Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Pitkänen, Ala-Siikajärvi
Hei ! Minulla on todella onnettomat tiedot isäni äidin suvusta. Mummoni on Selma Johanna Partanen (synt. Pitkänen) syntynyt 28.1.1885 ja kuollut 26.10. 1914. Tiedän, että isä on ollut Eerik Pitkänen. Jos joku voisi auttaa varhempiin sukupolviin, olisin kiitollinen.
JukkaP.
Tapani Kovalaine
27.04.13, 19:13
Hei ! Minulla on todella onnettomat tiedot isäni äidin suvusta. Mummoni on Selma Johanna Partanen (synt. Pitkänen) syntynyt 28.1.1885 ja kuollut 26.10. 1914. Tiedän, että isä on ollut Eerik Pitkänen. Jos joku voisi auttaa varhempiin sukupolviin, olisin kiitollinen.
JukkaP.
Ala-Siikajärvi on Nilsiää ja siellä kastettujen tiedot ovat netissä vuoteen 1900 saakka. Mutta eihän sieltä mitään Selma Johannaa s. 28.1.1885 löydy. Toki syynä voi olla, että tämä Selma on tullut Nilsiään muuttamalla eikä syntymällä.
On kyllä mahdollista että Selma Johanna Pitkänen syntyi Nilsiässä, mutta vasta 30.1.1885. Kastettujen kirjassa on Anna Johanna Eerikintytär Pitkäsen jälkeen seuraavana vauvana Hilja Maria Balk s. 28.1.1885. Näistä aineksista voi rakentaa työsuunnitelman: Anna Johannalle on löydettävä etunimen muutos. Hänestä pitää saada Selma Johanna ja ymmärrettävissä oleva selitys syntymäajalle 28.1.1885. Siinä sitä urakkaa onkin, sillä netissä olevilla tiedoilla asia ei onnistu! Lastenkirjoja ei ole netissä kuin vuoteen 1849.
Kerrottakoon että Anna Johanna Pitkänen syntyi Sänkimäki 2 talossa ja hänen isänsä oli talollinen Eerik Johan Fredrikinpoika Pitkänen s. 15.8.1849 ja äiti oli 6.4.1884 avioitunut Eeva Sofia Hartikainen s. 13.10.1861.
Seurakunnasta saa tarvittaessa apua oikean Selma Johanna Pitkäsen löytämiseen, sillä netissä olevista Nilsiän vihkitiedoista 1903-1906 en osunut löytämään Partasen ja Pitkäsen avioitumista.
Kiitos ! Ala-Siikajärvi ei ole Nilsiää, ei ole koskaan ollut. Ala-Siikajärvi on Säyneistä ja nykyään Juankoskea. Ennen Säyneinen kuului Kaaviin ja Suur-Liperiin. Keski- ja Ylä-Siikajärvi ovat Nilsiää. En minäkään löytänyt mitään Selmaan liittyvää.
Jukka
Tapani Kovalaine
27.04.13, 22:16
Nyt paljastui että minulla on onnettomat tiedot Nilsiän ja Kaavin ja Säyneisen rajoista!
Todellakin Kaavin Siikajärven kylässä asuneet Vilho Partanen 20 v ja Selma Johanna Pitkänen 23 v vihittiin Kaavilla avioon 1.3.1908. (digi 74)
Vilhon vanhemmat olivat Eerik Partanen s. 10.12.1856 Kaavilla
ja Leena Stiina Hakkarainen s. 4.1.1855 Kaavilla. (digi 356)
Jep ! Partasen puoli minulla onkin tiedossa varsin hyvin. Selman isää Eerikiä minä vaan en löydä Hiskistä Kaavilta.
Tapani Kovalaine
28.04.13, 08:50
Jep ! Partasen puoli minulla onkin tiedossa varsin hyvin. Selman isää Eerikiä minä vaan en löydä Hiskistä Kaavilta.
Ei taida kukaan muukaan Hiskistä löytää Kaavin Siikajärvellä ehkä asunutta Eerik Pitkästä. Nimittäin Kaavin seurakunnan kirkonkirjoista on nettiin päässyt paitsi lastenkirja vuoteen 1900 myös kuulutettujen luettelot vuoteen 1908.
Digikuva 89 kuulutetuista kertoo, että numerolla 58/1907 annettiin ensimmäinen avioon kuulutus kaavilaiselle kihlaparille, joka oli:
Talollisen poika, nuorimies Wilho Eerikinp. Partanen, Siikajärvi Nro 2 ja
talollisen tytär Selma Johanna Pitkänen, Siikajärvi Nro 6.
Puhemies: talollinen Paavo Partanen, Siikajärvi Nro 2.
Sulhasen ja morsiamen syntymäajat on mainittu, mutta teksti on hiukan epäselvää. Sulhanen s. 2.9.1888 ja morsian s. 28.7.1885.Kumpikin päivämäärä voi olla virheellinen. Rippikirjan sivunumerot 338 ja 343 taitavat kyllä pitää paikkansa.
Vuonna 1900 Siikajärvi 6 talossa ei asunut Pitkäsiä, joten Selma Johanna on tullut taloon palvelijaksi tai hänen vanhempansa ja koko Pitkäsen perhe on muuttanut taloon. Ihan kutkulleen puuttuu netistä juuri tuo vuoden 1908 kirkonkirja, josta asia valkenisi. Tulomuuttoja on vain vuoteen 1904 asti.
Kiitos sinulle ! Kyllä se on 28.1.1885. Pitkäsen perhe on muuttanut taloon kokonaisena. Pitää varmaan etsiä jostain virastosta. Selman veljet on tiedossa: Eerik ja Eetu Pitkänen. Avioon Selma meni 1.3.1908 Villen (ukkini) kanssa.
Tapani Kovalaine
28.04.13, 18:39
Nettitietojen pälyily Eerik Johan Pitkäsen ja Konttimäen kylässä vuonna 1861 syntyneen vaimonsa Eeva Sofia Hermanintytär Hartikaisen elämän vaiheista kertoo, että Anna Johannalle syntyi sisar Selma Sofia Pitkänen 18.5.1887 Sänkimäki nro 2 talossa (digi 317, sivu 688 kastettujen kirjassa).
Tapani Kovalaine
29.04.13, 11:01
Vuoden 1909 Kaavin henkikirjan kertomaa:
Kolmasosaan Torikkalan tilasta nro 6 Kaavin Siikajärven kylässä on myönnetty 13.2.1906 lainhuuto.
Omistajat Antti Edvard Pitkänen 1881 ja veli Eerik Pitkänen 1889.
Tilalla asui myös poikien äiti Katri s. 1843 ja Antti Edvardin vaimo Eeva 1879.
Nyt tuli faktaa !!! Torikkala on tuttu paikka. KIITOS ! Vielä, kun tietäisi, mistä saapuivat Säyneiseen.
Tapani Kovalaine
29.04.13, 15:34
Kylläpä nyt helepon lykkäs! Kun huomioi että Selma Johannalle ilmoitettu syntymäaika on väärä ja että hänen isänsä on Antti Pitkänen eikä Eerikki.
Kävi niin että Selma Johannan molemmat isosiskot avioituivat, isä kuoli 1896 ja leski Katri Kakkinen osti alaikäisensä poikansa Eerik Pitkäsen puolesta yhdessä Antti Eetu Pitkäsen kanssa lokakuussa 1904 Säyneisistä Torikkalan talosta kolmanneksen. Tuolloin Selma Johanna tuli muun perheen mukana Ala-Siikajärvelle.
Digikuvassa 16 löytyy kastettujen kirjasta aukeaman viimeisenä tapauksena Selma Johanna Pitkänen, syntynyt 28.7.1885 Puumalan kylän Hankamäen talossa nro 6.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautavaara/syntyneet_1883-1885_mko265/16.htm
Kiitos todella paljon, eihän minulla ollut edes tietoa, että hänellä oli myös kaksi siskoa ! Minulla oli tieto vain kahdesta veljestä. Siis sukulaisia lisää. Kylläpä olet ahkera auttaja !!!!
Tapani Kovalaine
29.04.13, 20:15
"Ahkera auttaja" voi olla joskus yliahkera: Antti Pitkäsen s. 1824 isä oli Aron Pitkänen s. 1798 ja Hiskistä löytyy ihan helposti Kuopion Toivalasta Aron Pitkänen s. 1798 ja tämä Aron on niin väärä kuin vain voi olla! Kannattaa siis esipolvia etsiessä pitäytyä Puumalan kylän Hankamäessä ja Alakeyrityn kylässä talossa nro 11. Sieltä löytyy 1798 syntynyt oikea Aron Pitkänen.
Kiitos, taas ! Rautavaara näyttää kuuluneen seurakuntana Nurmekseen. Kovin on aukkoista digiarkiston tiedot, mutta yritetään kaivella.
Anteeksi, mutta vielä olisi kysyttävää: ovatko Selma Johannan sisaruksia seuraavat: Hilda s. 1877, Antti (vaimo Anna Kaisa Partanen), Ida Sofia 1859, Anna Katri 1863 ?
Tapani Kovalaine
07.05.13, 16:52
Anteeksi, mutta vielä olisi kysyttävää: ovatko Selma Johannan sisaruksia seuraavat: Hilda s. 1877, Antti (vaimo Anna Kaisa Partanen), Ida Sofia 1859, Anna Katri 1863 ?
Pitää pitää erillään sisarukset ja puolisisarukset, sillä Antti Pitkänen oli aviossa ensin Katri Korkalaisen kanssa ja heille syntyi ainakin viisi lasta:
Heikki 1851, Antti 1853, Jussi 1855, Iida Sofia 1859 ja Anna Kaisa 1863.
Antti Pitkänen jäi leskeksi ja avioitui 26.10.1874 Katri Kakkisen kanssa. Lapsia syntyi tästä liitosta ainakin viisi:
Eeva Riitta 27.7.1874, Hilda 24.5.1877, Antti Eetu 3.4.1881, Selma Johanna 28.7.1885 ja Eerikki 4.8.1889.
Digikuva 75 lastenkirjasta: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautavaara/lastenkirja_1872-1882_mko202-205/75.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautavaara/lastenkirja_1872-1882_mko202-205/75.htm)
Digikuva kertoo, että uusperheeseen kuului lisäksi kaksi poikaa Katri Kakkisen aikaisemmasta aviosta Mikko Ahosen kanssa: Grels eli Reittu Mikonpoika Ahonen 21.12.1864 ja Mikko Mikonpoika Ahonen 25.6.1869.
Digikuva 140 rippikirjasta: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautavaara/rippikirja_1872-1882_mko20-27/140.htm
Hämmentävän hienoa !!!! Kiitos on niin suuri, että ainakin peittää Joensuusta Kuopioon säteisen alueen.
Vielä pitää vähän ihmetellä tuota mummoni syntymäaikaa. Kävin tänään haudoilla ja samalla katsoin syntymäajan; 28.1.1885. Taitaa kumminkin olla siellä kirjoissa, kuten ilmoitit Selma Johanna 28.7.1885
Tapani Kovalaine
09.05.13, 20:10
Vielä pitää vähän ihmetellä tuota mummoni syntymäaikaa. Kävin tänään haudoilla ja samalla katsoin syntymäajan; 28.1.1885. Taitaa kumminkin olla siellä kirjoissa, kuten ilmoitit Selma Johanna 28.7.1885
Netissä olevat tiedot ovat erikseen ja hautakiven tiedot ovat taas oma lukunsa.
Netissä on edellä jo esille tuotu kastekirjan sivu (digikuva 16/1885), jossa lukee heinäkuun 28. päivä 1885. Lastenkirjat, 2 kpl, kertovat että vuoteen 1900 saakka Selma Johannan syntymäaika oli 28.7.1885. Kun Selma Johanna sitten vuonna 1902 pääsi ripille, on digikuvassa 28 mainittu Selma Pitkäsen syntyneen 28.7.1885. Vuoden 1902 jälkeen on Rautavaaran tai Kaavin tai Säyneisten kirkonkirjojen pidossa saattanut tapahtua esimerkiksi "työn, sairauden tai levon takia" :) jotain outoa ja niin on Selma Johannaa vanhennettu puolella vuodella. Asia, siis virheen syntymisen ajankohta, on täysin tutkittavissa, mutta ei netissä olevien tietojen avulla.
Kastekirjassa on muuten Selma Johanna yhtenä kummina ollut Reitto Ahonen. Ei siis Reittu vaan Reitto! Tämä Reitto oli mitä ilmeisemmin Selman velipuoli Katri Kakkisen ensimmäisestä avioliitosta.
Digi 28, rippilapset (kuva näkyy vain SSHY:n jäsenille):
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11492&pnum=28
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.