Sanna B.
04.05.13, 09:59
Onkohan kukaan katsastellut otsikon väkeä? Kaipaisin pohdinta-apua ja kommentteja kuluneen viikon puuhasteluuni... Toivottavasti joku jaksaa lukea loppuun asti; tuli vähän pitempi teksti kun yritän olla panttaamatta mitään, jottei kukaan tee turhaa työtä.
Lähtökohta on Kyrön komppanian sotilas 35 nimeltä Mikko Juhonpoika Hopp s.1762 (rk) k.20.12.1825 Kankaanpää Kartanomäki.
Hänen poikansa Elias Mikonpoika Järvenpää l. Torkkola (s. 20.4.1803 Kankaanpää k. 12.12.1866 Isojoki Kodesjärvi Torkkola) on ystäväni esipolvia.
Mikko ei ollut Kankaanpään ruodun sotilas 35 vielä pääkatselmuksessa 1789. Tällöin todetaan, että ruodun ed. sotilas Abraham Hopp oli ammuttu kuoliaaksi 13.6.1789. Elokuussa 1789 sotilaaksi otettiin Perttu Hopp. 1795 pääkatselmusluettelon (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15398&pnum=651) mukaan Perttu Hopp oli kuollut 23.12.1789 ja 31.12.1789 oli otettu sotilaaksi reserviläinen Mikko Hopp. GMR 1795: Michel Hopp, 35v, palv. 4,5v., 6 jalkaa pitkä, naimisissa.
GMR 1800 (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15399&pnum=351): född i Bborgs lähn
1789 alk. rk:ssa Hongossa sotilas Hopp on vielä nimeltään Perttu. (Haudatuissa tosin on kirjattu 21.3.1790 Kankaanpään Hongon sotilas Perttu Hopp kuolleeksi punatautiin, joten jonkinlaista heittoa noissa rullienkin tiedoissa lienee?)
Varhaimmat löytämäni merkinnät perheensä kanssa ovat RK 1793- s.46 Honko (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5466851): ja RK 1799- s.53 Honko (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467783) ja loppu onkin suht selvää.
Vaimo oli siis Vappu Juhontytär s.1762 (rk) k. 13.5.1813 Kankaanpää ja heillä oli ainakin lapset
Mikko Mikonpoika s. 5.3.1787 (rk)
Juho Mikonpoika s. 14.6.1791 Kankaanpää k. 16.10.1844 Honkajoki Kodesjoensuu
Antti Mikonpoika s. 1.10.1793 Kankaanpää (oli 1826 veljensä luona Kodesjoensuussa)
Kustaa s. 22.6.1795 k. 29.12.1811
Kasperi s. 17.8.1797 k. 29.3.1805
Elias s. 4.5.1799 k. 16.3.1801
Elias s. 20.4.1803 Kankaanpää k. 12.12.1866 Isojoki Kodesjärvi Torkkola
(Haudatuista löytyi vielä 31.1.1792 14 pvän ikäisenä kuollut “Soldaten Michel Hops barn Valborg”, joka ei kylläkään sovi aikajanaan ollenkaan)
II aviosta Anna Tuomaantyttären (s. 18.11.1780, rk; vih. 1.7.1817) oli vielä tytär Maija Kaisa s. 4.7.1817.
Kukaan lähistöllä syntynyt Mikko Juhonpoika ei minusta käynyt täksi Mikoksi. Mutta Ikaalisten 1784 alk. rk:aa kahlatessa osui silmiini Ikaalinen RK 1784- s.199 Prästegarden (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6999343) eräs renki Mikko Juhonpoika s.1762, jolla on kaksi huomautusta (hieman eri käsiala), "Pälkäne" ja "i Lohikoski". Jälkimmäisestä sopivaa Mikkoa ei kuitenkaan löytynyt.
Mutta Pälkäneen Ruotsilassa syntyi 9.9.1762 Mikko rakuuna Juho Juhonpoika Rothbergille ja Anna Juhontyttärelle. Tämä perhe muutti 1773 Sahalahdelle Moltsiaan, Juho Rothbergistä tuli Juho Mollberg: GMR 1775: n:o 111 (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19682&pnum=145) 29.3.1775 transp till n:o 26 Mollberg (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19682&pnum=123), reilu 6 jalkaa, 40v, palv 13v, naimisissa.
Sama perhe löytyy Sahalahdelta muuttaneista maaliskuulta 1782, muuttivat Teiskoon. Teiskon rk 1777-1783 kahlattu läpi, ei löytynyt, eikä seuraavastakaan.
Mutta he löytyivät tuolta em. Ikaalisisten 1784 alk. rk:sta Lavasjärven Lohikoskes/lta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6999382). Perhe on varmasti sama, sillä isä on nimenomaan Juho Juhonpoika Mollberg (17.1.1790 kuoli "Ninisalo gl: dragon Johan Mållberg") ja Antti-pojan s.aika on päivälleen oikea. Ainakin näin minusta ainakin varmistui, että Kankaanpäässä liikkui Mollbergin Mikko Juhonpoika s.ajalla 1762, kun kerran tuolla pappilan rengillä oli viittaus Lohikoskeen.
Selvää varmistusta kuitenkaan sille, että sotilas Hopp olisi tosiaan ollut tuo Mollbergin poika, en ole löytänyt.
Mollbergin toisella pojalla, Juho Juhonpojalla, on tuolla em. rk:n sivulla s.aikana vuosi 1772 (oikea s.aika 3.5.1771). Oletan, että hänen kohdallaan on kyse ruodun 125 sotilaasta Juho Juhonpoika Sprängistä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467880). Hänen vanhimman lapsensa kummina mainitaan Mikko Hopp ja Hoppin Kustaan ja Eliaksen kummina taasen Spräng.
Mollbergin Liisa-tytär lienee sama Liisa Juhontytär s.1767 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467744) (rk), joka vih. 2.10.1796 Mikko Hannunpojan (s. 24.9.1765 Kankaanpää Niinisalo) kanssa.
Mollbergin Antti Juhonpojan s.ajan uskon muuttuneen (alkup. 22.11.1775 Sahalahti) ja hänen olevan Korvalan samanniminen vävy (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5468066), jolla on s.aika 16.11.1775.
Näitä kaikkia yhdistää kummius puolin ja toisin – mikä tietenkin voi olla sattumaakin.
Anna Juhontytär -niminen piikanenkin mainitaan useaan kertaan kummina, voisi olla tuo Mollbergin nuorin lapsi. Häntä ja äitiä oli vaikea metsästää rk:oista, äiti taitaa olla kuollut 19.4.1805 Kankaanpää Taulunmaa; voisi olla leski Anna Juhontytär s.1737 joka mainitaan RK 1799- s.15 Taulunmaa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467745) (samalla s.lla Anna Juhontytär s.24.6.1779 -olisiko Anna saanut "uuden" s.ajan; Sahalahdella on vain vuosi 1778 rk:ssa).
Entä tuo sotilas Hoppin s.paikka rullassa, Porin lääni - kuinka se sopii kuvaan? Osaako joku sotilaita paremmin tunteva auttaa? Eikös Pälkäne kuitenkin ollut Hämettä, kun isäkin kuului Uudenmaan ja Hämeen rakuunarykmenttiin? Vai onko näissä rullien syntymäpaikkatiedoissa usein heittoa?
Onko joku siis sattumalta katsellut näitä samoja henkilöitä? Olisiko kommentteja? :)
t. Sanna
Lähtökohta on Kyrön komppanian sotilas 35 nimeltä Mikko Juhonpoika Hopp s.1762 (rk) k.20.12.1825 Kankaanpää Kartanomäki.
Hänen poikansa Elias Mikonpoika Järvenpää l. Torkkola (s. 20.4.1803 Kankaanpää k. 12.12.1866 Isojoki Kodesjärvi Torkkola) on ystäväni esipolvia.
Mikko ei ollut Kankaanpään ruodun sotilas 35 vielä pääkatselmuksessa 1789. Tällöin todetaan, että ruodun ed. sotilas Abraham Hopp oli ammuttu kuoliaaksi 13.6.1789. Elokuussa 1789 sotilaaksi otettiin Perttu Hopp. 1795 pääkatselmusluettelon (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15398&pnum=651) mukaan Perttu Hopp oli kuollut 23.12.1789 ja 31.12.1789 oli otettu sotilaaksi reserviläinen Mikko Hopp. GMR 1795: Michel Hopp, 35v, palv. 4,5v., 6 jalkaa pitkä, naimisissa.
GMR 1800 (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=15399&pnum=351): född i Bborgs lähn
1789 alk. rk:ssa Hongossa sotilas Hopp on vielä nimeltään Perttu. (Haudatuissa tosin on kirjattu 21.3.1790 Kankaanpään Hongon sotilas Perttu Hopp kuolleeksi punatautiin, joten jonkinlaista heittoa noissa rullienkin tiedoissa lienee?)
Varhaimmat löytämäni merkinnät perheensä kanssa ovat RK 1793- s.46 Honko (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5466851): ja RK 1799- s.53 Honko (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467783) ja loppu onkin suht selvää.
Vaimo oli siis Vappu Juhontytär s.1762 (rk) k. 13.5.1813 Kankaanpää ja heillä oli ainakin lapset
Mikko Mikonpoika s. 5.3.1787 (rk)
Juho Mikonpoika s. 14.6.1791 Kankaanpää k. 16.10.1844 Honkajoki Kodesjoensuu
Antti Mikonpoika s. 1.10.1793 Kankaanpää (oli 1826 veljensä luona Kodesjoensuussa)
Kustaa s. 22.6.1795 k. 29.12.1811
Kasperi s. 17.8.1797 k. 29.3.1805
Elias s. 4.5.1799 k. 16.3.1801
Elias s. 20.4.1803 Kankaanpää k. 12.12.1866 Isojoki Kodesjärvi Torkkola
(Haudatuista löytyi vielä 31.1.1792 14 pvän ikäisenä kuollut “Soldaten Michel Hops barn Valborg”, joka ei kylläkään sovi aikajanaan ollenkaan)
II aviosta Anna Tuomaantyttären (s. 18.11.1780, rk; vih. 1.7.1817) oli vielä tytär Maija Kaisa s. 4.7.1817.
Kukaan lähistöllä syntynyt Mikko Juhonpoika ei minusta käynyt täksi Mikoksi. Mutta Ikaalisten 1784 alk. rk:aa kahlatessa osui silmiini Ikaalinen RK 1784- s.199 Prästegarden (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6999343) eräs renki Mikko Juhonpoika s.1762, jolla on kaksi huomautusta (hieman eri käsiala), "Pälkäne" ja "i Lohikoski". Jälkimmäisestä sopivaa Mikkoa ei kuitenkaan löytynyt.
Mutta Pälkäneen Ruotsilassa syntyi 9.9.1762 Mikko rakuuna Juho Juhonpoika Rothbergille ja Anna Juhontyttärelle. Tämä perhe muutti 1773 Sahalahdelle Moltsiaan, Juho Rothbergistä tuli Juho Mollberg: GMR 1775: n:o 111 (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19682&pnum=145) 29.3.1775 transp till n:o 26 Mollberg (http://83.150.87.40/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19682&pnum=123), reilu 6 jalkaa, 40v, palv 13v, naimisissa.
Sama perhe löytyy Sahalahdelta muuttaneista maaliskuulta 1782, muuttivat Teiskoon. Teiskon rk 1777-1783 kahlattu läpi, ei löytynyt, eikä seuraavastakaan.
Mutta he löytyivät tuolta em. Ikaalisisten 1784 alk. rk:sta Lavasjärven Lohikoskes/lta (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6999382). Perhe on varmasti sama, sillä isä on nimenomaan Juho Juhonpoika Mollberg (17.1.1790 kuoli "Ninisalo gl: dragon Johan Mållberg") ja Antti-pojan s.aika on päivälleen oikea. Ainakin näin minusta ainakin varmistui, että Kankaanpäässä liikkui Mollbergin Mikko Juhonpoika s.ajalla 1762, kun kerran tuolla pappilan rengillä oli viittaus Lohikoskeen.
Selvää varmistusta kuitenkaan sille, että sotilas Hopp olisi tosiaan ollut tuo Mollbergin poika, en ole löytänyt.
Mollbergin toisella pojalla, Juho Juhonpojalla, on tuolla em. rk:n sivulla s.aikana vuosi 1772 (oikea s.aika 3.5.1771). Oletan, että hänen kohdallaan on kyse ruodun 125 sotilaasta Juho Juhonpoika Sprängistä (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467880). Hänen vanhimman lapsensa kummina mainitaan Mikko Hopp ja Hoppin Kustaan ja Eliaksen kummina taasen Spräng.
Mollbergin Liisa-tytär lienee sama Liisa Juhontytär s.1767 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467744) (rk), joka vih. 2.10.1796 Mikko Hannunpojan (s. 24.9.1765 Kankaanpää Niinisalo) kanssa.
Mollbergin Antti Juhonpojan s.ajan uskon muuttuneen (alkup. 22.11.1775 Sahalahti) ja hänen olevan Korvalan samanniminen vävy (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5468066), jolla on s.aika 16.11.1775.
Näitä kaikkia yhdistää kummius puolin ja toisin – mikä tietenkin voi olla sattumaakin.
Anna Juhontytär -niminen piikanenkin mainitaan useaan kertaan kummina, voisi olla tuo Mollbergin nuorin lapsi. Häntä ja äitiä oli vaikea metsästää rk:oista, äiti taitaa olla kuollut 19.4.1805 Kankaanpää Taulunmaa; voisi olla leski Anna Juhontytär s.1737 joka mainitaan RK 1799- s.15 Taulunmaa (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5467745) (samalla s.lla Anna Juhontytär s.24.6.1779 -olisiko Anna saanut "uuden" s.ajan; Sahalahdella on vain vuosi 1778 rk:ssa).
Entä tuo sotilas Hoppin s.paikka rullassa, Porin lääni - kuinka se sopii kuvaan? Osaako joku sotilaita paremmin tunteva auttaa? Eikös Pälkäne kuitenkin ollut Hämettä, kun isäkin kuului Uudenmaan ja Hämeen rakuunarykmenttiin? Vai onko näissä rullien syntymäpaikkatiedoissa usein heittoa?
Onko joku siis sattumalta katsellut näitä samoja henkilöitä? Olisiko kommentteja? :)
t. Sanna