PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Räisäinen Kemijärvi


Outika
09.05.13, 07:15
Kemijärven rippikirjassa 1698-1710 nähdään Mickael Räisäinen (s. 1643) ja vaimo Margetha (s. 1649). Margetha oli ilmeisestikin Erikin tytär, Pöyliö sukunimeltään;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5523762

Kaikki suvut ovat tulleet aina jostakin johonkin, mutta kysyn siitä huolimatta olivatko nämä Räisäset lappalaisia vai muualta tulleita?

Kirkonkirjassa ilmoitetaan osa asukkaista lappalaisiksi ja mukana on Lars Räisänen sekä Helga, jotka ilmeisesti ovat Mickaelin veli ja hänen vaimonsa.

mika68
09.05.13, 08:49
Kemijärven rippikirjassa 1698-1710 nähdään Mickael Räisäinen (s. 1643) ja vaimo Margetha (s. 1649). Margetha oli ilmeisestikin Erikin tytär, Pöyliö sukunimeltään;
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5523762

Kaikki suvut ovat tulleet aina jostakin johonkin, mutta kysyn siitä huolimatta olivatko nämä Räisäset lappalaisia vai muualta tulleita?

Kirkonkirjassa ilmoitetaan osa asukkaista lappalaisiksi ja mukana on Lars Räisänen sekä Helga, jotka ilmeisesti ovat Mickaelin veli ja hänen vaimonsa.

Hei,

minulla on näin:

Lars Larsson Räsäinen-Räisäinen (kuollut ehkä Iin Kurkikylässä)
vaimo Elisabeth Mattsdotter Hilduinen (1621 - 11.11.1711 Kemijärvi)
lapset:
Michel Larsson Räisänen (1643 - 23.5.1718 Kemijärvi)
Lars Larsson Räisänen
Henric Larsson Räisänen

Michel Larsson Räisänen (1643 - 23.5.1718 Kemijärvi)
vaimo Margetha Heikintytär Pöykiö (n. 1649 Yli-Ii Kollaja - 15.3.1717 Kemijärvi)
lapset:
Simon
Michel (s..9.1676)
Margetha (s. 12.7.1679)
Henrich
Maria
Walborg
Anders
Lars


Mikko Laurinpoika Räisänen perheineen muutti Iin Kurkikylästä Lappiin Kuusamon Maanselkään 1685, josta Kemijärvelle 1692-95. Myös hänen äitinsä ja kaksi veljeään päätyivät lopulta Kemijärvelle. Isäukko saattoi kuolla jo Iin Kurkikylässä.

Nämä ovat vain minun tutkimuksiani, joissa melko varmasti on virheitä.



Mika J

jtm57
09.05.13, 09:58
Mikko Laurinpoika Räisänen perheineen muutti Iin Kurkikylästä Lappiin Kuusamon Maanselkään 1685, josta Kemijärvelle 1692-95. Myös hänen äitinsä ja kaksi veljeään päätyivät lopulta Kemijärvelle.Isäukko saattoi kuolla jo Iin Kurkikylässä.



Olisiko tuo isäukko Lauri Räisänen ollut Kuusamon Lämsänkylän Multiperällä jo 1670-luvulla?

”Raja-asiakirjojen mukaan kuusamolainen Juho Ollinpoika Pesonen oli 1747 ostanut Multijärven Vuola- ja Joukamojärven välikannaksella sijainneen Vuolajärven tilan ”venäläiseltä” Iivana Värttiäiseltä, mutta tilan oli jo 1670-luvulla omistanut suomalainen Lauri Räisänen”

mika68
09.05.13, 11:26
Olisiko tuo isäukko Lauri Räisänen ollut Kuusamon Lämsänkylän Multiperällä jo 1670-luvulla?

En tiedä, mutta joku Michel Räisäinen on ollut 1675 Iin Kurkikylässä http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12649713 ja 1678 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12645805 , jonka jälkeen katoaa. Samassa perheessä vaimo ja äiti Lisa Matintytär.

Onko tuolla 1654 Lars Larsson Räsäinen ja Michel Räisäinen http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13593397 ?


Mika J

Outika
09.05.13, 19:18
Näyttäisi kyllä siltä, että Kemijärven Räisäset olisivat lähtöjään Iin Kurkikylästä. Mietin vain sitä mistä minä olen "keksinyt" Margetalle patronyymin Eriksdotter ja näissä Iin kirjoissa Margetan patronyymi on selvästikin Henriksdotter.

Onko tarkempaa tietoa olemassa Henrik Pöykiöstä ja hänen taustastaan ja että Michel Räisäsen vaimo oli Margeta Henriksdr eikä Eriksdr? Olisiko jokin väärintulkinta kun Eriksdr on helppo johtaa Henrikistä.

Täydennän vielä kommenttiani tiedolla, että etsin siis Olof Mattzson Halosen vaimoa ja hän tietojeni mukaan olisi Walborg Michelsdr Pietilä Räisänen. Olof on syntynyt 25.7.1703 ja Walborg 9.1.1709. Olenkohan oikeilla jäljillä.

mika68
10.05.13, 06:12
Täydennän vielä kommenttiani tiedolla, että etsin siis Olof Mattzson Halosen vaimoa ja hän tietojeni mukaan olisi Walborg Michelsdr Pietilä Räisänen. Olof on syntynyt 25.7.1703 ja Walborg 9.1.1709. Olenkohan oikeilla jäljillä.

Minulla on samat. Ja Walborg oli siis Walborg Mattsdotter Räisänen-Pietilä.


Mika J

Outika
10.05.13, 06:49
Kemijärven Olofeista vielä varmennusta. Olen hieman epätietoinen vuonna 1755 syntyneen Olof Olofsson Pietilä - Aholan vanhemmista. Etsimäni Olof on syntynyt ilmeisesti? 1730 ja oli 13.6.1755 syntyneen Olauksen isä; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1468&pnum=19. Kemijärven rippikirjoissa on jokin epäloogisuus enkä ole vielä varmistunut Olofin taustasta.

Yksi sopiva Olof syntyi 19.11.1730 Olof Pietilälle. Vaimosta en saa selvää, mutta kummeina olivat Esajas Fellman ja Susanna Elingia, Johan Pietilä, Elisabetha Olofsdr., Lars Wilm ja Margetta.

Rippikirjoissa Olavien nimet vaihtelevat. Tässä vuonna 1730 syntynyt Olavi on Tiederhane; http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524827 kun tässä Olavi on Ahola; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/7.htm

Lisäksi Olof Tiederhanelle tarjotaan rippikirjassa syntymävuodeksi 1727; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/6.htm ja lisäksi samassa talossa ilmeisesti Olof s. 1703.

Ketkä olivat vuonna 1755 syntyneen Olofin vanhemmat?

mika68
10.05.13, 10:27
Kemijärven Olofeista vielä varmennusta. Olen hieman epätietoinen vuonna 1755 syntyneen Olof Olofsson Pietilä - Aholan vanhemmista. Etsimäni Olof on syntynyt ilmeisesti? 1730 ja oli 13.6.1755 syntyneen Olauksen isä; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1468&pnum=19. Kemijärven rippikirjoissa on jokin epäloogisuus enkä ole vielä varmistunut Olofin taustasta.

Yksi sopiva Olof syntyi 19.11.1730 Olof Pietilälle. Vaimosta en saa selvää, mutta kummeina olivat Esajas Fellman ja Susanna Elingia, Johan Pietilä, Elisabetha Olofsdr., Lars Wilm ja Margetta.

Rippikirjoissa Olavien nimet vaihtelevat. Tässä vuonna 1730 syntynyt Olavi on Tiederhane; http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524827 kun tässä Olavi on Ahola; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/7.htm

Lisäksi Olof Tiederhanelle tarjotaan rippikirjassa syntymävuodeksi 1727; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/6.htm ja lisäksi samassa talossa ilmeisesti Olof s. 1703.

Ketkä olivat vuonna 1755 syntyneen Olofin vanhemmat?

Korjaan omaa korjaustani. Walborg oli siis Walborg Michelsdotter Räisänen-Pietilä. Halusin vaan korostaa, että ensin oli sukunimi Räisänen, joka muuttui sitten Pietiläksi.


Minulla on näin nuo Ollit:

Olof Matinpoika Halonen-Tiederhane-Pietilä s.25.7.1703 Kemijärvi (SSHY: Kemijärven syntyneet 1698-1710 kuva 8, Kemijärven rippikirjat 1753-59 kuva 6).
Walborg Mikontytär Räisänen-Pietilä s.9.1.1709 Kemijärvi

Olof Ollinpoika Pietilä-Tiederhane-Ahola s.19.11.1730 Kemijärvi (SSHY: Kemijärven syntyneet 1710-46 kuva 22)
Carin Juhontytär Pelkonen s.1729 Sombio

Olof Ollinpoika Pietilä-Ahola s.13.6.1755 Kemijärvi (lähdettä en ole merkinnyt).

Tiederhane oli ruotusotilasnimi. Minä olen merkinnyt sekä isän Ollin (s.1703) että pojan Ollin (s.1730) ruotusotilaiksi.



Mika J

Outika
10.05.13, 11:23
Samoin olen minäkin pähkäillyt.

Minua vain epäilyttää se, kuka oli vuonna 1727 syntynyt Olof Olai Pietilä, joka asui vielä samaa taloa kuin vuonna 1703 syntynyt Olof; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/6.htm

Tämä Olof oli naimisissa ilmeisestikin Lisa Mattsdr Halosen kanssa.

Molempia Olaveja tituleerataan Tjäderhanen nimellä rippikirjoissa.

Kuinka tähän tulee suhtautua, erityisesti se, että miksi v 1727 syntynyt Olavi asuu samaa taloa kuin 1703 syntynyt Olavi. Linkki tuossa ylhäällä.

mika68
10.05.13, 11:36
Samoin olen minäkin pähkäillyt.

Minua vain epäilyttää se, kuka oli vuonna 1727 syntynyt Olof Olai Pietilä, joka asui vielä samaa taloa kuin vuonna 1703 syntynyt Olof; http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/6.htm

Tämä Olof oli naimisissa ilmeisestikin Lisa Mattsdr Halosen kanssa.

Molempia Olaveja tituleerataan Tjäderhanen nimellä rippikirjoissa.

Kuinka tähän tulee suhtautua, erityisesti se, että miksi v 1727 syntynyt Olavi asuu samaa taloa kuin 1703 syntynyt Olavi. Linkki tuossa ylhäällä.

Nuo numerot ovat kai papin merkitsemiä perheiden järjestysnumeroita?
Olli (1730) on kuitenkin omassa Aholan talossaan tässä http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/7.htm .
Olli (1727) asuu tuossa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1766-1770_ik198/6.htm Tiederhanen sotilastorpassa, eli hänkin oli välillä ruotusotilaana samassa torpassa kuin nuo toiset Ollit.
Tässä Olli (1730) samassa sotilastorpassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1760-1765_ik198/6.htm

Olof Ollinpoika Pietilä-Tiederhane-Kujala (s.28.10.1727 Kemijärvi)
vihitty 16.9.1753 Elisabeth Matintytär Halonen (s.30.12.1727 Kemijärvi)
Ollin vanhemmat:
Olof Pekanpoika Halonen-Pietilä-Tiederhane (s.26.9.1698 Kemijärvi)
vihitty 24.2.1725 Margetha Ollintytär Tenno-Märkäjärvi (s.20.3.1700 Kuolajärvi)


Mika J

Lasse80
10.05.13, 11:42
Missä tää Olof Matinpoika Halonen Pietilä s.25.7.1703 Kemijärvi näkyy Tiederhane-nimellä?

//Lasse

mika68
10.05.13, 12:01
Missä tää Olof Matinpoika Halonen Pietilä s.25.7.1703 Kemijärvi näkyy Tiederhane-nimellä?

//Lasse


Oli näköjään virhe tiedostossani. Olli (1703) ei näy olleen sotilaana ollenkaan. Olen sekoittanut hänet Olli Pekanpoika Halonen-Pietilään (1698), mutta Ollin (1703) poika Ollihan (1730) oli välillä ruotusotilaana Tiederhanen sotilastorpassa? Samoin toisenkin Ollin (1698) poika Olli (1727) samassa torpassa?
Sekavaa, mutta eiköhän asia selvinny.


Mika J

Lasse80
10.05.13, 13:00
Joo, asia selvä :)

//Lasse

Outika
12.05.13, 06:57
Tässähän tuli kovastikin selvennystä pohdiskeluihin näistä Kemijärven Olleista. Kiitokset näistä tiedoista.

Outika
06.03.14, 07:25
Etsin Olof Mattzson Halosen vaimoa ja hän tietojeni mukaan olisi Walborg Michelsdr Pietilä Räisänen. Olof on syntynyt 25.7.1703 ja Walborg 9.1.1709. Olenkohan oikeilla jäljillä.

Minulla on samat. Ja Walborg oli siis Walborg Mattsdotter Räisänen-Pietilä.Palaan vielä tähän pariskuntaan Olof Halonen ja Walborg Räisänen. Täytyy kai uskoa että Walborg oli Räisänen koska Kemijärvellä ei ole 9.1.1709 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1510&pnum=14) muita syntyneitä kuin Michel Räisäsen lapsi. Nimi on suttuinen, mutta hyvällä tahdolla siitä voisi lukea että kyseessä on Walborg.

Se miksi vielä ihmettelen asiaa, on kysymys pariskunnan kirjaamisesta Pietilään. Vuoden 1739 - 1759 rippikirjassa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5524630) Olof on kirjattu sulhasena talon isännän Johan Pietilän jälkeen ja heti Olofin perään on kirjattu Walborg, aivan kuin Walborg olisi talon tytär.

Matti Sandqvist
06.03.14, 14:13
Olen käsittänyt näin: Valpurin vanhemmat Mikko Mikonpoika Räisänen ja Riitta Pekantytär os. Luusua muuttivat Räisäsen talosta Pietilään. Mikon kuoltua 13.3.1719 leski Riitta avioitui 13.11.1720 Juho Pekanpoika Pietilän kanssa. Niinpä Valpuri oli "talon tytär" ja Olli vävy.

Riitta oli jäänyt leskeksi jo aikaisemminkin 1. miehensä Paavo Matinpoika Tuuliaisen kuoltua.

Matti S

Outika
06.03.14, 15:00
Tämäpä selvittääkin asian miksi näin oli kirjattu papereihin. Olikohan Mikko syntynyt 9.1676 (minulla on tällainen tieto). Samalla selvisi minulle Mikon vaimokin, mistä kiitos.

Outika
19.12.21, 19:45
Lienevätkö Kemijärvelle saapuneet Räisäset samaa joukkoa kuin Pielisjärven Luka Räisänen (Räsänen), joka lienee ollut jonkin sortin sotapäällikkö viisikolmatta sodan aikana.

Tähän liittyen Werner Tawastjerna kertoo teoksessaan Pohjoismaiden viisikolmattavuotinen sota, pidemmästikin Lucan edesottamuksista ja siitä kuinka eräs rajatarkstusjoukko vieraili vuonna 1585 Räisälän kartanossa. Tuli vain mieleen, missä tuo kartano saattoi olla tai mitä sillä tarkoitettiin. En löydä muuta kuin Tranalle läänitetyn kartanon, mikä tapahtui noin 100 vuotta myöhemmin mainitun vierailun jälkeen.

joukon66
20.12.21, 09:16
Teillä on hieman sekavuutta tuosta Tiederhane-sotilaasta. Ainoastaan yksi Olof on ollut ruotusotilaana: Olof Pehrss. Tiederhane s. 1698 vuosina 1725-1750.

"Tässä Olli (1730) samassa sotilastorpassa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...65_ik198/6.htm"

Esim. tässä Olli ei asu Tiederhanen sotilastorpassa vaan luultavasti Pietilässä.

Jouko

Outika
21.12.21, 05:51
Kiitos paljon korjauksesta. Tiederhane nimestä olisi kyllä hyvä päästä selville. Nimi olisi lie ollut puhtaasti ruotusotamiehen käytössä. Nimi löytyy Matti Matinpoika Haloselta, joka syntyi noin 1665. Liekkö ollut Matti Laurinpoika Halosen poika Kemijärveltä. Matin vaimo oli lähtöisin Alatorniolta tai Kemin kirkolta, Nakkuloita. Jokin yhteys Kemijärveltä oli jokisuistoon, sillä Tiederhane ilmaantui 1700-luvun lopulla myös Ylikaakaman Ruottalaan. Ainakin Matti Halosen äiti lienee ollut tervolalaisia, Frantsilan talosta ja talon isännän sukujuurten arvellaan olleen Siikasavossa.

Myöhemmin Tiederhanena tunnettiin kaakamalainen Pekka Hast, joka siirtyi Keräspäkkiin ja sai sieltä siirron takaisin Kaakamoon, omasta pyynnöstään, koska koti oli lähempänä. Pekka seurasi Tiederhanen ruodussa Antti Tiederhanea, joka sai nimen Loo. Eli Pekka ei tiettävästi ollut sukua tämän Antin kanssa, vaan Pekka Hastin isäksi on kerrottu Pekka Pekanpoika Ruotsala. Tiederhanen torppa mainitaan perukirjassa 1777 ja Pekka Tiederhanen puumerkki P-kirjain.

Olli Pekanpoika Tiederhane oli 50 vuotiaana Kemin seudulta värvättyjen joukossa Pohjanmaan jalkaväkirykmentissä. Onko hän tuo mainittu Olli Pekanpoika, joka syntyi 1698?

Oliko niin, että Valpuri Räisäsen s. 1709 puolisoa Ollia s. 1703 ei tule kirjata Tiederhanen nimellä ollenkaan?

Edellä olevat olen kirjannut ylös ja nyt googlettamalla pelkästään löytyy useita Genin tietoja, joissa Olli Pekanpoika Tjäderhane s. 1698 on kirjattu Pietilänä ja Tennon Marketan puolisona.

Eli siis Pekka Erkinpoika Pietilän poikana. Jos näin olisi, perikö Olli Pekanpoika ruotunimen Haloselta Kemijärvellä (koska Halonen vanhempana sitä jo käytti).

Halosten ruotunimiin liittyy toinenkin kysymys. Nimittäin oli Matti Matinpoika Tiederhanen eli Halosen s. 1665 poika Matti Enqvist e. Halonen s. 1687, joka vihittiin Elina Oikaraisen kanssa. Matti Halosen sotilasura Enqvistinä alkoi kai Kemin komppaniassa ja sijoituspaikkana Kempele. Tälle Matille olen sovitellut pojanpojaksi Matti Koivulaa, joka syntyi 1780 ja vihittiin 1802 avioliittoon Stiina Andrea Jarkon s. 1781 kanssa. Koivulan Matin isä lienee ollut Matti Koskiniemi s. 1750 ja vaimo Birgitta Ahonpää s. 1755. Tämän Birgitan sukujuuret ovat edelleen hämärän peitossa. Olen sovitellut häntä Karvalan Juhon s. 1733 ja Elgin Marketan tyttäreksi?

Tiedetäänkö kuka tai ketkä tuota Tiederhane nimeä käyttivät tosiasiassa? Nämä ruotunimet ovat niin hankalia, kun seuraaja ei välttämättä ollut sukuakaan edeltäjälleen.

joukon66
21.12.21, 08:55
Tässä vähän irrallisia huomioitavia seikkoja monimutkaiseen asiaan.

Kemijärven Tiederhane-sotilaat v. 1760 asti olivat seuraavat:

Schultz Petter Stephanss. (s. 1698 Pohjanmaa), aloitti palveluksen v. 1727, siirretty 16.3.1734 Pyhäjoen komppanian ruotuun 106 (Haapavesi).

Tiederhane Olof Pehrss. (s. 1698 Kemijärvi), ent. Pietilä, astunut palvelukseen v. 1725, siirretty v. 1734 ruodusta 81 (Yli-Kiiminki), ero v. 1750.

Tiederhane Matts Erikss. (s. 1712 Kemijärvi), ent. Könönen, siirretty 19.1.1750 ruodusta 145 (Keminhaara), ero v. 1759.

Tuli sellainenkin mieleen, että oliko Länsipohjan rykmentissä myös Tiederhane-sotilaita? Samoja ruotusotilasnimiä esiintyy usein eri yksiköissä, joten tämä saattaa myös hieman sotkea kuvioita varsinkin Kemi-Tornion suunnalla. Kukaan Pekka ei tietääkseni ole ollut koskaan ruotusotilaana Kemijärven ruodussa.

Jouk:rolleyes:

Markku Pelttari
21.12.21, 16:19
Taitavat nyt tuossa Matti Haloset mennä hiukan sekaisin.

Tuo sotilaana ollut Matti Enqvist-Halonen, joka oli aviossa Elin Oikaraisen kanssa, oli patronyymiltään Matti Paavonpoika.

Matti Matinpoika Halosella ja Brita Ollintytär Nakkulalla oli kyllä Matti-niminen poika, mutta hän syntyi v. 1700 ja oli aviossa Anna Juhontytär Heckmanin kanssa.

Mistähän lienee tuo tieto, että Matti Matinpoika Halonen k. 20.4.1738 oli ollut sotilaana nimellä Tjäderhane?

Tuo Matti Matinpoika Koivula s. 1780 oli Matti Paavonpoika Enqvistin pojanpojanpoika ei pojanpoika.

Outika
22.12.21, 07:50
Se vain on hyvä tarkistella:D:isommalla väellä näitä juttuja. Eli otetaanpa uusiksi, oikeastaan tässä nyt kaksikin ketjua ja olisivatko nyt ojennuksessa:


Priita Ollintytär Pietilä 1801 ja Mikko Matinpoika Kiviniemi e. Pöyliö 1801

Olli Ollinpoika Pietilä - Keskitalo 1755 ja Maria Sipintytär Könönen

Olli Ollinpoika Ahola e. Pietilä 1730 ja Kaarina Juhontytär Pelkonen 1734

Olli Pietilä 1703 ja Valpuri Mikontytär Räisänen 1709

Matti Matinpoika Halonen 1665 ja Priita Ollintytär Nakkula

Matti Laurinpoika Halonen 1640 ja Liisa Ollintytär Frantsila

Lauri Paavonpoika Halonen 1610–1620 ja Priita Jönssintytär 1640

Paavo Halonen 1570 ja Anna Priita Laurintytär


Matti Matinpoika Koivula 1780 ja Stina Andrea Jarkko

Matti Matinpoika Koskiniemi 1750 ja Prita Juhontytär Ahonpää 1759

Matti Matinpoika Enqvist 1725 ja Beata Antintytär Laakkonen 1724

Matti Paavonpoika Enqvist e. Halonen 1687 ja Elina Oikarainen

Paavo Paavonpoika Pietilä e. Halonen 1663 ja Priita

Paavo Pekanpoika Pietilä e. Halonen 1639 ja Kaarina Pertuntytär 1703

Pekka Paavonpoika Halonen – Pietilä 1608 ja nn

Paavo Halonen 1570


Mietin vain oliko Matti Matinpoika Halonen, joka syntyi vuoden 1700 tietämillä, esim. tuon Olli Pietilän veli?

Markku Pelttari
22.12.21, 10:08
Ketjut täällä samoin joitakin patronyymejä ja vuosilukuja lukuun ottamatta.

Kyllä minusta Matti Matinpoika Halonen s. 1700 ja Olli Matinpoika Pietilä l. Halonen s. 1703 olivat veljeksiä.

PekkaJS
22.12.21, 23:08
Lauri Paavonpoika Halonen 1610–1620 ja Priita Jönssintytär 1640
Paavo Halonen 1570 ja Anna Priita Laurintytär

Mihin lähteisiin vaimojen tiedot perustuvat?

T Pekka

Outika
23.12.21, 08:37
Erittäin hyvä kysymys. Jostakinhan minä onneton olen nuo vaimojenkin nimet täydentänyt matkaan. Tietenkin olisi viisasta pysytellä asiakirjatiedossa ja välttää näitä Wikipedioita su muita. Mutta siis Wikipediaan kirjatuissa Kemijärven historiatiedoissa Paavali Ollinpoika Halosen puoliso oli Anna Laurintytär s. n. 1580. Tosin Paavali Halosen sukuseuran sivuillta olen noukkinut tiedon, että Anna Laurintytär olisi syntynyt 1560 Muhoksella ja kuollut 1630 Kemijärvellä, tietenkin syntymäaikoihin täytynee laittaa vielä etuliite ”noin”. Samaten Wikipedia kertoo Paavalin vaimon olleen Anna Briita Halosen. Kemijärven ensimmäinen asukas Paavali Halonen -artikkelissa kerrotaan Paavalin vaimon nimi Anna, ja tässä lähteinä Kemijärven historia, Sinivaaran tekstejä, Siuruiaisen luento 2006 sekä Koiviston tutkimukset.

Jos nyt asiakirjoihin perustaa tietonsa, niin Kemijärvi ilmaantuu Pohjan maan voutikuntien tileihin 1631 tienoilla, jolloin sinne on merkittynä Påwel Påwelson Haloinen ½ mtl tilalla. Tätä ennen Kemijärven tilejä ei liene olemassa, ei ainakaan Riksarkivista löydy Kemijärveä vielä 1627 tiedoista. Riksarkivin tiedoista Kemijärvi löytyy vuoden 1632 maakirjatiedoista, joskin tuolloinkin Kemijärvi on kirjattu Kemihaaraan. Jostakin syystä Pohjanmaan vouti ei löytänyt vuonna 1635 Kemijärveltä kuin Paavali Halosen ½ manttaalin talon, vaikka ruotsalainen kolleega oli löytänyt sieltä useita asujaimia jo 1632. Vuonna 1641 henki ja karjaluetteloissa kerrotaan, että Paavali Halosen taloudessa asui isäntä, emäntä, poika ja tämän vaimo. Tuolloin omissa tuvissaan elivät jo pojat Olli ja Pekka vaimoineen.

Oikeastaan nyt näistä Halosista kumpuaa kysymys, olivatko veljeksiä kaikki konsanaan, koska Paavalillakin vielä vaimo mainitaan talossa ja lisäksi tilanne jatkui samana ainakin vuoteen 1643, jolloin Paavon talouteen ilmaantui piikakin palvelukseen. Tultaessa vuoteen 1648 Paavolla oli enää vaimo ja renki talossa. Pekan tila oli autiona ja vain isäntä kirjattuna tilalle. Olli jatkoi edelleen talonpitoa vaimon kanssa.

Mitä vaimojen nimiin tulee, ovatko kovin epävarmoja tietoja. Lauri Halosen tytär Maria vihittiin Tossavan kanssa ja Maria lienee syntynyt noin 1664. Genissä Marian MtDNA haploksi on kirjattu H3. Eli tästä voi tietenkin päätellä Lauri Halosen vaimon taustoja, joka lienee ollut Anna Matintytär Kotajärvi. Lisäksi kertoimet kasvavat, kun eikös Kemijärvellä elänyt kaksikin Lauri Halosta, Paavalin ja Ollin pojat.

En tosin toivonut tästä jälleen Halosketjua, vaan Räisäsiä etsimässä? Mutta oheistuotteena taitaa Kemijärven perukalla tulla aina eteen.

Risto2
23.12.21, 12:57
Hei.


Mitenkään Räisäinen sukua tuntemasta tai Haloista, oletko

huomannut Maakirja 1631, Kiemi Träsk aukeamalla.


http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2654708


Risto

jukive
23.12.21, 21:37
Näiden vanhempien Halosten vaimot on alunperin lähtöisin Koiviston arkistosta. Näitä vaimoja ei kuitenkaan voida toteen näyttää. Kaikki saatavilla olevat aikalaislähteet on useammankin tutkijan toimesta käyty läpi mutta heistä ei löydy mitään mainintaa.