Christina Mattsdotter Mattsdotter; Margareta Mattsdotter Mattsdotter; Daniel Mattsson Mattsson; Brita Mattsdotter Mattsdotter; Abraham Mattsson Mattsson; Mathias Mattsson Mattsson and Helena (Lena) Mattsdotter Mattsdotter « less (http://www.geni.com/search?search_type=people&names=Anders+brunstr%C3%B6m#)
Half brother of Jacob Mattsson Mattsson; Lars Mattsson and Maria Mattsdotter Mattsdotter
Anders Mattsson Brunström (http://www.geni.com/people/Anders-Mattsson-Brunstr%C3%B6m/6000000017929142258) http://assets2.geni.com/assets/icn_world-2d04711bee2576c4fe7cf56261426813.gif http://assets3.geni.com/assets/icn_collaborator_both_14-f2012f96de7c9ad11d04456fcbcab779.gif
(1747 - 1808)
Son of Matts Danielsson and Brita Thomasdotter
Husband of Christina Nilsdotter Brunström and Lovisa Johansdotter Pahlman
Father of Brita Brunström; Matts Brunström; Nils Andersson Brunström; Christina Andersdotter Brunström; Anders Andersson Brunström; Johan Andersson Brunström; Anna Maria Brunström; Johan Andersson Brunström; Lovisa Brunström; Ulrica Andersdotter Brunström; Gabriel Brunström and Catharina Brunström « less (http://www.geni.com/search?search_type=people&names=Anders+brunstr%C3%B6m#)
Brother of Daniel Mattsson; Anna Mattsdotter Mattsdotter; Thomas Mattsson Mattsson; Christina Mattsdotter Mattsdotter; Matthias Mattsson; Johan (Johannes) Mattsson Brunström; Walborg Mattsdotter Mattsdotter; Ericus (Eric) Mattsson; Brita Mattsdotter; Catharina Mattsdotter; Maria Mattsdotter Mattsdotter; Margareta Mattsdotter Mattsdotter and Michel Mattsson « less (http://www.geni.com/search?search_type=people&names=Anders+brunstr%C3%B6m#)
Jag kan skicka familjeblad med ett par generationer till om du vill men gärna direkt till privat e-mail. Jag har inte studerat tingsrättens handlingar angående släkten Blomqvist i Borgå lk. Däremot har jag använt både födelse-, barn-, döds- och kommunionböckerna till ca 1910.
kel
Tack, gärna om du har färdig material. Jag är mest intresserad om att rätta felet, men båda familjer är mina avlägsna kusiner. Min address är harrysme(at)gmail.com.
En stor del av denna tråd handlar om Korpo Björkö (eller Utskärs Björkö som ön ofta kallades förr antagligen för att inte förväxlas med Houtskär B) och som ättling och sommarboende vill jag lägga till litet av vad jag vet och hört berättas om därifrån.
Utskärs B finns omnämnt i böckerna sedan 1500-talet (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=962867)
I Krigsarkivet i Stockholm finns ”en viss och oförfalskad mantallslängd af Korpo Sockn för åhr 1627” för Utskärs Björkö som skriver om bönderna Lars Mattsson och Marcus Persson samt Matts Mattsson med sonen Anders, den sistnämnda hade då nyss upptagit ett ödehemman där.
https://www.box.com/s/6rj29bhty1t7fr0nuqsn
Och i Hiski kan man läsa om 67 åriga Helga Larsdotter som avlider 1706 samt Pehr Thomasson 95 år som begravs 1717.
Enligt släkttraditionen skulle Pehr & Helga vara min farfars farfars farfars farfars föräldrar!
Detta är även rätt välunderbyggt i kyrkoböckerna även om det finns luckor, dels under stora ofreden och dels den som nämns ovan.
Jag tycker mig även se de tre gårdarna framträda redan 1627:
Södergrannas: Lars Mattsson, far till Helga Larsdotter som gifte sig med min ff ff ff ff f.
Nästgrannas eller Westergrannas: Marcus Persson som efterträddes av sonen Mårten Marcusson (död 1720 enligt Hiski)
Norrgrannas: Matts Mattsson med son Anders men där är släktföljden mer oklar fram till Matts Mattsson (1697-1787)
Och det var ättlingarna till dessa som bebodde gårdarna fram till 1876 när skandalen skedde som tystats ned i 100 år
Den dåvarande bonden på Norrgrannas hade avlidit 1868 56 år gammal i tyfus och efterlämnat änka med många minderåriga barn, det var skatter (med 2 rubel 20 kopek ränta) som inte kunde betalas och gården delades upp mellan Södergrannas och Nästgrannas.
Familjen splittrades och änkan inhystes på Aspö.
Men ättlingarna till de ursprungliga bönderna är många och precis som Harry konstaterar ”Alla är släkt i Korpo och Nagu södra skärgård” men det finns även ättlingar utspridda över hela världen!
Jag har vistats 60 talet somrar på Björkö, de senaste 30 i egen stuga ca 200 m från kapellgården där min farfars farfars farfars farfars föräldrar troligen är begravda, tyvärr har de aldrig kommit upp och hälsat, i så fall skulle jag ha haft många frågor…..:)
Jag vill även tacka "Kaarlenpoika" som bistått med så mycket där jag gått bet
Tack Rune för tillägskunskaperna.
Enligt "Georg Luther: Syskonen Svanströms anor" kom gifte Matts Mattssons c 1697- far Matts Jakobsson från Sandholm i Nagu Brita Eriksdotter från Björkö Norrgrannas. En lång led av deras anor är nämnd till Per Ersson på Björkö 1558- och Simon Jakobsson på Sandholm 1600-. En sida fattas från min kopia, men jag tror att bonden där 1627 skulle ha varit Matts Eriksson, eller sonen Lars Mattsson, och Britas far Erik Bengtsson.
Kanske någon har blandat Norrgrannas och Södergrannas i någon skede ??
Jag har försökt att gå genom SAY och kyrkoböcker om Björkö efter 1627. Jag tycker att släktleden går så här, men kan inte vara säker
Efter Lars Mattsson (hu Anna Bengtsdotter) var bonden hans son Matts Larsson 1652-56, därefter han änka 57-59. 1663 övertog hemman Erich Thomasson och efter honnom hans bror Peer Thomasson (hu Helga). Från honnon härstammar bönderna på Södergrannas.
Markus Persson var bonden till 1645, från 1646 Lars Mattsons son Anders Larsson. Från honnom härstammar bönderna på Norrgrannas
Efter Matts Mattsson (hu Malin Thomadotter) var bonden från 1639 hans son Markus Mattsson. Från honnom härstammar bönderna på Nästgrannas. Sonen Anders hittar jag inte.
Intressant!
Det vänder en del av mina teorier på ända men å andra sidan är det flera år sedan jag sist var inne på dessa familjer och då hade jag inte så mycket att gå på så mycket är gissningar eller med ett finare ord teorier
Jag skall titta närmare på det och återkommer då direkt till Harry
Jag trodde Mårten Marcusson (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3503182) var son till Marcus Persson och far till den Germund Mårtensson som gifte sig 1702 med Anna Danielsdotter (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3514270) och 1704 med Anna Johansdotter (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3514291).
Första gången Nästgrannas nämns vid namn i KB är i mitten på 1700-talet när bonden Matts Andersson (1736-1809) med hustru Anna Andersdotter (1734-1805) fick barn där. (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3509922)
Och jag skulle vilja härleda Matts anor så här:
Föräldrar: Anders Germundsson (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3508736) & Catharina "Karin" Andersdotter.
Fars föräldrar: Germund Mårthensson & Anna Johansdotter (Jag misstänker den Gertrud Mårtens: som begravs här (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t3503204) är en "miss" av prästen och att det egentligen är Germund Mårtensson)
Farfars föräldrar Mårten Marcusson & Margatetha
och slutligen Matts Mattssons farfars farfar Mårten Marcusson
Men å andra sidan, om man känner till topografin på Björkö så kanske det inte är så relevant att jämnföre de tre gårdarna på 1600-talet med 1900 talet! På 1600 talet bestod Björkö av flera öar skilda av sund, den berömda insjön hade två smala sund ut mot havet, ett i väster mot Aspö och ett i öster in mot den bland seglare så populära viken.
Viken kallas förövrigt än i dag för "Byviken" trots att den ligger tvärs över ön från byn sett i dag.
Kanske inte på 1600-talet men litet tidigare sträckte sig viken genom hela ön och delade Björkö ytterligare.
Kan även tillägga att jag inte lusläst husförhörslängderna än, de på nätet är rätt svårlästa men jag skall även kolla vidare där.
Det ser ut att Markus Persson miste sitt hemman http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=974996 . Den här ser bättre ut: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=975557. SAY är förståss kopian, och där kan vara fel.
Jag undrar om du har någon skärskilt ursak att tro, att Helga Larsdotter var Lars Mattssons dotter ? Det är nog förnuftigt att tro, att nya bondens bror gifte sig med gamla bondens syster och Södergrannas stannade ändå i släkten.
Angående Björkö, Norrgård finns där en son Daniel Mattsson f 1743. Undrar om också han flyttade till Ekenäs och gifte sig med Lisa Andersdotter år 1772. De får sedan barn i Tvärminne och den Daniel är enligt kb krogare som också är född 1743. Min tippning utan att veta är att också Daniel flyttade bort från Korpo/Björkö och blev boende i Tvärminne. Har någon undersökt detta?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.